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番付編成133
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0101待った名無しさん
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2018/11/26(月) 11:53:31.05
>>95
>逸ノ 城　 　 前3
三役が単純計算以上に下がった例って、
ありますか？
0103待った名無しさん
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2018/11/26(月) 12:03:39.00
逸か北勝のどっちを単純計算以下にするか迷って、北勝の７勝を重く見たんです
0105待った名無しさん
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2018/11/26(月) 12:06:33.26
北勝富士は今場所負け越して良かったんじゃないか。これじゃ8-7だったら東筆頭にスライドするだけだったし。
0106待った名無しさん
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2018/11/26(月) 12:08:45.77
>>105
でも筆頭に居た方が期間限定のダブルサービスポイント（金星＋懸賞金）を間違いなく獲得できるけど？
0108待った名無しさん
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2018/11/26(月) 12:11:26.30
逸⇔北勝だとして、他にさっきの予想で何か意見ありますかね？
0111待った名無しさん
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2018/11/26(月) 12:14:23.07
>>95
休場より負けが上の理屈で、キセ豚が東正横綱なら、
栃ノ心は西正大関では？
0112待った名無しさん
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2018/11/26(月) 12:14:34.66
>>103
先場所、玉鷲は、東小結で４勝11敗で、今場所、西前頭２枚目なのに、
今場所、西関脇で６勝９敗の逸ノ城が、来場所、東前頭３枚目になるのは、
ありえません。
0114待った名無しさん
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2018/11/26(月) 12:30:05.48
表彰式の高田川がなんか偉そうだったね
こいつと阿武松
相撲道は何処へ行ったか
0115待った名無しさん
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2018/11/26(月) 12:33:22.58
最近の傾向
関脇7-8は平幕に落とさない
関脇6-9は筆頭
小結11勝の関脇増枠は継続
いくら前頭の成績が良くても小結の増枠はしない
幕内上位総当たり負け越しの下げ幅は少なくなる
下の位に陥落時の下げ幅は少なくなる
同じ星勘定の時は上位優先
下の位からの昇進の上げ幅は少なくなる
幕下15枚以内全勝の上げはかなり渋い

総合的にレベルの高い上位での戦いを評価している
0116待った名無しさん
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2018/11/26(月) 12:34:25.72
錦木は横綱級
0118待った名無しさん
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2018/11/26(月) 12:58:14.63
しかし、大成道・・・
4-3で半枚止まりの翌場所も4-3で半枚止まりとは番付に泣かされるな。
無理やり落とせそうな十両も居ないし、結局3-0の時に蒼国来に負けたことが全てだったか。
0119待った名無しさん
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2018/11/26(月) 13:14:58.35
>>101
平成初期までで関脇7-8なら枚数上に下がったことはいくらでもあるね
関脇6-9で3枚目は調べてないけど多分戦前までさかのぼらないとないのでは
今なら悪くて2枚目
0120待った名無しさん
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2018/11/26(月) 13:36:41.26
>>114
高田川にとって千賀ノ浦は恥ずべき兄弟子だからな
協会の役職も高田川が上だし
0121待った名無しさん
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2018/11/26(月) 13:37:25.14
成績不振で史上初の激励勧告を受けた汚綱を東正横綱に据えるのか、みものｗ
0122待った名無しさん
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2018/11/26(月) 13:53:56.86
北勝富士西筆頭据え置きはない？
0123待った名無しさん
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2018/11/26(月) 13:54:29.85
錦木の方が星強いのか
0124平成三一年 初場所 番附編成
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2018/11/26(月) 14:02:08.54
>>109
東下_２ ★ _３−_４ ↓08 ｜ 豊響＿＿＿隆太 ｜下_６｜ 彩＿＿＿＿尊光 ＿彩＿ ｜ 西下_２ ★ _３−_４ 3 ↓08
西下13 ☆ _５−_２ ↑13 ｜ 魁勝＿＿＿旦祈 ｜下_７｜ 荒篤山＿＿太郎 荒篤山 ｜ 東下11 ☆ _４−_３ 4 ↑07
西下_３ ★ _３−_４ ↓09 ｜ 磋牙司＿＿洋之 ｜下_８｜ 芝＿＿＿＿＿匠 ＿芝＿ ｜ 東下_４ ★ _３−_４ 3 ↓09
東下12 ☆ _４−_３ ↑06 ｜ 安芸の花＿光博 ｜下_９｜ 美ノ海_＿＿義久 美ノ_海 ｜ 西下_５ ★ _３−_４ 3 ↓08
東下18 ☆ _５−_２ ↑16 ｜ 對馬洋＿＿勝満 ｜下10｜ 豪頂山＿＿傑士 豪頂山 ｜ 西下18 ☆ _５−_２ 5 ↑16
東下16 ☆ _４−_３ ↑10 ｜ 竜勢＿＿＿昇太 ｜下11｜ 千代鳳＿＿祐樹 千代鳳 ｜ 東下21 ☆ _５−_２ 5 ↑19
東下17 ☆ _４−_３ ↑10 ｜ 野上＿＿＿豪規 ｜下12｜ 富士東＿＿和佳 富士東 ｜ 西下28 ☆ _６−_１ 6 ↑32
東下_９ ★ _３−_４ ↓08 ｜ 琴鎌谷＿＿将且 ｜下13｜ 鏡桜＿＿＿秀興 鏡＿桜 ｜ 西下_４ ★ _２−_５ 2 ↓18
東下19 ☆ _４−_３ ↑10 ｜ 武将山＿虎太郎 ｜下14｜ 希善龍＿＿貴司 希善龍 ｜ 西下10 ★ _３−_４ 3 ↓08
西下24 ☆ _５−_２ ↑19 ｜ 錦富士＿＿隆聖 ｜下15｜ 富栄＿＿龍太郎 富＿栄 ｜ 東下_６ ★ _２−_５ 2 ↓19
0125平成三一年 初場所 番附編成
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2018/11/26(月) 14:06:11.44
>>109

東下_２★_３−_４↓08｜豊響＿＿＿隆太｜下_６｜彩＿＿＿＿尊光｜西下_２★_３−_４↓08
西下13☆_５−_２↑13｜魁勝＿＿＿旦祈｜下_７｜荒篤山＿＿太郎｜東下11☆_４−_３↑07
西下_３★_３−_４↓09｜磋牙司＿＿洋之｜下_８｜芝＿＿＿＿＿匠｜東下_４★_３−_４↓09
東下12☆_４−_３↑06｜安芸の花＿光博｜下_９｜美ノ海_＿＿義久｜西下_５★_３−_４↓08
東下18☆_５−_２↑16｜對馬洋＿＿勝満｜下10｜豪頂山＿＿傑士｜西下18☆_５−_２↑16
東下16☆_４−_３↑10｜竜勢＿＿＿昇太｜下11｜千代鳳＿＿祐樹｜東下21☆_５−_２↑19
東下17☆_４−_３↑10｜野上＿＿＿豪規｜下12｜富士東＿＿和佳｜西下28☆_６−_１↑32
東下_９★_３−_４↓08｜琴鎌谷＿＿将且｜下13｜鏡桜＿＿＿秀興｜西下_４★_２−_５↓18
東下19☆_４−_３↑10｜武将山＿虎太郎｜下14｜希善龍＿＿貴司｜西下10★_３−_４↓08
西下24☆_５−_２↑19｜錦富士＿＿隆聖｜下15｜富栄＿＿龍太郎｜東下_６★_２−_５↓19
0126待った名無しさん
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2018/11/26(月) 14:44:53.76
横綱全員０勝だけど、キセが最高位に！？
0127待った名無しさん
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2018/11/26(月) 15:01:35.72
>>126
キセは出場してる
白と鶴は出場してないから

栃心と豪道は同じ８勝だが
栃心は皆勤
豪道は途中から休場
栃心は皆勤だから

栃心が豪道の上になる
0129待った名無しさん
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2018/11/26(月) 15:52:41.09
来年の今ごろは錦木の綱取りの話題で持ちきりだとは、この時まだ誰も気付いてなかった…
0130待った名無しさん
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2018/11/26(月) 16:10:19.75
千代ノ皇はもう十両に戻るのは難しいな。
旭日松が十両下位でずっと互助していて自分本来の力がわからなくなり、ガチの幕下に落ちたとたん幕下上位では通用しなくなり幕下中〜下位に定着したし。
要は旭日松は幕下下位レベルの実力しかなかったことがわかった。
0131待った名無しさん
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2018/11/26(月) 16:23:33.69
>>129
ありえなくはないがこの年齢でいきなり実力が横綱レベルになったら
驚きでしかないな
0132待った名無しさん
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2018/11/26(月) 16:36:24.89
>>131
それは稀勢の里が横綱レベルではない（横綱としてみとめない）という意味ですね。
わかります。
0133待った名無しさん
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2018/11/26(月) 16:37:58.57
>>131
それは鶴竜の時よりもびっくり
0135待った名無しさん
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2018/11/26(月) 16:45:05.41
出場０勝横綱　＞　全休横綱　の例っていつだっけ。
またその逆の例は？
0136待った名無しさん
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2018/11/26(月) 16:47:58.80
>>135
北の富士の頃なかったかな

北の湖や千代の富士は
1勝して休場してるから
0137待った名無しさん
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2018/11/26(月) 16:50:38.21
>>136
横綱だったら普通1勝くらいはするよね(笑)
0139待った名無しさん
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2018/11/26(月) 16:53:18.49
自演クズが！
0141待った名無しさん
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2018/11/26(月) 17:07:05.14
稀勢の里は横綱でも無ければ縦や斜めですらない
点綱だな
0143待った名無しさん
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2018/11/26(月) 17:20:24.16
初日から5連敗して引退しなかった横綱の先例ってある？
0144待った名無しさん
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2018/11/26(月) 17:26:32.62
横綱の初日から5連敗が史上初
0145待った名無しさん
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2018/11/26(月) 17:33:02.69
そもそも稀勢の里の場合は昇進の時から前例がない横綱だったので
前例がないから引退するだろうとか思っちゃいけない
0147待った名無しさん
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2018/11/26(月) 17:42:13.53
皆勤０勝は前例ある

横綱大砲がやっている
皆勤全分け達成

横綱でなく
分け綱と呼ばれた
0148待った名無しさん
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2018/11/26(月) 17:49:59.91
平成15年秋場所の闘牙
小結7-8で2枚目まで落とされる(西筆頭は東6で11-4の琴光喜、今の基準なら間違いなく闘牙は筆頭で止まる)
→9-6にもかかわらず東筆頭8-7栃乃洋と千秋楽に土俵際で勝ちを拾って西3で10-5の玉乃島に先越されて筆頭止まり(自分の番付が筆頭か玉乃島負けなら関脇だった)→翌場所で肩を痛めて終了

一歩間違えば今頃闘牙＞＞＞＞栃乃花・霜鳥・普天王・岩木山・豊真将他とかいう序列になっていた
0149待った名無しさん
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2018/11/26(月) 19:02:53.11
>>148
闘牙は、殺人者だからね。
現在も、勝負審判で唯一、巡業部を兼務させられてる。
0150待った名無しさん
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2018/11/26(月) 20:08:57.65
>>149
闘牙って
偽者隆の鶴か？

闘牙はドルジに破壊された

ドルジが高砂に移籍前に闘牙と２回土俵で對戰あり
0151待った名無しさん
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2018/11/26(月) 20:25:03.41
>>90
里山は番付に載らないのでは？
十両からの陥落と違って引退遅らせる意味ないし
0153待った名無しさん
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2018/11/26(月) 21:19:39.91
阪神大震災の日に生まれた照強は初場所の話題性抜群だから間違いなく上げるだろうな
しかも比較的対象が大翔丸だし
0154待った名無しさん
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2018/11/26(月) 22:37:00.85
玉木は幕下１５枚目以内に残れるだろうか？　東幕下３枚目で２勝６敗だったと思うが。
0156待った名無しさん
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2018/11/26(月) 23:10:26.75
ほんと目立ちたがりだな…元弟子が優勝した翌日に発表することかよ
0157待った名無しさん
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2018/11/26(月) 23:13:03.59
妄想乙
0158待った名無しさん
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2018/11/26(月) 23:14:48.90
>>155
5.5敗扱い、な
0160待った名無しさん
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2018/11/27(火) 00:27:41.71
>>85
■途中休場は出場並みの価値
■全休は無価値
本来そうなんだけどね。
0161待った名無しさん
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2018/11/27(火) 00:29:19.20
>>112
それは関係ない。先場所とは状況が全然違う。
まあ逸ノ城の３枚目はないけど。
0162待った名無しさん
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2018/11/27(火) 00:31:35.60
>>150
闘牙の方が古いんだが
0163待った名無しさん
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2018/11/27(火) 00:43:31.96
>>125
西幕下４枚目で２勝５敗の鏡桜が、西幕下13枚目なのに、
東幕下３枚目で２勝６敗の玉木が、幕下１６枚目以下って、
おかしくないか？
0164待った名無しさん
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2018/11/27(火) 00:44:33.50
8番相撲は負けてもノーカン、勝ったらカウントだから星としては2-5計算になるんじゃね？
0165待った名無しさん
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2018/11/27(火) 01:05:44.08
２−５ではなくそのまま２−６つまり４つ負け越しになる
0166待った名無しさん
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2018/11/27(火) 01:17:23.19
8番相撲は負けてもノーカンは自分も聞いた事がある、
しかし2000年代に入ってからの8番相撲経験者の翌場所成績を
見てみると、例えば2-5と2-6を見比べた時、「あー2-6になったからちょっと多めに落とされてる」
と見受けられるような事が多かったので、勝ったら儲け負けたら損の単純解釈でいいと思う
0169待った名無しさん
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2018/11/27(火) 01:38:15.50
８番相撲は負けた場合は記録には残るが番付編成においてはノーカン
勝った場合は番付編成でもカウントされるが、それによって黒星が１つチャラになるわけではない
よって、８番相撲で勝って２−６は１−６以上２−５以下ということになる
0171待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 06:49:29.74
1-6からの2-6か2-5からの2-6かで違うって事な

2-5からの2-6は全く番付上の損失はないいわゆる負け得になる
1-6からの2-6は勝ち得で1-6を上回る星になるが
2-5の力士より劣る評価になる

>>166はこの二つを区別せずに漠然とした印象で語っているのだと思うね
0172待った名無しさん
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2018/11/27(火) 07:06:17.85
>>111
自分もそう思う
出場した力士を優先するべき
途中で休んだ（欠勤）豪栄道は栃ノ心より下にするべき
0173待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 07:19:14.12
確実に言えるのは全敗と全休では評価が違うという事だけ
1敗14休は全敗と同じ評価になる
0174待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 07:20:43.44
>>172
でも、豪栄道は勝率で上回ってる。
勝星同数の場合、勝率が考慮されませんか？
0175待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 07:32:11.07
>>172
上がった日数が多い方が上です

皆勤して共に8勝で
引き分けが入っていたら
負け数を見ます
７敗と６敗になるから
負けが少ない方が上
0176待った名無しさん
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2018/11/27(火) 07:47:56.54
幕内・十両の0勝15敗と全休って、どれぐらい落ち幅違うの？
0179待った名無しさん
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2018/11/27(火) 08:13:15.98
>>178
佐田の山とか
東の正横綱が進退を賭けることは、多い。
0182待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 10:03:43.10
優勝に準ずる成績だが、来場所の綱とりについて横綱審議委員会の北村正任委員長は
「来場所の成績次第でしょうね」と慎重姿勢を示した。

やっぱり高安綱取りなのかよ、最低限譲っても全勝優勝ならって条件だろうに
14でも上げそう、さすがに13ではないだろうが
0183待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 10:14:59.38
>>181
理事長、宮城山
0184待った名無しさん
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2018/11/27(火) 11:01:24.74
>>177
おめえだろ
0185待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 11:05:06.15
貴佐藤が
大関に上がったあと
11-4の連続優勝なら
綱に上がる
そのあと
高安が
12-3の連続準優勝でも
上がれない

ことになりそう
0186待った名無しさん
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2018/11/27(火) 11:43:23.22
>>182
基本的に白鵬、鶴竜が休場なら全勝優勝じゃないと無理だな
0187待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 11:47:38.92
>>171
するともし万が一、東幕下筆頭3-4で8番相撲が組まれて勝って4-4になり十両昇進枠が空いていて他に昇進候補がいない場合十両に昇進できるのか？
まあそういう取組編成はしないと思うが…
0189待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 12:17:54.42
>>187
青葉山はその星取りで据え置かれた
その場所は5人陥落1人引退で昇進は4人だったから上げられないこともなかったが据え置き
0190待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 12:23:58.73
綱取りは厳しすぎるくらいでいいのに
12-3は大関としてはよく頑張ったけど白鵬いないんだから綱取りには物足りない
0193待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 12:38:21.73
ていうか三横綱との対戦なしで12-3で優勝逃しといて綱取りというワードが出るとは…
まあ三横綱のうちの一人と当たらないのは高安にとってハンデでしかないけど
0195待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 12:47:37.22
初場所でキセ引退アンド高安優勝の場合、「枠空き」昇進があるかもしれんぞ
0196待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 14:48:20.78
幕下上位の番付けも予想してください
0197待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 15:29:54.72
>>194
白鵬を破って12-3準ならまあ綱取りの話出るのもわかる
0198待った名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 15:38:00.67
白鵬をニ場所キチッと破って昇進したのは日馬富士しかいないよ
…と思ったけど稀勢の里もか
キセの場合は白鵬戦の勝利云々は関係ないけど
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