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【白鵬は】大相撲記録スレッド　１８枚目【八百長記録】
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0288待った名無しさん
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2019/01/15(火) 20:41:51.94
もはや横綱大関（元含む）が何場所連続休場しようが序盤に何敗しようが
誰も何も言えんくなっとるけん
稀勢の里がすっかり悪しき前例になってしまっていることがよくわかる
0291待った名無しさん
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2019/01/15(火) 21:16:14.67
流石に3日連続で大関以上の過半数が負けたなんて前代未聞だろうな。
大関が3日間で1勝8敗も初だろう。3日目で大関全滅2回も今までないよな？
0292待った名無しさん
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2019/01/15(火) 21:31:11.52
横綱ワーストの８連敗してもまだ居座る気か？
0293待った名無しさん
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2019/01/15(火) 21:52:00.83
稀勢の里が連勝していた去年秋場所は全員勝ち続けてた
稀勢の里が全敗してる今場所に限ってみんな負けまくる

良くも悪くも影響力あるね
0295待った名無しさん
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2019/01/15(火) 22:53:42.48
そして白鵬しかいなくなった
0296待った名無しさん
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2019/01/16(水) 00:43:32.10
横綱が不戦敗を含めて９連敗も史上初だよな。
あと休場を含めて白星無しの日数とかも
調べ出すときりがなさそうだな。やらないけど
0300待った名無しさん
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2019/01/16(水) 04:41:24.08
史上最強の前頭二枚目
横綱:4勝５敗
大関:1勝８敗
関脇:5勝１敗
小結:4勝２敗
前頭筆頭:３勝３敗
前頭二枚目:6勝０敗
0303待った名無しさん
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2019/01/16(水) 09:20:19.79
【快報】稀勢の里が「引退させてください」昨晩親方に話す
[2019年1月16日9時6分]

大相撲の横綱稀勢の里（32＝田子ノ浦）が、現役引退を決断した。師匠の田子ノ浦親方（元幕内隆の鶴）が初場所4日目の16日、東京・江戸川区の田子ノ浦部屋で発表した。
今後は年寄「荒磯」を襲名し、田子ノ浦部屋の部屋付き親方として後身の指導にあたる。

田子ノ浦親方は「昨日の夜に話して、本人から『引退させてください』という言葉があった。我慢強い男ですから、
引退と言葉を口にしたことはそれなりの覚悟があると思いました。自分としてはまだ、現実として考えられません」と話した。

進退を懸けて初場所に臨んだ稀勢の里は、初日から3連敗。昨年秋場所から3場所にわたって8連敗（不戦敗除く）となり、横綱としては貴乃花を抜いてワースト記録となっていた。

https://www.nikkansports.com/m/battle/sumo/news/201901160000121_m.html
0306待った名無しさん
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2019/01/16(水) 11:39:42.82
ワロタ
0307待った名無しさん
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2019/01/16(水) 11:42:50.19
競馬板も荒らすキチガイwww
0308待った名無しさん
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2019/01/16(水) 11:48:01.51
晩節汚しまくりの生き汚い糞豚がようやっと引退しやがったwwwww
お前ら糞食下劣低劣卑劣愚劣劣等民族ジャップにふさわしい、
最低最悪最弱最糞最ゴミ横綱だったなwwwww
お前ら糞食下劣低劣卑劣愚劣劣等民族ジャップどもも、
さっさと現世から引退して二度と現れないで下さいねwwwww
0309待った名無しさん
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2019/01/16(水) 11:48:41.73
>>308
いつから日本語が不自由になったん？
0310待った名無しさん
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2019/01/16(水) 12:34:41.01
15年ぶりの横綱の純粋な引退
>>121は今朝のスポーツ紙でも取り上げられてた。初場所は横綱にとって鬼門だな。白鵬もどちらかとゆうと成績悪いし
0313待った名無しさん
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2019/01/16(水) 15:03:32.85
>>312
取組表見てきたが無理だな。4人以上は負ける
千代大海引退の日の上位陣も酷かったのを思い出す
0314待った名無しさん
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2019/01/16(水) 16:32:21.35
2年間で97休の横綱か。
ある意味、大記録だね
0315待った名無しさん
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2019/01/16(水) 17:53:50.27
背中の毛もじゃもじゃが毛を剃ってるから幕内優勝を許可する
0316待った名無しさん
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2019/01/16(水) 17:54:37.37
2大関が4連敗ダッシュなんてあった話なのか？
0317名無し募集中。。。
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2019/01/16(水) 18:35:32.60
横綱休場率（ワースト1位）
横綱皆勤率（ワースト1位）
金星配給率（ワースト1位）

当分抜かれる事はないだろうね
0318待った名無しさん
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2019/01/16(水) 18:57:32.10
>>317
残念でした　横綱休場率は4位です

1　.700　武蔵山
2　.660　西ノ海（二代）
3　.579　西ノ海（三代）
4　.574　稀勢の里 ←←←←←
0320待った名無しさん
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2019/01/16(水) 20:20:33.07
>>317
相撲がこの先何年続くか知らんけど
未来永劫抜かれることは無いと思う
0321待った名無しさん
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2019/01/16(水) 21:49:07.40
ここまで02年から03年と18年から19年にかけて
出来事が酷似してるのも珍しい
無理して優勝して長期休場の末、秋はまあまあで初場所途中で横綱が引退
その前の九州では幕内最年少が初優勝している
この流れだと今年の九州で残りの横綱も引退という流れになるけど
0322待った名無しさん
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2019/01/16(水) 22:00:26.80
>>320
外国人力士全盛の時代に唯一日本出身で割って入り
30歳にして綱を取り力尽きた力士として記憶されるかもな
優勝２回、優勝次点12回という数字も苦心惨憺の末に綱をもぎ取ったと見えるし
0323待った名無しさん
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2019/01/16(水) 22:43:55.29
横綱が3人以上いる場所で東の正横綱で衰えで引退って過去にあったか？
0324待った名無しさん
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2019/01/16(水) 22:45:38.95
>>321
来年東京オリンピックだから横綱不在はまずいから白鵬一人になったら次の横綱誕生まで延命だろう
0326待った名無しさん
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2019/01/16(水) 22:48:12.91
>>323
衰えの定義にもよるが佐田の山も曙も最終場所（番付）は東の正横綱だが
身体がこれ以上動かないと悟ったという意味では衰えてると言える
0327待った名無しさん
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2019/01/16(水) 23:05:19.40
2日連続結び18時過ぎまで物言いは珍しいね。しかも両方軍配通り
0328待った名無しさん
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2019/01/16(水) 23:07:34.89
まあでもそれを言ったら基本的には全ての力士が衰えて引退するわけで
不祥事による引退と急逝以外ほぼ全て当てはまるのでは？
例外は9勝した場所で引退した鏡里だけかと。今となっては伝説的だな。
0329待った名無しさん
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2019/01/16(水) 23:27:40.06
>>328
最後の皆勤場所で優勝した曙も追加で
まあ格闘技転向でバツが付いたが
0330待った名無しさん
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2019/01/16(水) 23:30:58.34
>>320
新横綱デビュー直前に稽古で大怪我したらあり得る
実際に新入幕直前に稽古で大怪我して幻の幕内力士となった鳥羽の山がいるぐらいだから
確率的にゼロというわけでもない
0331待った名無しさん
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2019/01/16(水) 23:36:39.83
>>329
曙は膝がどうしようもなくなって引退したわけだから例外とは言えない。
最後の幕内場所（翌場所の番付編成会議前）に勝ち越して引退表明って
鏡里しかいないんじゃなかったっけ？勿論不慮の引退以外で
0332待った名無しさん
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2019/01/16(水) 23:38:22.52
稀勢の里引退の4日目は今場所初めて横綱大関陣が3勝した日にもなりましたとさﾉｳﾐｻﾝ
0333待った名無しさん
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2019/01/16(水) 23:43:24.47
>>331
他の横綱の引退との比較だと衰えたと見られないが、皆勤で9勝は衰えたと言われても致し方ないと思う
0334待った名無しさん
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2019/01/16(水) 23:49:46.40
>>333
それも一理あるな。
結局幕内力士は衰えなければ引退する必要もないわけで
「衰えたかどうか」は基準も有意性も無いってことだな。
0335待った名無しさん
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2019/01/16(水) 23:56:55.28
>>334
横綱以外の幕内力士は衰えて負け続ければ番付が下がり続けていずれ十両以下に落ちるからな
0336待った名無しさん
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2019/01/17(木) 00:17:50.30
幕内で、不慮の引退以外で
・勝ち越して翌場所の番付発表を待たずに引退（鏡里のみ？）
・千秋楽まで取り切って引退（旭天鵬や霧島はじめ多数）
・千秋楽に負け越しが決まって引退（誰かいたっけ？）
とか調べてみると、何か新しい発見があるかもしれない。
>>335の通り、最高位幕内の多くは十両以下で引退を迎えている。
0337待った名無しさん
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2019/01/17(木) 00:51:27.38
昔の引退はおしなべて潔かった印象だな。今は秩序が崩壊している。横綱から底辺まで
0338待った名無しさん
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2019/01/17(木) 01:34:46.67
幕内で引退不戦勝の垂れ幕が琴欧洲以来
序盤だと千代大海まで遡る。昔より減ってるのかなぁ
0339待った名無しさん
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2019/01/17(木) 08:29:22.30
照ノ富士の今後次第では
更にボロボロになるまでやりきろうとする力士は増加するだろうね
0340待った名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 09:01:43.15
さすがに年上の力士に引導を渡された横綱はまだいないよね
稀勢の里や武蔵丸(外国人だから強引な括りになるけど)のように
同学年の力士が最後という例はあるけど
0341待った名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 10:59:08.12
稀勢の里って陸奥北海と対戦経験があるんだな
あと琴龍と。
0342待った名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 17:48:23.48
鶴竜も引退近いかもな、、、
0345待った名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 20:48:15.63
5日目を終わって、大関以上で白星が先行しているのが一人、なんて
92年の横綱不在の時期以外観たことがない。
0347待った名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 21:33:23.25
物言いは記録に残らないので不明としか
3回連続で物言い付いた取組なら有名だが
0348待った名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 21:35:48.13
>>340
朝潮の最後が出羽錦
0350待った名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 22:03:09.14
>>340
引導とはちょっと違うけど双羽黒の最後の相手はウルフだな
0351待った名無しさん
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2019/01/17(木) 22:50:45.02
>>342
横綱は8場所連続休場とか土俵上で8連敗とかしなければ安泰だから当分大丈夫じゃね？
0352待った名無しさん
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2019/01/17(木) 22:54:04.76
★横綱大関の引退基準★

横綱：稀勢の里以上
大関：照ノ富士以上
0353待った名無しさん
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2019/01/17(木) 23:14:38.22
>>351
日本の出身どころか帰化もしていない鶴竜にそんな事が許される筈がない

キセの事を散々特別扱い呼ばわりしておきながら
何故鶴竜にその特別が適用されると思うんだ？
0354待った名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 23:32:04.59
>>348
出羽錦に負けた翌場所の番付に載っているので微妙
0355待った名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 23:59:47.60
引導を渡されたというのが客観的な定義のない曖昧な概念だから記録スレには馴染まない
現役最後の取組相手という枠組みでみるべきだ
0356待った名無しさん
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2019/01/18(金) 00:26:31.09
>>336
1976年9月に平幕の天龍が勝ち越しながらやめてるな
部屋のゴタゴタが原因ではあるが
0357待った名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 00:33:20.43
それで思い出したが、天龍が引退した場所の読売大相撲「異色調査」で執筆者の三谷光司さんが勝ち越してやめた力士をテーマに考察していたはず
バックナンバーをお持ちの方は確認してほしい
0359待った名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 07:08:48.71
３日連続結びの一番物言い
0360待った名無しさん
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2019/01/18(金) 07:46:16.16
>>355
そこは同意だけど、そもそも、最後の相手が年上か年下か、ということにあまり意味が感じられない。
0361待った名無しさん
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2019/01/18(金) 08:54:40.27
>>360
まあそうだわな

例えば35歳以上の力士の現役最後の相手が年上だったとかなら一定の記録価値はあるかもだが
0362待った名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 22:25:20.95
明日、三役以上同士の取組無し。
最近増えてきたな。というより、組み方下手すぎ。
0363待った名無しさん
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2019/01/18(金) 23:12:19.38
>>342
誰かさんのせいで、この程度の成績不振じゃ引退なんて言葉が出てこなくなったなw
0364待った名無しさん
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2019/01/18(金) 23:33:53.05
>>353>>363
流石に稀勢の里と全く同じレベルは極端にしても
横綱稀勢の里の成績は「横綱の前例」として成立してしまったし
かつ特別と言っても法文や契約ではないので、効力は当分の間残ってしまうだろう。
実際ここ2年の白鵬や鶴竜は、年間最多勝が史上最少だったり大関に明け渡したり
あと休場続きと不成績が散見されるが、誰も表立った批判はできない状況になってる。

更に言えば大関も雅山や千代大海の現役晩期の成績が背景要因となって
照ノ富士がそれを大幅に超える深刻な不成績でも全く咎めを受けない状況だが
これも過去の「不文律」が前例の実在によって無効化しているケース。
0365待った名無しさん
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2019/01/18(金) 23:44:28.50
>>364
ただ、横綱昇進及び引退に関しては双羽黒事件以降に以上に厳格化していたのが
キセの昇進により(正確には鶴竜の昇進も含む)緩和された面もあるから
長期的に見ると必ずしも異常化したとも言えない

照ノ富士に関しては完全な不文律の破壊だが
こちらは降格のある大関だから横綱の例とは同様に語れないかな
0366待った名無しさん
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2019/01/19(土) 00:03:03.75
>>365
引退に関しては明らかに異常だろ。単に最低成績ではなく群を抜いている。
メディアでも言わている通り、貴乃花の前例がいわば触媒になってはいるけど

昇進については>>364では異常化したなんて一言も言ってないんだが？？
横綱昇進はそもそも基準が明文化されているので、構造的に変動しにくい。
但し横審が稀勢の里を横綱に挙げるべく緩和の雰囲気を醸成しようとしたら
鶴竜が先に上がってしまった、という点では引退と鏡映しになっている節もある。

大関については指摘の通り制度が違うので、横綱との違いは確かにあるんだけど
現象的に見ればやはり根底は共通していると考えられる。
0367待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 03:32:19.43
>>366
キセの成績の異常さは残した成績だけを単純に見るならひどいの一言だが
問題なのはその構造の方だと思う
第一に貴乃花や大乃国のような連続全休ではなく怪我を完治させずに出てきて途中休場を繰り返した事
第二に横審が休場勧告のような明らかに従来とは異質の扱いをした事

第一の問題は隆の里も近い事をやっているし部屋のマネージメントの悪さと言える
問題なのは第二の方、これが結果的に事態を悪化させたと思う
つまり、従来通りに全休を数場所は許すが出場するなら成績を残せ
不成績なら引退勧告を出すという姿勢を横審が厳しく取っていたなら
おそらくあの連続途中休場はなく、全休を続けた後で出場し進退を懸けただろう
そうしていれば充分な回復の上で出場出来たかも知れないし
ダメで即座に引退となっていても現実に残したような成績は残さずに済んだ

途中休場を繰り返した後でようやく全休を行うという
怪我以外の場所まで衰えさせる最悪な経緯を辿ったのは
横審が機能していなかったからだと思う
0368待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 11:13:02.78
>>367
問題提起としてはおっしゃる通りかと
第一の点は一義的には確かに部屋のマネージメントの問題だけど
それに加えて、部屋任せで角界の治療システムが未整備であるとの指摘もある

第二の点は朝日とかも横審の判断の甘さを指摘していて、それも確かに一理ある
しかし横審の意見には一般ファンの雰囲気が強く反映されるし、あとマスコミだって
ファンと角界の意向を汲んで、問題に薄々気付きながら黙認してたわけで

んで引退した途端に箍が外れたように横審批判（朝日）やら綱の権威（産経）やら
後出しじゃんけんのようにすまし顔で問題提起する新聞各紙（他紙にも散見）
打算的というか商業的というか。でもそれもファンの全体的な意向の反映だから
結局は興行システムの包括的な問題じゃない？
0369待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 11:31:11.05
あと休場の判断の方も、今でこそ大怪我の翌場所休むべきだったってみんな言うけど
リアルタイムで休むべきとか公言してた人なんていたか？親方衆も横審もメディアも
その場所もその後も、むしろ休むに休めない雰囲気じゃなかったかね？
後から問題を指摘して改善を探るのはいいけど、遡及的に批判するのはお門違いだと思う
0370待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 11:32:08.78
唯一だった日本人横綱に甘くなるのは人情としてはわかる
相撲も興行の面が強い以上、今後も杓子定規には行かないだろう
モンゴルに厳しくなるのも、「日本人の引き立て役(悪役)としては必要だが、実力を凌駕するほど強い奴は要らない」というのが本音なんだろう
0371待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 12:39:29.81
>>362
三役以上の力士が４人も引退・休場したから仕方がない
0372待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 12:50:24.33
白鵬が稀勢の里並の成績でいいならあと5年は横綱維持できそう
0373待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 13:00:18.56
横審とか2020年の東京オリンピック時に稀勢の里に土俵入りをやらせる目論で甘やかしたんだろう
しかし予想以上に稀勢の里が弱体化していた
鶴竜も今年もつかもたないかだし貴景勝を横綱にするには時間的に厳しい
少なくとも白鵬の引退は来年秋以降だろ
0375待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 14:28:23.79
>>369
横審が前例のない休場勧告決議をしている
この時点から完全休養と調整に掛かっていても良かった
0376待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 16:24:16.47
>>375
決議はしてないでしょ。「無理なら休め」ていう意見を表明したことはあるけど
でも心配だ心配だ言いながら、結局激励以上の厳しい意見はださなかったよな…
尤も、貴乃花は７場所全休したけど最終的にはキセノンと同じような成績で
終わったわけで、もっと休めば良かったのかっていうのは分からないんだよね。
タラ、レバとか結果論はいくらでも言えるんだけど
0377待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 17:19:47.69
北勝富士2日連続不戦勝は玉春日以来、20年ぶり
記録の話をしろ
0379待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 18:03:17.70
>>377
誰か不戦勝不戦敗のデータを持っている方いませんか？
□■とか■□とか
0380待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 18:17:16.24
昭57秋 東前08 大錦　　○○□■ややややや●●○○○○
平04春 東前05 起利錦　●●●○○○○●○●●●○□■
0383待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 19:18:28.03
■□はさすがにないだろ
1日休んで次の日出てくること自体異例なのに、その相手が休場とかどんな確率
0384待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 20:03:21.91
>>373
よもやここから琴奨菊の逆襲が始まるとは誰も思っていなかったのである
0385待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 20:06:13.82
>>382
休もうと思っていたが相手も休む情報を聞き付けて出るだけ出た感じかな
大錦の時はよく覚えている
休んだのは高望山とか富士乃真とかその辺
0386待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 20:54:00.50
>>383
過去に何度か既出だが、元序ノ口向濱が記録
具体的にどういう状況だったのかは不明だが

1993年5月
●や●やや■□や■やややややや
1993年7月
■や■ややや●やや●●や●やや
0387待った名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 22:44:20.97
貴闘力-（安美錦または豪風）-納谷の対戦リレーがあるかと期待していたが、
安美錦も豪風もちょっとヤバい状況になってきた。
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