また相撲で暴力事件

**待った名無しさん** · 2018/03/18(日) 20:47:11.82

相撲で負けたからって、つけ人殴っちゃダメだろ

**待った名無しさん** · 2018/03/21(水) 03:11:04.36

日本相撲協会は暴力の根絶を表明してるし、貴乃花もそのように言ってる。これに従わない力士は懲罰されて当然だ。
第一、暴力を振るったら法の裁きを受けることになる。警察が本気で日本相撲協会に介入したら協会はつぶれるんじゃないか

**待った名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:01:30.30

>>112
実力第一序列の世界なら優勝40回の横綱の言ったことは聞かないといけないわけだが？

**待った名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:08:47.43

>>112
そらそやけども、血が出るまでどつかんでえーやろ

**待った名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:14:41.84

またID変わったのか！

**待った名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:56:00.25

>>114
それは単純ではない。現役と違い引退後に相撲に貢献している先輩ってのが
ある。横綱、大関まで行かなかった人でも。
その人達は先人であり先輩であり目上になる。現役の場合はどうか。
年齢が上でも下でも自分より後に入門した者は基本的に後輩だが、その人が
自分より番付追い抜けば微妙になる。付き人は目下だ。土俵上の出世のスピ
ードはそれぞれで違いが出る。力士は複雑な人間関係にも揉まれながら修行
してるんだ。

**待った名無しさん** · 2018/03/22(木) 10:09:25.87

分かってるのは、内部では今も昔も暴力はしっかり存在したままだと
いうことだ。師匠や兄弟子が暴力をやめれば直ぐに暴力のない角界に
なるのだが、そんな簡単なことができない空気があるのだろう。
暴力が当たり前の中で育ってきた人達が、それがない指導はどうすれ
ばいいのか、さっぱり分からないのだろう。

**待った名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:26:15.90

下の者に対し、指導や叱責の際に暴力を振るわずに行うマニュアルかルールブック
でも作成して、それを犯したり違反した者には罰則を与える決まりまで作るとか、
それを相撲協会が世間に発表するぐらいしないとマズいかもね
たまに暴力事件が表に出て騒ぎになるのを今後も繰り返すのでは駄目だろう

**待った名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:44:46.00

ちょっと報道されると、現場の空気も雰囲気も何も知らない人が
力士は特殊な人種であることもすっかり忘れて「暴力いけません」と
怒濤の連呼になるからね。起こったことの後処理よりも「なぜそういう
ことが起こる雰囲気なのか」を考えなきゃいけない。

**待った名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:08:58.92

>>120
特殊な人種だと、何やってもいいのか？

**待った名無しさん** · 2018/03/27(火) 02:27:36.86

誰が何やってもいいなんて言った？
一般社会と同じでは困ると言ってるんだ
これまで暴力容認でやってきて、今後はもうダメとなったら
暴力なしでどうやって上下関係の序列を守り強い力士を育てるか考えなきゃ
ならないんだ
これまでは暴力抜きであれだけの体と根性のある力士は育てられなかった
今後は実験的にでもやってみて暴力が何もない部屋から関取が出せるという
証を立てなきゃ変えていくのは難しい

**待った名無しさん** · 2018/03/28(水) 07:51:12.15

結局、稽古・シゴキ・可愛がりが紙一重だからこうなるんだろ

**待った名無しさん** · 2018/03/28(水) 14:42:33.19

なんとなく、とりあえず「手足や物で叩く、殴る」がなければセーフって感じに
なるのかな？
しかし脅しや恫喝、壁や地面に叩き付ける、間接を破壊するようなことをするなど、
相撲の技としても微妙なところは神経質にならざるを得ないだろうな
ただ、相撲界においては暴力事件よりも入場が遅れることの方が大きな事件だろう
そこら辺の緊張感は暴力をすべて御法度にしても維持しなければならない

**待った名無しさん** · 2018/03/28(水) 18:06:10.08

相撲業界は中卒の低学歴が多いからトラブルも多いだろ
力士の資格に大卒入れなきゃ中卒のデブを鍛えても頭の中は中卒のまま

**待った名無しさん** · 2018/03/28(水) 19:07:52.33

大卒？それじゃ年齢的にも体力的にも土俵上での出世が間に合わないよ
それに大卒が本当に利口だと思ってるのか？大卒ならトラブルを起こさない
というのか？
学歴が大卒でなくても社会で揉まれて賢い人は多くいるし、逆に大卒の馬鹿
も多くいるので一概には言えないだろ
そいうのは個人の問題だよ

**待った名無しさん** · 2018/03/28(水) 19:17:39.26

大卒力士は八百長の温床だったね

**待った名無しさん** · 2018/03/28(水) 19:32:17.68

大卒力士なんて勉強なんて二の次で部活に注力してる奴らなんだから中卒力士と頭変わらんだろ
狭い寮社会で生きてるんだから結局社会性も中卒で大相撲に入った奴らと変わらないだろうし

**待った名無しさん** · 2018/03/28(水) 19:34:36.95

学歴だけあって学力のない奴程惨めなものはない

**待った名無しさん** · 2018/03/28(水) 19:44:27.33

相撲の世界におけるしきたり、礼儀などについては厳しく教えられるはず
だが一般社会とのズレはどうしても多かれ少なかれ生じるだろう

**待った名無しさん** · 2018/03/28(水) 20:42:56.10

今の相撲協会は中卒ばかりだからモメてるんだぞ
理事長が中卒なんだから

**待った名無しさん** · 2018/03/28(水) 21:09:21.61

>>128
高見盛の悪口はそこまでだ

**待った名無しさん** · 2018/03/28(水) 22:20:04.67

大卒ならもめないというのか？まあ前例もないが
そもそも相撲協会が力士出身者で固められてる
こういう形の組織は珍しい部類だろうな

**待った名無しさん** · 2018/03/28(水) 23:27:53.28

どうでもいいけど、大卒だとみんな立派な人間なわけ？

**待った名無しさん** · 2018/03/29(木) 09:11:53.20

中卒力士は暴力の温床だったね

**待った名無しさん** · 2018/03/29(木) 19:09:48.08

大卒が中卒がじゃなくて、相撲取りがという話だと思うが

**待った名無しさん** · 2018/03/29(木) 23:07:03.41

大学の部活もイジメや暴力の温床

**待った名無しさん** · 2018/03/29(木) 23:14:45.61

中卒率が高いから問題なんだよ
せめて高校は出ないと
やっぱ理事長が中卒だと説得力ないでしょ

**待った名無しさん** · 2018/03/31(土) 11:53:43.14

中卒だと暴力ふるうの？

**待った名無しさん** · 2018/03/31(土) 12:11:27.51

学歴はいらないけど学力は必要

by笑福亭鶴光

**待った名無しさん** · 2018/03/31(土) 13:06:15.86

中卒だと学力がない、暴力を振るう、という確率が高いってことだよ。
誰にも言えるっていってる訳じゃないでしょ？
そういうことが考えられなくて短絡的に鼻息荒く突っかかってくるっていうのがもうね…

**待った名無しさん** · 2018/03/31(土) 14:58:38.26

>>141
てか、中卒以外がマイノリティだからな
数多くの中卒には良い中卒と悪い中卒がいて、悪い中卒が問題だとすると、統計学の世界だな

**待った名無しさん** · 2018/03/31(土) 18:32:43.39

大学行くにしても卒業後にプロになろうとするなら当然相撲部に入って
中卒で入門してるのに匹敵するような修行を積んでないと
大学の部活ってのも表にニュースで出て来てないがかなり恐ろしいものが
あるだろう
中卒率が高い＝暴力を振るう確立が高いって本当なのか？おれは良く知らん
しかし角界ではそれは直接の関係はないだろう
スポットを当てて考えるべきなのは暴力そのものだ
叩かれる痛みを知っている人間のうち、主に相撲部屋や力士同士等で「自分が
叩かれたのと同じような目に合わせてやる」と考えるか「自分も叩かれたこと
はあるが自分は人を決して叩かない」と考えるかの違いだ
かつては竹刀もOK、手で叩くなど当たり前だったのを、今後は暴力の存在しない
角界をどうやって作っていくか

**待った名無しさん** · 2018/03/31(土) 20:10:18.50

大学まで学んでる人間は考えるちからが優れてるだろ？
叩かれれば痛いなんてのは中卒みたいに実践で学ばなくても考えればわかることで自分もいた痛い目に遭いたくないし、君子危うきに近寄らずで一生やらないんだよ。
もちろん大卒でも育った環境やら何やらで悪いこと平気でやるやつもいるけど、そういうやつはネタにされるから目立つんだよな。

**待った名無しさん** · 2018/03/31(土) 20:12:46.40

相撲も相撲協会もある程度学問積んで考えるちから養った人間で形成していく方向に転換した方がいいんじゃないかなと。
学歴が大事なんじゃなくて学歴相当のアタマが必要。

**待った名無しさん** · 2018/03/31(土) 20:55:10.68

一般にはそういう風潮はあるか。相撲取りの中でも人間的に賢い人間が協会
の上にのし上がっていくような、例えば相撲協会の中で昇進試験みたいなもの
を設けて一般常識とかも試験問題に入れるとか、なんかそういうのを作るのも
一興か？頭のいい人間が上にいて、馬鹿は相撲だけが強くても上がっては
いけないしくみにする。

**待った名無しさん** · 2018/03/31(土) 22:05:41.07

>>139
事件起こした力士は中卒じゃないのか？

**待った名無しさん** · 2018/03/31(土) 22:07:07.46

少なくとも協会理事長は大卒にしないと
中卒が理事だと社会的に示しがつかないだろ

**待った名無しさん** · 2018/03/31(土) 23:39:10.98

>>148
大卒理事って何人いるんだ？

**待った名無しさん** · 2018/04/01(日) 00:07:32.50

大卒大卒って言うけどちゃんと講義でて勉強してるんか？
輪島の卒論伝説とかあるけどww

**待った名無しさん** · 2018/04/01(日) 08:06:04.26

知識と知恵の違いが分からない奴が多すぎる
大卒でも知恵のない奴は使えない

**待った名無しさん** · 2018/04/01(日) 11:06:15.95

建設的に考えろ
知恵がなく入門しても相撲部屋や土俵での修行で知恵がついて行くような
場になればいいんだ
それにはどんな方法が考えられるか

**待った名無しさん** · 2018/04/01(日) 14:36:23.84

暴力事件が起きても国技として国の援助があるからいけないんだよ。
脳筋がそのまま運営に入ったら、プロレスと同じで衰退していくのがあたりまえ。
運営と選手は別なんだ。
今のままじゃ腐る一方だし自浄作用も働かないのは当たり前。

**待った名無しさん** · 2018/04/01(日) 19:37:17.70

>>153
おまい、良いこと言うな

**待った名無しさん** · 2018/04/02(月) 07:15:30.47

>>152
相撲部屋ってちゃんこ食って相撲練習して寝るだけのところだぞ
とても知恵がつくようなところではないので、そんなところで育ったのが今の理事だぞ

ところでここで大卒批判してる奴は中卒や高卒かな？

**待った名無しさん** · 2018/04/02(月) 07:53:36.90

学のない人間ほど学歴批判するよね。
もちろん学がなくても人間性だけで世の中やっていける人もいる。
そのようなほんとに賢い人はそれを表に出さず大卒批判もしないだろうな。
学歴はいらない、を正当化するためには自ら学歴つけないと説得力ないと思うんだ。

**待った名無しさん** · 2018/04/02(月) 16:50:32.15

このスレ大卒で使えない奴が多いみたいだな
自分も大卒だけど

**待った名無しさん** · 2018/04/02(月) 17:02:33.87

何年勉強しても英語もろくに喋れない癖に
日本の学歴を肯定するバカ奴ら

**待った名無しさん** · 2018/04/02(月) 17:17:01.21

学歴がない人も多いのにすぐ日本語を喋れるようになる
外国人力士達を大卒厨は少し見習えよ

**待った名無しさん** · 2018/04/04(水) 21:19:41.58

おまえらホンとに馬鹿じゃないのか？

https://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/201804040000735.html

**待った名無しさん** · 2018/04/04(水) 21:42:07.80

相撲の特待生で大学いって
勉強なんかしてねえだろ

**待った名無しさん** · 2018/04/04(水) 21:48:36.12

今は尾車のように頭いいけど中卒で入るやつもいないし、高卒や大卒もスポーツ推薦で入ったアホばっかりだし
上の世代がいなくなるにつれて、親方もどんどんアホばかりになるだろうね

**待った名無しさん** · 2018/04/04(水) 22:58:00.99

学歴はどうであれ、相撲業界はどんどんアホになっていくってことか
これでは日本人で力士になりたいと思う奴減って当然だな
日本人のなり手がいないなら出稼ぎの外国人力士に頑張ってもらうしかない

**待った名無しさん** · 2018/04/04(水) 23:10:43.00

日本人で力士になりたいと思う奴が減っているのは別の問題
昔は「他のスポーツじゃ食えないぞ」「飛行機に乗せてやる」とか言って親方衆が上手く騙すようにして入門させていたが
今はそういうのあまり無いからな
一生取的止まりだと食うだけで稼げない事がバレてしまった

**待った名無しさん** · 2018/04/04(水) 23:29:28.41

引退力士を中心として運営する相撲協会のやり方は別にいいとして
相撲協会を退職したら親方としては二度と復帰できないというシステムがどうかと思う
社会経験は学歴の何倍も重要だ

**待った名無しさん** · 2018/04/04(水) 23:40:37.40

>>165
藤ノ川、鷲羽山、朝乃翔「……」

**待った名無しさん** · 2018/04/04(水) 23:46:30.92

>>166
親方ではないじゃん
部屋を運営できるのは相撲協会から離れた事のない人間のみでしょ？

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 03:17:59.02

今すぐ日本相撲協会解体だ
「日本相撲報国会」(安倍晋三会長)を作り、北朝鮮からのミサイルに備えるべき

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 06:35:41.28

>>163
スマホでゲームしていた方が楽しいから、今の子供が目を輝かせて相撲取りになりたいなんて言わないだろ
日本人がやりたくないからモンゴルばっかりになる
産業に例えたら石炭みたいなもの。廃れる産業に金をじゃぶじゃぶ突っ込んで持たせているから、進歩もない。

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 06:58:54.71

>>169
スマホでゲームとか言ったらスポーツ全体の衰退にも繋がる話だわ
まぁ相撲が割を食うのは分かるだろうけど

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 09:12:56.46

つまり今の相撲は、日本人の働き手がいないので外国人労働者を雇う工場のような状態ってこどだね
相撲無くなっても困るのは関係者だけで国的には何も問題ないね

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 09:51:44.18

今の子供はインターネットで将来が見えるから
相撲は世界リーグが無くて国内限定、その上服装も髪型も強制、けが人に対して異様に冷たい（大関でも1年休んだら給料貰えなくなる）
大金を貰えるのは外国人も含めて70人しかいない、それ以外は部屋住まいのフリーターみたいな待遇
こういう事が今はすぐ分かっちゃうんだよ、親方が上手く騙していい人材が取れた時代とは違う
これなら大柄な子は野球で、小柄な子はサッカーに行くし、その他のスポーツにも人材は流れていく
日本人は少年の頃からアマチュア相撲やっていた子と柔道からの転向者、あと田舎者と貧乏人くらいしか入らないだろう

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 09:54:53.43

チビはまだ騎手や競艇選手として生きる道もあるが
相撲が廃れるとデブの生きる道がなくなるな

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 09:59:28.14

まあ相撲で天下取れるようなフィジカルがあるのなら、プロ野球選手でも目指すわな
3年で1イニングしか投げてない男でも、名選手ならば年俸4億だ
親が相撲好きでもないならより稼げる競技を目指させるのは当然
白鵬だってバスケットじゃNBAなんて到底ムリだし、親父のようにレスリングをやっても金にならない
だから大相撲を目指したんだろう

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 10:20:20.15

終身雇用が無くなりつつある現代ではプロスポーツ選手の魅力は高いのではないか？
会社員になっても定年まで仕事があるか分からない、それならスポーツで若いうちに一生分稼ぐ
他のスポーツでは指導者になれなければ引退後は転職だけど、相撲は親方株を持てばどんなに無能でも65歳まで協会に食わせてもらえる

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 11:21:49.97

力士＝暴力＝無教養

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 11:36:03.02

今までのをまとめると、力士＝暴力＝無教養＝無能＝中卒ってことか

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 11:40:02.30

>>177
まだ学歴だけの大卒が使えないの分からないの？

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 12:55:21.95

>>178
中卒より遥かにいいだろう

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 12:58:12.39

>>179
変わらないよ
早く社会経験積むだけ中卒のがマシ
相撲界が社会経験にならないのは分かるけど

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 16:19:01.89

中卒高卒の人って大学で何やってるか見たことも体験したこともないのによく>>178←こういうこと言えるよね。

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 16:40:44.84

大学で相撲部の奴見てたけど、教室の後ろの方で雑談してたり居眠りしてたよ

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 17:40:27.62

>>181
大卒なんだけど

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 17:50:23.74

>>180
それ中卒の奴がよく言うよね
中学出て仕事してるから社会経験積んでるって
結局アホで高校行けなかったから仕方なく働いてるだけなのに
中卒はネットでも学歴の格差あるの理解できないんだね

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 17:51:18.34

>>184
だから大卒なんだけど

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 17:57:43.39

>>181>>184
ID変えて自演する頭があるとはさすが大卒

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:06:08.77

今の学校教育がいかに役に立たないかも分からないで
学歴を振りかざすバカ

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:26:20.55

ID:fllCONvW0ってサーチさんですか？
あなたのブログとか見てるけど、大卒が絡んだ時は叩きありきになってみっともないですよ

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:34:03.04

>>188
自演ご苦労様

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 20:13:49.29

>>155
実際はそうだろう。大学相撲部も一応勉強はするけど、肉体の慢性的な
疲労で状況は似たようなものだろう。その現状を変えて行ける可能性は
あるかという話だ。劇的な変化を急にするのは無理だが。

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 20:25:16.49

大卒力士でも教員免許取ってるのはそれなりにまともに見える
日体大出身はほぼ全員持ってるから常識人が多い
というかマンモス私大なんてそうでもしないとあまり勉強しないもん

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 20:36:11.96

ID:fllCONvW0はレスの内容的に底辺の中卒だろうな
必要以上に大卒に絡んでくる
掲示板で大卒アピールしてる時点で中卒なのバレバレ

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 20:39:17.04

>>192
自演ご苦労様
僕は大卒ですよ

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 20:45:38.94

>>192
自演指摘されると何も言えなくなって
ID変えられる時間まで待って
また自演する使えない大卒

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 21:00:38.53

宇部潜伏の予感！

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 21:14:17.88

>>175
裾野が広がりすぎてダメだろ
昔みたいに、野球と相撲しかありませんという時代ならともかく
カーリング男子なんて飯食えないわ

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 22:05:37.92

>>196
だから"プロ"スポーツ選手だって
オリンピックに出てたカーリング選手は普段は一般の仕事しているだろ？

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 22:13:39.80

>>196
親方たちは「◯◯じゃ飯食えない」と言って他のスポーツをやっている子供をスカウトしてきたが
実際に稼げるのは70人しかいない
残りの取的たちは本当に飯を食うだけなのだ
新弟子不足は親方たちのペテン師ぶりがバレたからでもある

**待った名無しさん** · 2018/04/05(木) 22:38:16.71

>>186
181は自分だが184はちがう。
短絡的すぎて恥ずかしい。

**待った名無しさん** · 2018/04/06(金) 11:42:30.31

中卒は実際のところ
何らかの欠落した人格になる
論理的な思考の基礎も身に付けずに世の中に出ると
一つ覚えの積み重ねになってしまうからな

大卒ならどうかという話は関係無い
中卒の話をしているのだし
大卒ならバカが直る訳でもないし
第一大卒と言ってもピンキリ過ぎて一まとめに大卒と括るのも愚かだ

**待った名無しさん** · 2018/04/06(金) 11:45:32.96

中卒を否定する意見への反論のつもりで大卒を持ってくるのは飛躍が過ぎる
そういう奴は大卒に異様な拘りを持っているか
論理的思考の基礎が出来ていない人間かだ

**待った名無しさん** · 2018/04/06(金) 11:45:59.95

中卒を否定する意見への反論のつもりで大卒を持ってくるのは飛躍が過ぎる
そういう奴は大卒に異様な拘りを持っているか
論理的思考の基礎が出来ていない人間かだ

**待った名無しさん** · 2018/04/07(土) 05:32:36.74

中卒が多い
多い中卒の中にバカが多い
バカが牛耳っているから協会そのものがバカ

**待った名無しさん** · 2018/04/07(土) 07:36:41.58

一般的に中卒と大卒のどちらがダメかと言えば中卒だろ
７年分の勉強してないんだから
中卒と大卒が会話しても話が合わないもん
中卒で成り立ってる協会には問題ありすぎだろ

**待った名無しさん** · 2018/04/07(土) 07:41:49.52

春日野親方は明治大学卒業だそうですが
舞鶴事件の対応を見てるとさすが学校出ただけの大卒としか思えない
緊急時に人間の資質が出る
学力はともかく学歴はああいう時に何の役にも立たない

**待った名無しさん** · 2018/04/07(土) 09:48:22.42

学歴という物を中身のないラベルのように言うのは感心せんな
ラベルに拘って中身の出来てない人間はいかんが
そのラベルを貼る努力すら怠った人間がそれより優れているという理屈にはならん

**待った名無しさん** · 2018/04/07(土) 10:30:44.17

どうして君はいつもそんな尊大な口調なんだい？

**待った名無しさん** · 2018/04/07(土) 12:53:39.46

大学卒業と大学出身の違いが分からないで
学歴とか言ってるバカがいるみたいだね

**待った名無しさん** · 2018/04/08(日) 03:57:43.25

>>208
相撲に置いて大学出身、大卒と言うのは通常
学生相撲で実績を残した後に入門した者を指し
両者の違いは中退して角界入りした物を含むか否かの違いに過ぎない

つまり学業を積んだ経験や卒業の肩書きとは本来全く次元の違う話の筈だ

**待った名無しさん** · 2018/04/08(日) 04:03:51.91

高卒が主流、大卒・学生相撲出身者がそれに次ぐのが理想ではある

**待った名無しさん** · 2018/04/08(日) 08:02:53.86

理事会役員になるには大卒を条件にしないとダメだな
中卒理事はダメだぞ

**待った名無しさん** · 2018/04/08(日) 08:36:35.57

そういえば春日野親方は、明大の同期生で、ヤクルトスワローズなどで活躍した
広澤克実さんとは、「おまえ、卒業できたのか？」といいあう関係だとか。

**待った名無しさん** · 2018/04/08(日) 12:15:25.59

>>209
結果相撲協会が中卒中心で運営されるようになるところに問題があるのに、別次元の話しなわけないじゃん。