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年寄名跡・親方総合スレ167
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0728待った名無しさん (HappyBirthday! KK19-Xk7o)
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2019/11/20(水) 09:39:44.42ID:pUDwJTxsKHAPPY
何か的外れの話になっているんじゃないかね？
>>718が無名のと言ったのは、名門部屋の後継者ではなく、現役時代に横綱大関だった力士が部屋を起こしたのでもなく、それ以前に関取を育てていなかった親方、という意味だろう？
その初関取を可愛いと思うのは自然だろうというのが論旨なのは間違いない。

それを大半の親方が無名かどうか、荒汐親方が無名な方であるかという話にするのは全くの的外れ、脱線に過ぎない。

境界性人格障害の指摘まで出ているが、こんな脱線をするのは自閉症スペクトラムの固執行動に近いぞ。

何の話題でも的外れの話にしたがる奴が出るのは本当に自閉症が混ざりこんでいるのかと思ってしまう。
0729待った名無しさん (HappyBirthday! KK19-Xk7o)
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2019/11/20(水) 09:45:21.06ID:pUDwJTxsKHAPPY
少し前に、宮城野親方は白鵬一人を見出だして育成した優秀な育成者だという主張に対し、
白鵬以外は大した弟子を育てていないから優秀とは言えないと言い、白鵬を以外の弟子が大した事ない理由を説明しろと病的に連呼し続けた者がいたが、同一人物じゃないかな？
0731待った名無しさん (HappyBirthday!T Sa45-cY1Q)
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2019/11/20(水) 10:09:27.91ID:OApLgf4ZaHAPPY
知名度が高い力士や人気者が部屋持つべきだというなら
マサル、舞の海、小錦あたりが協会に残って部屋持ってるだろう
協会も所詮は給料制のリーマン組織だから堅実にやってる奴が生き残る

八角、尾車、春日野は相撲ファンは当然知ってるメンツだが
トップ人気を誇った力士ではなくキャラ的には地味だからね
0732待った名無しさん (HappyBirthday!T Sa45-cY1Q)
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2019/11/20(水) 10:21:43.37ID:OApLgf4ZaHAPPY
育成で思い出したが、八角は隠岐の海をスカウトした時は、当初、他の奴をスカウトしようとして
隠岐島に行ったときについでに見つけたらしいな
結局、関脇まで行ったのは、当初スカウトしようとした奴ではなく、隠岐の海。
「稽古しろ！」といっても隠岐はぜんぜん稽古しなかったが素質があったので
ここまで幕内でダラダラ取れている
もちろん八角の手柄ではあるんだが、スパルタ式だったら隠岐はスカしてたかもしれないし
師匠と弟子とのめぐり合いは半分は運だよ
白鵬は宮城野でよかったが、部屋選びを間違えて埋もれてしまった第二の白鵬もいるんだろうなと。
0733待った名無しさん (HappyBirthday! Sr11-gqPR)
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2019/11/20(水) 10:31:03.94ID:yJo27fSPrHAPPY
北欧司とかまさにそれじゃないかな。あれも将司がいじめたせいで…

白鵬に対する宮城野親方の手腕に関してはきちんと記述が残っている。
来日したがどこも引き取ってくれず帰国寸前、涙を流す白鵬を気の毒に思った旭鷲山が
何とかしたいと宮城野部屋に声をかけ、ようやっと引き取ってもらえた。
当時は、もう幕下だったが若隼人、十両に光法がいて、この光法が面倒見が良かったのが
また巡り合わせだった。
宮城野親方は白鵬は細くてひょろっとしていたが、大きな手足を見て、まずとにかく
吐くまで食べさせた。何度も。要するに胃を大きくする事から始めた。
次第に体も大きくなり、結果的に各段優勝はないながらも18歳で新十両。
ここまで3年足らず。素質は確かにあったが、それをきちんと見抜いた宮城野親方と光法じゃなかったら白鵬は辞めていたかもしれないのは事実だ。
0734待った名無しさん (HappyBirthday! Sr11-gqPR)
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2019/11/20(水) 10:35:03.31ID:yJo27fSPrHAPPY
宮城野親方が大した事無いと言う人は、若隼人や光法の事知らないんじゃないの？白鵬入る前から関取も
幕内力士もいたからね。あの二人だって大した素質はなかった。弱小部屋で中卒で入って、
それでも若隼人は十両2枚目まで、光法は前頭9枚目まで上がったよ。
0735待った名無しさん (HappyBirthday! 0698-iGNt)
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2019/11/20(水) 10:40:34.99ID:7ittX07C0HAPPY
>>732
話題になってる荒汐と蒼国来も同じで　荒汐は他に目当ての奴がいて内モンゴルまで行ったけど
そいつに断られてがっかりしてる時に　蒼国来が荒汐が滞在してたホテルを訪ねて
これも縁だと入門が決まったらしいな
0736待った名無しさん (HappyBirthday! Sa89-SR5j)
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2019/11/20(水) 10:41:48.55ID:iP0DbJWCaHAPPY
光法が前にいたから全くのくそではないはず竹葉は
それより白鵬が名伯楽扱いが違和感
なんで内弟子があの程度であんなに持ち上げられるんだ
石浦は変化頼りでエレベーターで三役もない、炎もイマイチ
残りもたいして強くない
三役まで育ててもケチつけられる親方がいるのに…
0737待った名無しさん (HappyBirthday! Sp11-CaYP)
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2019/11/20(水) 10:46:56.27ID:2V5NxZvopHAPPY
>>736
育てるより素質を見抜く力が強い
素質を見抜くために小学生から唾つけといてるし、後は本人のやる気だけ

ちなみに、やる気も素質の一つだからな
0738待った名無しさん (HappyBirthday! Sr11-gqPR)
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2019/11/20(水) 10:52:02.59ID:yJo27fSPrHAPPY
白鵬は、なんか方向性が違う気がするけど
結果的に白鵬杯を集客力のあるものにしてスカウトしたり
普及につながる努力はしている
幕下光法の近藤が絡んで全てを汚い金に変えてるのがほんと嫌だけど
朝青龍とは良いところも悪いところも違ってて、評価すべき所はきちんと評価できる
0739待った名無しさん (HappyBirthday!T Sa45-cY1Q)
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2019/11/20(水) 10:57:34.46ID:OApLgf4ZaHAPPY
名師匠とか名伯楽というのは正式な基準もないし、根拠がはっきりしない「表現」だからね
「美人」「ハンサム」と根っこは一緒。論理的な話し合いにはなじまない

40回優勝の横綱を育てここまで支えているということを重く見れば名師匠でもいいし
１人が大当たりしただけじゃねえか！という反論もあるだろう
俺は宮城野がもともと名門だった部屋を再興し、大横綱を中心に強豪部屋へと成長させ
途中金親（笑）みたいなクソもいたが、管理責任者として長きにわたって部屋を守っている
マネージメント能力を高く買っていいと思うけどね

力士OBなんて金の管理もロクにできないアホもいるし部屋を潰して協会を出て行ったアノ人
みたいな奴だっているんだから、平幕出身という地位で角界で大きな存在感を誇る部屋を
築きあげただけでも立派な功績だよ
0740待った名無しさん (HappyBirthday!W c2ee-okc6)
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2019/11/20(水) 11:03:46.83ID:AMVVxYLM0HAPPY
白鵬が名伯楽扱いとか聞いたことないけど、
現役力士ながら決して体に恵まれていない小兵の二人を内弟子にして、関取までなったんだから見抜く力はある
まぁ二人とも大卒なんで、育成手腕は７月新弟子の１６歳を見てからかな
0741待った名無しさん (HappyBirthday! Sr11-gqPR)
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2019/11/20(水) 11:07:12.10ID:yJo27fSPrHAPPY
貴乃花という人間を俺は長らく買っていたけど、彼がろくでもない人間だと評価を結論づけたのは
貴乃花を立てるためだけに散っていった貴闘力や琴光喜、そのために引いた隆の里、
一門転籍の旭豊や光法の事を何も考えず、辛抱もせず喚いて不貞腐れて勝手に弟子の不祥事で
平年寄に勝手に落ちて勝手に退職していった事。
どこかで琴風とも協調してやっていくことは出来たはず。栃東だって不利益を被ってるんだから。
一応上手くやった寺尾たちは置いといて、貴乃花を立てるためだけに人生そのものを
狂わされた貴闘力、琴光喜、光法が可哀想すぎる。
自分のために尽くしてくれた人に報いる気持ちがない。
これだけで貴乃花の信頼はゼロ。
0744待った名無しさん (HappyBirthday! Sr11-SHFa)
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2019/11/20(水) 11:18:15.61ID:fyrMGY9/rHAPPY
若隼人、光法が出てまだ龍皇が出ない
最高位光法より上だぞ
0745待った名無しさん (HappyBirthday! Sda2-DRuu)
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2019/11/20(水) 11:34:33.63ID:A6s6EajvdHAPPY
部屋持ち親方としての才能と現役時代の活躍はまた別物だからなぁ
部屋持ちになると指導力は勿論のこと、社交性や経済力経営力政治力が必要とされるし
弱小部屋で協会内の出世にも関心が無ければいいけど
名門部屋を受け継ぐには色んな能力が必須だからな
0746待った名無しさん (HappyBirthday! 8205-iGNt)
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2019/11/20(水) 11:48:09.25ID:DPukYTVn0HAPPY
>>745
特に社交性は必要だよね。

部屋のある地域の理解を得るための交流や
スカウト・引退力士の就職の世話のための人脈作りとか。
武蔵丸はそこ苦労したらしい。
0747待った名無しさん (HappyBirthday! Sa45-12E6)
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2019/11/20(水) 12:13:53.04ID:w8EmjFreaHAPPY
>>745
その通りだな
師匠になるとタニマチや地元の商店街など協会の外での付き合いも大事になる
力士が地元で泥酔して迷惑かけることだって可能性はゼロとは言えないし
日頃の近所との連携で不祥事を隠してもらえることもあるだろうw
0748待った名無しさん (HappyBirthday!W 050e-0uIw)
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2019/11/20(水) 12:22:06.31ID:UHOBr1eb0HAPPY
>>746
日本人だったら最低限故郷が新弟子のスカウト基盤になるけど、外国人だと制限でそうはいかないからな。
武蔵丸の場合は甥が入門したけど辞めてしまったが。
0750待った名無しさん (HappyBirthday! Sa89-SR5j)
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2019/11/20(水) 13:27:07.10ID:ACyvOg8naHAPPY
宮城野は白鵬の内弟子にどこまでの範囲がきいてるんだ
ちゃんこが違うとか稽古が違うとかまでないよな？
竹葉山が発言はできるんだよな
あの部屋は党首と幹事長や監督とGM式が良さそうなんだが

カロだと独立までの師匠は琴の若で、システムも佐渡にあわせてしこ名に琴を名乗らせていた
若の里もそうだったらしい
EUみたいに一門ひとつ部屋みたいな二所だからかもしれないが
0751待った名無しさん (HappyBirthday! Sa45-12E6)
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2019/11/20(水) 16:02:07.33ID:w8EmjFreaHAPPY
内弟子といっても一般的には白鵬が独立するまでは
宮城野の弟子なわけだろ
別メニューで稽古、雑用を命じられるわけでもあるまい
大喜鵬なんて結局最後まで内弟子のままだったね
0752待った名無しさん (HappyBirthday! 811d-y6uo)
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2019/11/20(水) 17:08:24.65ID:azBITGtp0HAPPY
>>741
阿武松、立浪、光法は私利私欲で裏切りを繰り返した悪人ですよ。
0753待った名無しさん (HappyBirthday! 39b8-Ks/Y)
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2019/11/20(水) 17:08:26.04ID:ODYe+76Y0HAPPY
また叩く相手が見つからず、毎日昼間に暇を持て余す無職引きこもりガラケーバカとその自演キャラが午前の短時間に自称複数人が同時に出てきてスレタイ読めずに白豚マンセーしてるのか死ね！

無能宮城野は今や唯一の当たりくじ白豚の傀儡師匠に成り下がってるじゃねーかｗｗｗ

弟子も白豚内弟子ばかりで師匠の影なし、弟子から師匠への感謝コメントすらほとんどないｗ

ろくな弟子も育てられず、唯一の当たり力士に部屋を乗っ取られるんだから宮城野も失敗したと思ってるかもなｗｗｗ
0755待った名無しさん (HappyBirthday!W e1ee-Jnw/)
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2019/11/20(水) 18:11:52.26ID:PyAh5ivR0HAPPY
>>754
モンゴル人を二人入れたいなら宮城野部屋に1人入れた上で一旦白鵬が独立してもう1人入れて
親方の停年を持って合併する手もある。
ただこんなミエミエの外国人制限逃れを協会が許すかはわからない
0756待った名無しさん (HappyBirthday! Sda2-LOTu)
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2019/11/20(水) 18:15:12.28ID:qcpUgj+BdHAPPY
白鵬が一代年寄を貰えずに５年特例で白鵬親方になった場合、白鵬部屋を開く、若しくは宮城野を引き継いで白鵬部屋に改名は可能なのだろうか？
0757待った名無しさん (HappyBirthday! MMd1-fdql)
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2019/11/20(水) 18:38:54.75ID:7gCQb5agMHAPPY
>>756
相撲部屋を開く条件に「年寄であること」は無いはずなのでできるんじゃない？ただし５年で辞めるか他の名跡名乗るかだからずっと白鵬部屋は無理だろうけど。

過去に減給処分を受けてる白鵬に一代年寄が贈られることは考えにくいので、普通に５年特例からの宮城野襲名→部屋継承だろうね。
0762待った名無しさん (HappyBirthday! Sa89-SR5j)
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2019/11/20(水) 23:27:17.81ID:VnbKuA7saHAPPY
荒磯以外若手の親方はお疲れさま企画以降お呼びがかからないのが続いてる
中村も初は多分無い
勝昭ももう年だし、理事は忙しいからもう少し非理事の若い〜中堅親方を使えないんだろうか
荒磯もパマが抜けたりカロが謹慎してなきゃ毎場所出れていたか怪しいし
かと思えばBSだと借株の親方がやけに多い
0763待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5184-oMOs)
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2019/11/21(木) 04:43:41.92ID:fX4I27UI0
何年か前にアホ潮が退職までに日本人横綱を育てたいといってて、
またこんなこと言ってるのかって思ったが、朝乃山は化けるかね？
ただ大卒気質のぬるさがいたるところでみえるんだよな。
0764待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-SrOe)
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2019/11/21(木) 06:49:45.07ID:C8gL2GGBr
朝乃山唯一の心配はそう、大卒である事。横綱まで行く執念が本人にあるかどうか。
唯一期待を抱くのは、稀勢の里ですらなかなか出来なかった最高優勝を
棚ぼたとはいえ達成してしまったから、本人の意識の中に壁みたいなものが無くなってて、
横綱まで普通に行くつもりになってたらいいと思うけど
0766待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-SrOe)
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2019/11/21(木) 09:35:04.56ID:C8gL2GGBr
豪風はそう言えば大きな怪我もなく引退まで行ったな。
大卒で他に通算在位が100場所超えたのは土佐ノ海だけだっけ
2017年初頭の手術が境目であれからどんどん落ちていったけどあれって手術が間違いだったのでは
0768待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69ce-UAgv)
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2019/11/21(木) 13:31:14.14ID:ULq76l+J0
明日発売のビジネスマン向け雑誌[プレジデント]
⇒スペシャル・インタビュー：横綱・白鵬が告白「日本人になって本当に嬉しい」
https://www.president.co.jp/pre/new/
0769待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-lqh9)
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2019/11/21(木) 13:38:52.40ID:HTiHXQEga
Aカテは正面でよくないか？
春日野とか錣山とかそうだし、昔は朝日山や高田川も正面に来ていたし、ラジオもある
なにより舞の海は思いで小結だ


>>766
入門と引退が荒磯と同じだけど盛り上がりと落ちぶれたのも同じ時期なんだよな
あちらが綱決めた場所で背負い投げとかこれより三役やった
そして横綱稀勢の里の強かった相撲を知る12人のうち1人である
落ちぶれが同じだから割から外れ金星は取れなかった…
0770待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a992-qRiE)
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2019/11/21(木) 18:39:25.42ID:WDDGYiT00
技術論だけしゃべるなら舞の海でもいいんだがそうじゃないからな
北の富士の「横綱はなった者にしかわからない」って発言はNHKの解説時だったと思うから
そういうのまで求めるなら現役時の地位が高かったほうがいい
0771待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Cj5r)
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2019/11/21(木) 18:52:29.29ID:pNLpvvNta
存命横綱で非協会員
曙以前（死にかけで無理）　貴乃花（会話不可能）　若乃花3（abemaに取られた）　朝青龍（高そう）　日馬富士（忙しそう）

実際には勝昭の引継は横綱では無理な感じだよねえ
0783待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-zhQM)
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2019/11/22(金) 08:03:44.88ID:Tj5/shmHK
遺族って相撲に関係ないんだから協会が取り上げればいいじゃん
0784待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-UUoU)
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2019/11/22(金) 08:50:27.09ID:UnPHO9Sar
白鵬に忖度して帰化申請遅すぎて延命のために横綱の地位汚すとか本当酷くて笑えるわ
何なんやろ鶴竜の土俵人生って
0789待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/PN7)
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2019/11/22(金) 13:43:08.91ID:xaA/C7y5d
鶴竜は稀勢ルールを上手く利用して大関、横綱に昇進して、横綱在位を続けている男だからね
キセル乗車ともいうべきやり方
0790待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-KB0l)
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2019/11/22(金) 15:16:07.25ID:j+4g2DFga
照ノ富士が幕下で全勝優勝か
好きな力士だけど、膝壊れてるとはいえ
元大関が調子の半分でも戻せばそりゃ幕下相手なら
勝つわなと思う
全盛期は無敵感が凄かったもんね
0792待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d36c-o5/b)
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2019/11/22(金) 15:40:37.31ID:Po2WJduu0
諸悪根源はモンゴル互助会！
会長の白豚にとって日馬追放は予想外だが本来横綱じゃない鶴竜がいるおかげで自分ひとりが批判されることなく仮病を使いまくれる
八角をも手なずけて批判されることもなく汚い取り口やらやりたい放題の天下人の気分かよ糞
0794待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-CTT7)
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2019/11/22(金) 19:06:49.32ID:vSWRn5jEd
マスゴミは浪花節調の美談として照ノ富士を持ち上げるだろう
つまり天下の大関が幕下で取ることが正当化されるということ
嫌になるな
0795待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 19b8-iERP)
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2019/11/22(金) 23:35:37.25ID:ULIt+CGM0
>>791
今の十両、幕内の層の薄さを考えると大関は厳しいだろうけど三役返り咲きくらいはやれそうな気がする
いろいろ意見はあるだろうけどまだ相撲を取る余力のある人は最後まで自分の力を出し切ってほしいわ
怪我や様々な事情で無念の引退を強いられた人の気持ちを思うとさ
0802待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 139f-u75m)
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2019/11/23(土) 02:01:30.70ID:cbwbMwkf0
>>795
そうそう、同じ事を思ってた
今のスカスカっぷりなら上がって御嶽や朝とやるのも楽しみかも
結局決めるのは自分なんだし、辞めたら復帰出来ない世界なんだから納得するまで続ければいいと思うよ
怪我で辞めざるを得なくなった力士からしてみたら贅沢な話だからね
0803待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/PN7)
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2019/11/23(土) 08:54:40.34ID:d1K60KSnd
客なら来年の場所で照に大関を汚すなの野次でも飛ばすか
伊勢ヶ浜か協会に抗議でもすればいい
こんな場末で許さないと嘆いてもただの独り言だ
0806待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/PN7)
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2019/11/23(土) 10:20:32.51ID:d1K60KSnd
>>805
俺ではなく照ノ富士、伊勢ヶ浜に言え
0807待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-QZ8t)
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2019/11/23(土) 10:29:02.75ID:8cQPaBF9a
そもそも照は引退しろと言ってる親方や相撲関係者、メディアが皆無に近いだろ
探せば居るのかもしれないけど、今のところツイートですら見当たらない
居たら嬉々として誰かが掲示板に貼り付けるだろうしねｗ
本場所の客も照には好意的な声援を送ってるし
>>796のようなごくごく少数の意見を吸い上げる必要はないわ
0814待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1322-tpJu)
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2019/11/23(土) 14:09:05.42ID:56418HG50
悪人は鏡山ただ一人
0816待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5184-oMOs)
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2019/11/23(土) 18:04:47.05ID:6/uR+Ezh0
場所後、一代年寄白鵬授与、さらには国民栄誉賞も行くかもな。
0819待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-j5Eh)
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2019/11/23(土) 18:40:16.11ID:FKfjgYdza
ここにいる皆で照ノ富士を看過できないと抗議すればいいんじゃね？
なんか署名を集めるサイトってあったよね。1万筆ぐらい集めて八角に投げつけよう
0820待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5184-oMOs)
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2019/11/23(土) 18:52:52.41ID:6/uR+Ezh0
白鵬：（日本人としては）まだ1回の優勝です。
偉大な理事長の8回優勝さらには、偉大な理事長がなしえなかった連覇、全勝にも挑戦したいです。
しかし今は立派な横綱といわれた荒磯親方の半分でしかありません。
まずは立派な横綱の記録を狙います。

これくらい言ってやれよｗｗｗ
0821待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9944-0DuE)
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2019/11/23(土) 18:56:47.13ID:MT39FpKA0
年寄スレを荒らし白オタうざ
0825待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-j9yU)
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2019/11/23(土) 21:33:57.99ID:jmJx9uQsa
山分親方
0827待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-j9yU)
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2019/11/24(日) 04:30:27.21ID:TA6yc5A+a
川崎弘和
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