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0765待った名無しさん
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2018/07/01(日) 19:56:07.81
豊昇龍が叔父のせいで問題を起こすとか言われるのなら
納谷なんて親父はギャンブル狂だし、祖父はDV夫だから最悪じゃん
0766待った名無しさん
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2018/07/01(日) 20:06:02.07
>>764
そういう事を考えずに凶行に及んだ朝青龍が悪いんだよ
前科者の家族に表を歩く資格などない
0767待った名無しさん
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2018/07/01(日) 20:08:41.62
凄いこと言うな、この人
とても法治国家で生きている人間とは思えんわ
0768待った名無しさん
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2018/07/01(日) 20:09:19.34
きっと>>766はパヨク思想なんだよ
0769待った名無しさん
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2018/07/01(日) 20:10:41.17
世の中そんなもんだろ
世の中何でも法律だけで回っているわけではないし、それだけ朝青龍を恨むファンもいるわけで
0771待った名無しさん
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2018/07/01(日) 20:14:37.62
ここまでの問題って能町のホーショール事件じゃないか
しかしあれは能町が悪い訳だし
0772待った名無しさん
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2018/07/01(日) 20:15:06.61
犯罪者の家族が社会的制裁を受けるのはどうしても避けられない
同様に朝青龍の甥という肩書がある限り色眼鏡で見られるのも避けられない
ここで騒いでる連中を黙らせたところで、会場のお年寄りはかなり危険視しているよ
0773待った名無しさん
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2018/07/01(日) 20:22:18.15
納谷の親父と祖父だって善人とは言えないけどな
黒姫山の孫なんて入門前に黒い噂がある
本当に相撲を長年見ている老人ならそこも危惧するだろうけど
0774待った名無しさん
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2018/07/01(日) 20:25:58.26
ただ長く見てるだけの奴らにそういうのが分かる訳なし
年配の相撲ファンってそういうの多いよ
インターネットのなかった年代だからね
0775待った名無しさん
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2018/07/01(日) 20:34:16.10
大鵬はともかく、朝青龍や貴闘力の所業は知らないはずはないだろ
新聞テレビでも袋叩きだったんだから
俺の知る限り例外はサッカー騒動の時の高知新聞だけだが、読者は冷淡なもんだった
0776待った名無しさん
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2018/07/01(日) 20:57:17.78
鶴竜の出稽古の記事で「対戦する可能性がある輝（西4）」と出ているが、稀勢以外にもう1人休場予定の人がいる？
対戦相手は計算上は貴景勝（西3）までで、最低2人休場が出ないと輝まで下りてこない
最近は横綱の対戦相手はよほどのことがないと崩さないし
0777待った名無しさん
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2018/07/01(日) 20:58:59.52
途中休場込みの可能性じゃないの
あるいは五枚目くらいまでは可能性ありという記者のドンブリカか
0778待った名無しさん
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2018/07/01(日) 21:05:54.33
鶴竜は顔といい押し引き技といい勝負弱いとこといい生まれた国がなんで日本じゃないんだと思うわ
0779待った名無しさん
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2018/07/01(日) 21:26:11.15
豊昇龍がドルジの甥ということで常に素行を監視されるのは良い事だと思うね
そうして常に身を慎む事を意識させられ続ければ慢心しにくいだろうからな
もしそれに堪えられないようなら所詮はドルジの甥だったという結論が出るまでの事
0780待った名無しさん
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2018/07/01(日) 21:34:05.17
Twitterの語彙が叔父さん譲りなだけで性格は普通じゃない？
0781待った名無しさん
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2018/07/01(日) 21:45:45.67
>>779
そういうこと
これで叔父貴の二の舞を踏むまいと努めることが出来るなら見込みがあるし、不貞腐れるようなら問題を起こす前に辞めていく
0783待った名無しさん
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2018/07/01(日) 22:19:59.73
などと意味不明な供述をしており警察では精神鑑定も含め加害者宇部豚の動機の解明にあたる方針です
0784待った名無しさん
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2018/07/01(日) 23:26:14.87
豊昇龍に悪影響を与えそうなのは叔父より白鵬だったりしてな
上がってくる頃には白鵬は辞めてるだろうけど
0785待った名無しさん
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2018/07/02(月) 00:27:33.99
ドルジの兄ってスミヤバザルとブルーウルフの他にも居たんだ
0786待った名無しさん
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2018/07/02(月) 00:44:10.12
父親ドルゴルスレンと息子四人兄弟が写っている
よく取り上げられた画像があっただろ？
末弟がドルジ、三兄がブルーウルフことセルジブデ、次兄がスミヤバザル
そして左端の、弟達に比べて小柄な長兄は今までメディアで触れられる事がなく名前も不明だった
それが豊昇龍の父スガラクチャー
0788待った名無しさん
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2018/07/02(月) 04:07:36.84
豊昇龍ってアマルサナーよりはかなり劣るだろ
アマルサナーの方が器用だし体も大きい
アマルサナーは横綱も狙えると思う
よく話題一緒に出るデルゲルバヤルは見たことない
0789待った名無しさん
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2018/07/02(月) 05:36:54.02
雅山の部屋ってのがね
まあ横綱になるような奴は親方とか関係ないかもしれんが
0790待った名無しさん
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2018/07/02(月) 06:56:18.18
アナルは高校横綱だしそれなりにやるだろうけど、豊昇龍は今後の伸びしろとドルジの甥ってことで期待する
0791待った名無しさん
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2018/07/02(月) 07:10:30.60
俺は将来の伸び代は豊昇龍＞アマルだと思ってるよ
だって豊昇龍の方が相撲経験も短いし、まだ細いし伸び代たっぷりじゃん
高校時代の実力で将来が決まるわけなんか訳訳ないない
0792待った名無しさん
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2018/07/02(月) 07:33:05.67
水戸龍がこの体たらくだからね
アマチュア相撲のレベルが下がっている可能性もある
0794待った名無しさん
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2018/07/02(月) 10:23:13.49
鳥取城北や埼玉栄といった強豪高校で育ったアマルサナー納谷に対して、相撲部創部数年、自分以外に強い選手がいない中で結果を残した豊昇龍の方が上だと思うけどな
0795待った名無しさん
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2018/07/02(月) 10:43:24.43
実際のところ、入幕や三役までは到達出来ても
その先があるかどうかは実際にそこまで来ないと分からない
0796待った名無しさん
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2018/07/02(月) 10:48:49.97
納谷がギャンブル依存に掛からないかどうかは実際心配だ
貴闘力の父親がギャンブル依存で貴闘力はその父親から逃れるように角界入りしたらしいが
結局自分も父親の轍を踏んでしまい、協会退職後も何度も依存が再発して苦しんでいる
祖父と父がその状態では納谷も危ないと感じざるを得ない
0797待った名無しさん
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2018/07/02(月) 11:01:19.12
徳真鵬レベルの超デブが自転車漕いでるの見たけどよく壊れないな
0798待った名無しさん
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2018/07/02(月) 11:19:54.61
>>792
可能性も何も、相撲の競技人口は減る一途なのに何で下がってないと思うんだ
0799待った名無しさん
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2018/07/02(月) 11:28:02.31
大相撲は他のスポーツとかから入ってくるのも多いからまだ少子化に耐えられてるけど
アマチュア相撲はわんぱくから続けてきたのが多いから先に弱くなってるんだよね
0800待った名無しさん
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2018/07/02(月) 11:30:43.67
子供に相撲を普及させないと駄目だな
体育の授業で危ない柔道や道具の要る剣道を無能な教師の監督で無責任にやるくらいなら、道具も危険も最小限の相撲をやるべきだ
0801待った名無しさん
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2018/07/02(月) 11:41:18.46
小学生のわんぱく横綱って全く大相撲に来ないんだな
その時がピークの子が多いのかね？
0802待った名無しさん
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2018/07/02(月) 11:48:55.19
ウィキペディア見たけど結構来てるじゃん
幕内にはあんま来ないんだけどね・・・
0803待った名無しさん
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2018/07/02(月) 12:22:06.20
わんぱく横綱は単なる肥満児が獲っちゃうことが多いからな
学生相撲はようやく階級制を導入し始めたが、わんぱく相撲にこそ必要なんじゃないのかな
大相撲が本来必要としているのは細身でも運動神経のいい若者なのに、そういう子供が小さいから負けてばかりでつまらないと続かない現状がある
そして日本は世界でも特に肥満を忌避する国だから、親としても相撲をやらせたがらない
子供なんて急に大きくなるものだし、太るのは部屋に入門してからでいいのだから、競技人口拡大のためにもアマチュアは階級制を強力に推し進めるべきだ
0804待った名無しさん
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2018/07/02(月) 12:30:28.86
そこまで深く相撲の未来なんて考えてる親方はまずいないだろうな
唯一貴乃花が考えてるけど、あれはあれで危なっかしいし
0805待った名無しさん
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2018/07/02(月) 12:33:32.44
そもそもわんぱく相撲だけ競技人口が多い状態を直すよう考えたほうがいい
中学以降も相撲を続けてもらえるようにしなければ
0807待った名無しさん
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2018/07/02(月) 12:38:32.51
妄想乙
0808待った名無しさん
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2018/07/02(月) 12:43:22.00
>>805
その為の階級制だ
普及を阻害している相撲＝デブ＝悪という風潮を消すには太らなくても競技できる環境を整備するしかない
軽量級からセンスがありそうなのをなんとか大相撲に引っ張って来て太らせれば立派な力士になってくれるだろう
大相撲も階級制にしろなんて言うわけじゃないから悪しからず
0809待った名無しさん
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2018/07/02(月) 13:23:22.55
相撲＝デブなのは大相撲が無差別級だからだろう
力士が肥えた奴しかいなくなったのも、無差別級で勝つための合理的な事
それを理解した人間ならば力士をただのデブなんて思っていない
でも無知な人間からしたらそこらへんのデブとおんなじ扱いをされる
こればかりは日本人の美意識の問題だから仕方ない点がある
0810待った名無しさん
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2018/07/02(月) 13:27:30.05
柔道も重量級は太い奴ばっかなんだけど
柔道=デブってイメージあんまないよな
0811待った名無しさん
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2018/07/02(月) 13:31:53.94
>>810
中高の柔道部なんかは太ったのが多いけどオリンピック代表とかはデブではないな
0812待った名無しさん
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2018/07/02(月) 13:40:06.28
柔道は脂肪を必要としないからな
仮に相撲に土俵が無ければもっと力士は細くなっただろう
0813待った名無しさん
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2018/07/02(月) 13:49:12.46
>>809
軽量級出身の力士が増え、活躍するようになればいきおい力士の大型化は歯止めがかかる
単なるデブは役に立たないからと門前払いを食らわせられるところまで来たら完璧だ
0814待った名無しさん
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2018/07/02(月) 13:53:54.88
>>813
稀勢の里を始めとするあんこ型力士が「単なるデブ」とでもお思いか
0816待った名無しさん
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2018/07/02(月) 14:03:24.06
>>814
俺達が何を言おうと、世間の人にそう思われてるんだからどうしようもないだろ
千代の富士の筋肉に騙されるアホを相手にしている自覚を持たなきゃ普及なんておぼつかないぞ
0818待った名無しさん
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2018/07/02(月) 14:05:55.40
>>816
またお前か
愚衆に合わせる必要なんてないんだよ
分かってくれる人間相手に丁寧に商売をしていけばよいんだ
0819待った名無しさん
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2018/07/02(月) 14:06:32.78
>>815
今必要な日本人力士は明瀬山みたいな総合力があるタイプかもしれない
最近の日本人力士は小兵とか押し相撲が増えすぎてる印象
0820待った名無しさん
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2018/07/02(月) 14:21:15.31
>>819
寺尾、舞の海、旭道山、智ノ花なんかが揃って幕内にいた時代に比べたら小兵はむしろ減ったろ？
押し相撲増え過ぎは確かに
がっぷり四つに組んだ相撲が好きだわ
0821待った名無しさん
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2018/07/02(月) 14:24:41.73
その小兵というのはソップ型ではなく
貴景勝や阿武咲のような低身長アンコ型力士の事では
豆タンクと呼ばれたりするタイプ
0823待った名無しさん
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2018/07/02(月) 15:10:26.76
押し相撲、前に出る相撲が増えたのは親方の指導力の低下もあるだろう
前に出る相撲なんて前に出ろといえばどうにかなるから
0824待った名無しさん
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2018/07/02(月) 16:10:11.56
>>817
清乃海も酷いな
佐藤打越と張り合ってた存在なのにどうしてこうなった
0825待った名無しさん
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2018/07/02(月) 16:14:47.28
>>821
なるほど豆タンクタイプのことか
豆タンクは押していくしかないよね
まわし取れないし組んだら敗ける
でも阿炎や貴源治みたいな恵まれた体してても付き押しなんだよねぇ
勢や貴ノ岩みたいな右四つや投げ技の相撲が好きだわ
0826待った名無しさん
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2018/07/02(月) 16:31:40.28
>>825
阿炎は恵まれた体というには少し細いし脚が長すぎる
後貴源治は四つで取ろうとしているよ
早く廻しを求めすぎて墓穴を掘る事が多いけど
0827待った名無しさん
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2018/07/02(月) 17:27:02.37
>>778
部屋でちゃんこづくりまでする所まで考えたら、
そこらの日本人よりさらに古き良き日本人くさいよな。
0828待った名無しさん
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2018/07/02(月) 19:06:08.58
とにかく太れ
腰は低く行け
前に出ろ

この凝り固まった意識なんとかならないのか？
0829待った名無しさん
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2018/07/02(月) 19:29:29.10
科学的合理的トレーニング勢が結果を出したら変わっていうんじゃね？
鳴戸部屋あたりが新風をおこしたら面白いんだけど
0830待った名無しさん
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2018/07/02(月) 20:24:07.13
関取未経験のモンゴル出身力士（入門順）

豪頂山　峰崎
旭蒼天　中川
佐田ノ輝　境川
霧馬山　陸奥
朝日龍　朝日山
陽翔山　時津風
豊昇龍　立浪
0831待った名無しさん
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2018/07/02(月) 20:24:51.45
それが基本なのは不変だろ
その他がお粗末になったというのが問題なんだ
0832待った名無しさん
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2018/07/02(月) 21:15:28.35
>>826
源治は元々四つをやりたがっていたが
その才能がないと親方から突き押しを指導された
それを聞かずに反抗していた頃は下でウロウロしていたな
0833待った名無しさん
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2018/07/02(月) 21:22:06.66
とにかく太れは無差別級で相手を押し出すか転がした方が価値という競技の性質から当然

腰は低く行けと前に出ろ は、低く当たり相手を浮かせる事が基本だから理にかなっている
また膝を曲げて前に出る事で
自分と相手の体重が膝に掛かって怪我をする危険も減らせる
さもないと100キロを超える人間同士がぶつかりあうのだから危険

全部、合理的な基本なんだよ

もちろん応用が必要な場合もあるが、基本は基本だ
それなくして応用はないしいくら強調してもいい
0834待った名無しさん
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2018/07/02(月) 21:58:58.03
>>830
上2人はモンゴルでも130キロにもなれないと駄目だね
境川のはなんでこんなの拾ったのかホント謎
朝日龍は実家が金持ちで不真面目
0835待った名無しさん
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2018/07/02(月) 22:05:30.90
太りすぎて受け身取れなくなってしまうようではダメだと思う。
膝痛めるのはほぼほぼそれ。
0836待った名無しさん
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2018/07/02(月) 22:11:48.74
源治も阿炎も足が長いせいか腰高になりがちなんだよな
これは貴乃花も現役時代に言われてたけど
こればっかりは本人にはどうしょうもないのか
短足に産んでくれれば良かったのになんて思うのは相撲取りくらい？
0837待った名無しさん
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2018/07/02(月) 22:21:58.70
>>834
佐田ノ輝ってモンゴルの秀才で飛び級でモンゴル国立大学に入学してたそうだけど、なんであんなのとったのかホント謎
そこそこの才能あっても外国人枠が空いてなくて大学や社会人で相撲やりながら角界浪人してるのか沢山いるというのに
0838待った名無しさん
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2018/07/02(月) 22:32:33.18
>>836
白鵬のように天性の足腰の強さがあれば腰高にならない相撲が取れると光法が言ってた
0839待った名無しさん
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2018/07/02(月) 22:41:18.75
>>813
増位山とか貴ノ花とか若島津とかが軽量人気力士で大関、千代の富士が横綱、って時代もあったけど、外国人力士増えて力士達が大型化して、
>>820の時代だって軽量ソップ型力士さ人気あったけど三役止まりが精一杯だったやん
今から力士の軽量化なんて無理だべさ
筋肉隆々の外国人力士がワンサカいるのに
0841待った名無しさん
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2018/07/02(月) 22:48:21.91
大型化阻止ならいっそ土俵を広げるか
十六尺なんてケチなこと言わず、一気に二十尺くらいに
0842待った名無しさん
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2018/07/02(月) 22:52:08.09
押し引きで維持してる鶴竜と押し引きをあまりしないで左四つだけに決めてしまったキセを見てると押し引きもそんな悪く言われる必要があるのか
0843待った名無しさん
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2018/07/02(月) 22:55:25.29
キセはいろいろ吸い込まなきゃならない時期に隆の里に監禁政策をとらされたのはかなりの損失だったと思う
様々な相撲や社交性を見なきゃならないのに部屋から出るなだもんな
本当に強くなって欲しかったのか？
0845待った名無しさん
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2018/07/02(月) 23:05:53.78
幕内に長く定着するモンゴル人力士達の多くが体幹強くて腰の位置がぴったり決まって下半身がぶれてない
源治や阿炎や正代は足が長い上に腰が割れてなくてどうぞ押して下さい差して下さい状態になっちゃうことがある
でも３人とも若いから今後の改善点だよ
0847待った名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 23:12:24.74
>>844
納谷達と一緒に相撲教習所に通ってる黒姫山の孫はダメそうなん？
新序出世披露では随分と豪華なジイチャンの西陣の化粧まわししてたけど
0850待った名無しさん
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2018/07/03(火) 01:23:17.65
>>837
境川はただモンゴル人を取れればいい人間ではないのは分かるだろ
多分戦前の話を聞かせて共感したくれたから入れたんだろう
0852待った名無しさん
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2018/07/03(火) 02:46:36.50
>>791
アマルサナーの方がデカイしなあ
相撲経験なら期間の短さも実績もデルゲルバヤルの方が上だけどレスリング経験者は引きグセが多いからやっぱり横綱候補にはアマルサナーと逸ノ城に期待する
0854待った名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 02:54:54.46
体は後からいくらでもでかくすることができるじゃん
豪や菊だって入門したときは今より細かったぞ
0855待った名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 03:34:19.84
>>852
逸は腰のヘルニアがあるからな
どこまで持たせられるか分からないから横綱は厳しいかも知れない
0856待った名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 03:36:43.11
上背と骨格があれば体重は増やせる
日馬富士は喫煙家だから体重が増えなかった
初代貴乃花と同じな
禁煙出来ていたなら鶴竜かドルジぐらいの体格にはなれただろうな
0857待った名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 08:00:20.79
最初からデカくて強そうな奴は案外大成しない
歴代横綱の経歴を紐解けば、新弟子検査でズルしたとか、小さ過ぎて入門を断られたとかのエピソードがぞろぞろ出てくる
白鵬からして入門時は猛虎浪ごときより下とみなされていた
最初からデカくて大横綱と言えるまでになったのは、北の湖と貴乃花くらいのもんだ
0861待った名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 10:23:48.87
>>834
旭蒼天って玉鷲の嫁の弟だっけ？
食べても食べても太れない体質とか言って幕下で苦戦し出してから長いな
朝日龍も体重がいまひとつ増えない
陽翔山はまだ若いしこれから大きくなるかも

白鵬、鶴竜、旭秀鵬なんかの新弟子時代は細っそいモンゴル人だなと思ってたけど、十両にあがる頃には140キロ近くになってたもんな
貴ノ岩も入門時は日馬富士みたいな筋肉質のソップ系だったけど十両あがる頃には140キロ越えしてた
日馬富士みたいに軽量のままどんどん出世していく力士はなかなかいないな

180センチ台で150キロ台、190センチ台で160キロ台くらいの体重が膝や腰の怪我のリスクも少なくて理想なんじゃね？
0862待った名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 10:29:25.43
>>852
アマルはマジで不細工
絶対に人気出ない
これ以上太ると照みたいに早い時期に怪我しそう
豊昇龍はいかにもモンゴルな筋肉質でイケメン
陽翔山もカワイイ顔してる
この二人はスー女に騒がれそう
0863待った名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 10:46:42.47
>>847
田中は精神面や素行面は大丈夫なの？
曾祖父や祖父は立派だったけど、父親はヘタレの虚弱体質力士だったし引退後に逮捕歴あるし
そもそもなんで高校中退したのか気になる
0864待った名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 10:50:40.99
精進している様子なのに体重が増えない奴は
実は喫煙家である可能性がある
人に知られていなくとも隠れて吸っているとかな
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