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【白鵬は】大相撲記録スレッド　１８枚目【八百長記録】
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0432待った名無しさん
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2019/01/22(火) 22:17:22.24
>>429
下田が一番歴代1位の可能性があったな
0433待った名無しさん
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2019/01/22(火) 22:46:04.37
関取在位率(前相撲から)
1位 小錦 91.4%
2位 嘉風 91.0%*
3位 旭富士 89.6%
4位 貴乃花 88.9%
5位 板井 88.6%

関取在位率(幕下付出)
1位 豪風 98.0%*
2位 雅山 97.7%
3位 武双山 97.2%
4位 輪島 97.1%
5位 朝潮 97.0%

安美錦は暫定7位、魁皇はトップ10圏外
初代若乃花は92%だが、入門が年2場所15日制以前なので除外
0436待った名無しさん
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2019/01/22(火) 23:39:04.29
>>433
おお素晴らしい！
魁皇や安美錦は現役は長かったけどランク外なんだね。あと旭天鵬もだが
一方で嘉風や板井が入っているのが意外。小錦を抜く可能性もあるかな？
豪風や嘉風のこういう意外かつ立派な記録も脚光を浴びるべきだと思う。
0437待った名無しさん
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2019/01/22(火) 23:57:06.87
双葉山以前、大正時代までは不戦勝や水入り、取直しがなく、
というかそもそも連勝という概念がなく
谷風とか梅ケ谷、太刀山などの連勝というものも
双葉山の連勝にともなって発掘されたそうだが、
上記制度の関係で
休み、引分、預りは除外しての計算だったと思う。

何が言いたいのかというと昭和以降の連勝記録は
通常休みをはさまないことになっているが
今場所の白鵬のように休みをはさんだものだと
どんな記録があるのだろう？
0438待った名無しさん
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2019/01/23(水) 00:07:56.84
>>437
もう忘れたかもしれんが、こないだ某横綱が休みを挟んで8連敗したぞ？

休みを挟んで連勝ってのはそもそも記録の意味とか価値が分からんので
その辺をまず説明してほしいのだが
0439待った名無しさん
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2019/01/23(水) 01:23:24.33
>>433
横綱で引退した輪島の4位は率を稼ぎにくい立場だからけっこう凄いと思う
0440待った名無しさん
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2019/01/23(水) 07:03:38.59
横綱は消耗が激しく負けが込んだら引退しなければならないが、反面一年以上休んでも番付が落ちない面もある
0441待った名無しさん
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2019/01/23(水) 08:15:06.60
この記録を達成するには速やかに関取になった後で現役生活を可能な限り長くしないといけない
横綱は40近くまで取るのはまず無理だからな
0442待った名無しさん
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2019/01/23(水) 09:46:12.62
豪風引退で
大善、貴闘力、貴ノ浪、栃東と対戦経験ありが安美錦だけに…
0443待った名無しさん
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2019/01/23(水) 09:52:56.22
>>438
大正以前の連勝記録といわれるものは
休み、引分、預りをふくむもので
参考記録扱いとされているのと同様に
昭和以降ではあくまでも参考記録として
どうなのかなというふうにご理解ください。

ちなみに引分、預りを間にはさむと
連勝として扱わないという考えもあるようですが、
現在では水入りや取直しに相当するから
双葉山や千代の富士にも当てはまるというふうに
単純な比較は難しいですね。
0444待った名無しさん
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2019/01/23(水) 10:20:00.34
>>443
明治４２年春場所以前は千秋楽は幕内は全員休みですが
それ以外の休みは不戦勝に相当するものを含みませんか？
0445待った名無しさん
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2019/01/23(水) 11:02:37.26
>>444
明治中期以降だと上位力士の休場の背景が
新聞に掲載されている場合が多そうですが、
現実問題としてそれらをすべて把握するのは
困難でしょうね。

一般にいわれている
谷風の63連勝だとか梅ケ谷の58連勝、
太刀山の56連勝(だったかな)は
単純に黒星と黒星の間にある
白星の数だけを集めたものなので
同じような条件ではとふと思っただけで
そこまで深くは考えていませんでした。
0446待った名無しさん
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2019/01/23(水) 11:45:32.45
十日目千賀ノ浦部屋三段目以上の全力士【貴天秀・舛東欧・隆の勝・貴源治・貴景勝】敗戦
0447待った名無しさん
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2019/01/23(水) 12:19:16.16
>>442
栃東は白鵬と対戦している
琴の若と対戦があるのは、豊ノ島と安美錦と白鵬だけですか？
0449待った名無しさん
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2019/01/23(水) 12:27:56.04
>>442
栃東は琴奨菊とも対戦している
0451待った名無しさん
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2019/01/23(水) 12:53:38.55
安美錦は貴乃花とも対戦経験がある
0452待った名無しさん
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2019/01/23(水) 13:48:19.60
大善、貴闘力、貴ノ浪、栃東と対戦があるということに何の意味があるのか
0456待った名無しさん
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2019/01/23(水) 14:17:28.58
>>442
442だがすまん。白鵬と琴奨菊忘れてたわ。
豪風は安芸乃島と寺尾が惜しかった
0457待った名無しさん
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2019/01/23(水) 14:42:23.55
壽山というマイナーな力士とも対戦している
白鵬は他に十両時代に鳥羽の山と対戦あり
白鵬は十両〜幕内下位はすっ飛ばして来たから意外に対戦してない力士が多い
0459待った名無しさん
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2019/01/23(水) 14:56:07.63
意外な対戦スレってのが数年前あったんだけどな
パート4まで伸びてた
荒らしのスレ乱立で落ちてしまったが。

白鵬一星誕期、鶴竜一追風海、小錦一旭天鵬など
いろいろネタに事欠かなかった
0460待った名無しさん
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2019/01/23(水) 15:10:31.52
>>433
少し計算してみたけど安美錦より栃煌山、豪栄道、稀勢の里の方が上になりそう
0462待った名無しさん
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2019/01/23(水) 16:29:36.73
現役の力士の中で安美錦だけが対戦してるのは
大善・貴闘力・貴ノ浪・貴乃花・安芸乃島・寺尾だけですか？
0464待った名無しさん
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2019/01/23(水) 16:57:13.31
貴景勝は序二段で優勝していれば栃東以来の序ノ口〜幕内の全段で優勝達成でしたが、このようにあと1つの段で優勝していれば全段優勝達成だった力士は居ましたか？
0465待った名無しさん
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2019/01/23(水) 16:58:06.27
>>464
失礼、貴景勝は序二段では無く三段目での優勝経験が無しでした
0467待った名無しさん
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2019/01/23(水) 18:42:03.38
気が早いが御嶽海が勝ち越すと殊勲賞超有力
休場後再出場の三賞受賞って前例はあるんだろうか
0468待った名無しさん
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2019/01/23(水) 18:57:20.83
再出場日に横綱戦○は昭和27春13日目に横綱東富士が、初日から12連勝できてた横綱千代ノ山に土をつけて以来
横綱以外では、昭和26秋8日目に小結備州山がやはり千代ノ山を破って以来、67年ぶり(備州山は最終的に6-7-2)

NHKは資料がはえーわ
0469待った名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 19:19:22.59
可能性は低そうだけど万が一
小結2人勝ち越して3役ロックの状況になって
シャケが8勝でも勝ち越したらどうなるのだろう？
要は東前頭筆頭の勝ち越し据え置きって前例あった？
0470待った名無しさん
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2019/01/23(水) 19:42:12.58
>>467
俺もそれ思ったわ
途中休んでる力士が横綱３人撃破してるからな
0471待った名無しさん
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2019/01/23(水) 20:19:18.47
記録というよりは雑学みたいなもんだけど
豪風の入門して最初の取組の相手は安馬（日馬富士）なんだな
豪風は幕下付出で、日馬は下から上がってきたんだけどね
引退会見で思い出の一番にこれを挙げてた

最初の相手が後の横綱っていう力士は探せば何人かいるんだけど
光栄なことだろう
0472待った名無しさん
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2019/01/23(水) 21:47:57.46
>>464
板井
0473待った名無しさん
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2019/01/23(水) 21:54:27.14
>>467
そもそも途中休場、もしくは途中からの出場での
三賞受賞自体が少ないだろうだから、
再出場での三賞受賞となると相当珍しいだろうな。
0474待った名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 22:01:29.54
>>467>>473
休場した力士が三賞を受賞したケースは今までないはず
（規定は無いけど、何となく不文律みたいになってる）
御嶽海が受賞したら史上初かと。まだ皮算用だけど
0475待った名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 22:04:53.96
>>459
あまり考えたくないけど宇良の今後がなかなか厳しそうだから
宇良-豊昇龍 があったことは語り草になりそう
宇良が復活するにこしたことはないけど
0476待った名無しさん
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2019/01/23(水) 22:35:10.12
>>474
不文律というより
皆勤していない力士が三賞に該当するほどの成績を残して勝ち越す
という状況が生まれた事がないのでは
0477待った名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 22:53:39.48
>>476
例えば序盤に当場所の優勝力士（特に横綱大関）を破って勝ち越したけど
終盤にケガで休場、とかいうケースはまれにあると思われるが
千秋楽に三賞貰うためだけに来場した、なんて話は寡聞にして知らない。
相撲協会お決まりの、不文律というか何となく従ってる慣例というか
0478待った名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 22:55:37.61
途中休場力士が三賞候補になったことはあるから不文律というほどのものはないはず
0479待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 00:24:00.47
>>464
把瑠都
0480待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 00:33:43.68
>>464
照ノ富士が序ノ口まで落ちれば達成できそう
0482待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 00:36:11.09
というか照ノ富士が今後土俵に戻ってきて十両以下で優勝したら
幕内最高優勝の後に各段優勝って事になるなw
0483待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 00:51:13.73
大関経験者が仮にも天皇賜杯を受け取りながら
その後に以下同文の賞状と金一封もらってぺこりとか
それこそ不文律もへったくれもないよな。正直どうかと思う。
同じ話になるけど、大関の昇進のときは散々議論するくせに
転落とか引退は何一つ議論が無いってのは制度的欠陥だろう。
0485待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 00:58:31.71
現役□ランキング
10□□□ 玉鷲，魁聖
８□□□ 豪栄道，栃煌山，安美錦
７□□□ 琴奨菊，嘉風，正代，隠岐の海
６□□□ 逸ノ城
０□ 琴恵光，旭大星，千代翔馬，常幸龍，阿武咲，隆の勝…

現役■ランキング
９■■■ 安美錦，千代の国←
８■■■ 鶴竜，千代鳳
７■■■ 豪栄道，琴勇輝←
６■■■ 琴奨菊，千代大龍，豊ノ島，照ノ富士
０■や 玉鷲，芳東，臥牙丸，勢，北播磨，宝富士，徳勝龍，錦木，徳真鵬，明瀬山，琴恵光，輝，大栄翔，照強，石浦，明生…
０■ 豊響，大雷童，佐田の海，富士東，松鳳山，鳰の湖，逸ノ城…

０□■ 大雷童，富士東
０□■や 琴恵光
0486待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 01:12:44.66
関脇以下で休場ありの勝越しは
珍しくないだろうが、
三賞候補の可能性として
・二けた勝った力士は？
・横綱、大関を破った力士は？
今までどのような例があったのか気になった。
0487待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 01:24:32.96
>>478が言っているのは安美錦が８勝３敗４休で技能賞の候補に上がりながら見送られ
その場所は技能賞該当者無しになった例だと思う

あるいはこの時に皆勤していない力士を三賞には押さないという慣例が出来上がった可能性はある
0488待った名無しさん
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2019/01/24(木) 01:29:48.60
1場所で3横綱以上に勝った小結
1974年初場所 富士桜
2019年初場所 御嶽海
0489待った名無しさん
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2019/01/24(木) 01:49:19.25
いくら内容がよくても
勝越せなければ受賞できないのは
規定としてあるからまだわかるが、
皆勤もそれに準ずるということなのかねえ。

まあ今場所でそれも明らかになるでしょう。
0491待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 08:18:28.65
>>471
歴代横綱の序ノ口時代の対戦相手を調べれば洗い出せるけど。

あと、付出力士は初戦の相手を洗い出せばわかるだろう。
0493待った名無しさん
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2019/01/24(木) 11:55:40.99
>>487
安美錦が８勝３敗４休で技能賞の候補に上がりながら見送られた頃は
技能賞は９場所中８場所『該当者なし』（技能賞を受賞したのも安美錦）だから
そもそも技能賞は原則として出さない方針の時代の休場は出さない言い訳にされただけだと思います
0495待った名無しさん
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2019/01/24(木) 12:30:00.05
>>482

若浪
0496待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 12:32:13.27
１８７１年五条家から横綱免許受けた京都相撲の兜潟弥吉
ウィキも無い
0497待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 13:20:03.08
荒瀬は体臭がきついので対戦相手は麒麟児や富士桜みたいになった
0498待った名無しさん
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2019/01/24(木) 14:12:39.57
>>482
十両優勝後幕下優勝は蒼国来
0499待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 15:01:11.75
逆に3横綱破りながら負け越したらそれはそれで記録に残る
0500待った名無しさん
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2019/01/24(木) 15:24:13.96
大阪相撲も１８６９年３月場所から縦一枚番付になるが
１８７１年１０月場所から横２枚番付に戻り１８７８年９月場所に縦一枚番付に戻す
0501待った名無しさん
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2019/01/24(木) 20:32:23.18
>>469
パッと思い浮かんだのは信夫山
レファレンスで確認したら1959年1月に東筆頭8-7で翌場所据え置き
周囲の状況を見たら妥当とも思われるが、小部屋だっただけに・・・？
0503待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 20:50:08.42
対戦の記録といえば、前に話題になった巨砲-琴ノ若-稀勢の里の
「対戦した力士による連続幕内記録」は丁度40年でストップ。
しかしまだ白鵬がいるので、巨砲からの記録は継続中。
もし白鵬が来年秋場所まで現役を続ければ、41年7か月
となり、玉錦-名寄岩-鶴ヶ嶺の記録に並ぶ。

>>502
佐賀ノ花だね。これも前に話題になった。
0504待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 22:59:11.92
>>469
若ノ花 昭和28年3月 東前1 8勝7敗 昭和28年5月 東前1
朝潮 昭和30年1月 東前1 8勝7敗 昭和30年3月 東前1
信夫山 昭和34年1月 東前1 8勝7敗 昭和34年3月 東前1
海乃山 昭和43年3月 東前1 8勝7敗 昭和43年5月 東前1
龍虎 昭和44年7月 東前1 8勝7敗　昭和44年9月 東前1
0505待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 23:02:04.95
旭國 昭和49年5月 西前1 9勝6敗 昭和49年7月 東前1
栃ノ心 平成27年5月 西前1 9勝6敗 平成27年7月 東前1
玉鷲 平成30年3月 西前1 9勝6敗 平成30年5月 東前1
0506待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 23:03:56.80
琴奨菊 平成18年11月 東前2 10勝5敗 平成19年1月 東前1
0507待った名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 23:30:54.25
安美錦は残り3日間全部負けたら1勝14敗で幕下陥落がほぼ決まる。
そうなると引退という事になるが、同一場所で3人も不祥事以外で関取が辞めるというのは
過去あったかな？今回も、貴ノ岩は不祥事だからカウントしないけど。
稀勢の里、豪風、安美錦ね。
0509待った名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 00:45:46.42
>>507
昭和３６年１月
玉乃海、時津山、鳴門海、若葉山
0510待った名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 10:26:17.58
>>508
大寿山や多賀竜って今の時代に比べて引退早いな
今なら大寿山クラスの力士なら十両に陥落しても数場所は取るのに
0511待った名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 13:03:57.94
アミは流石に幕下では取らないかねw
照のこと気にかけてるからもうちょっと一緒に取るような
気もしてたが
0513待った名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 14:09:58.92
>>512そんな腐る程あったっけ
天龍、二子がく
0514待った名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 14:16:47.81
関取経験者ならまだしも関取が三人以上となると滅多に無い
腐るほどってのは何か勘違いをしている
0515待った名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 18:26:07.38
琴櫻と勝昭は番付上は引退は同時だよな
白鵬も鶴竜も案外同時になったりして
0516待った名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 18:30:46.11
稀勢豚引退きっかけに世代総入れ替え、まるで千代の富士世代がそろって引退した時のようだ(笑)
0517待った名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 19:19:28.52
>>491
豪栄道が横綱に上がったら、栃煌山が該当する。
0519待った名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 22:14:03.00
>>510
多賀竜は十両下位で初日から白星なしだったし、当時は幕内優勝経験者は幕下で取った例がなかったからやむなし。

太寿山は確かに十両でも取れたけど、すでに年寄名跡も取得していたし、師匠が初代二子山だから引退勧告されたかも。

ちなみに二子山部屋で晩節を汚した隆の里は、師匠の理事改選があったため現役横綱でいる必要があって
辞められなかった。
若島津は高田みづえとの結婚で師匠を怒らせ年寄名跡が手配できず、やっと話がついた松ケ根も先代の定年までは
引退できなかったので不自然な勝ち越しを繰り返さざるを得なかった。
0520待った名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 00:38:13.76
関取で休場歴2回、2回とも再出場、2回とも白星あり
ちょっと珍しい？誰かは分かるよね
0521待った名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 02:08:55.04
御嶽海が三賞取りそうな情勢だけど
途中休場ありの三賞受賞って誰以来？
0522521
垢版 |
2019/01/26(土) 02:11:43.77
↑　>>474読んで自己解決
ぜひ御嶽海に三賞取って欲しい
0523待った名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 06:29:35.94
>>521
殊勲賞受賞者が玉鷲・貴景勝・御嶽海の三人になりそうだけど
殊勲賞受賞者三人っていつ以来？
0524待った名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 07:55:45.71
>>523
殊勲賞が３人だった場所はない。今場所もない。
敢闘賞が３人だった場所はあるよ。
0525待った名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 07:56:29.21
ならないならない
玉鷲と貴景勝が取るなら御嶽海は落とされる
0526待った名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 09:07:20.60
>>525
三横綱倒して落とされる理由がない
0527待った名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 09:20:30.82
>>526
富士櫻は三横綱倒して殊勲賞落選
0528待った名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 09:41:33.60
琴ヶ濱も三横綱倒して殊勲賞落選
0529待った名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 10:38:51.88
白鵬休場で千秋楽結びの一番を高安がつとめることになる
高安は役力士と対戦済み
そのため高安―平幕力士になる
平幕力士が千秋楽結びの一番に出場するのはいつ以来？
初めての出来事？
0530待った名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 11:36:31.45
>>529
優勝争いが14日目前に関脇に限られたのはいつ以来？
0531待った名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 11:52:01.64
>>529

昭和55年3月　輪島−玉ノ富士（東前7）以来
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