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【相撲】東国原氏「今回(理事選の)投票方式が記名方式になった。協会の体質を歴然と表している」
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0001待った名無しさん
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2018/02/03(土) 15:49:06.18ID:FDASgcZM0
【相撲】東国原氏「今回(理事選の)投票方式が記名方式になった。協会の体質を歴然と表している」
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/02/03/0010953571.shtml

ディリースポーツ 2018.02.03

東国原氏
「今回ね、(理事選の)投票方式が記名方式で、突然変わりましたからね。今までは無記名だったんですけど。
これが協会の体質をね、歴然と表していますよね」と、この日も協会を厳しく批判。


2010年に文科省副大臣の指導で理事選挙の投票方式が氏名を記入する「記名方式」から
氏名に○印を付ける「無記名式」に変更されていたが今回の投票は「記名方式」に突然改悪

これは公平、公正を担保できず投票自体が無効であり、評議委員会は選挙を否決して再度
選挙のやり直しを命じなければならない。それと同時に貴乃花は裁判所に選挙無効の仮処分の
申し立てを行い選挙の公平、公正を担保しなければならない。

八角理事長はこの選挙方法の変更についての詳細な経緯の説明責任がある。
無論、八角理事長の独断で変更されたのは明らかである。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0045待った名無しさん
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2018/02/03(土) 19:11:27.31ID:9jKdweKN0
さあ、色々なところへメール等を送りましょう。
0046待った名無しさん
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2018/02/03(土) 19:31:48.46ID:9jKdweKN0
1カ所送信完了。
0047待った名無しさん
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2018/02/03(土) 19:35:35.73ID:Y3D9bxMxK
>>37
よくわからないんだけど、直前に記名式に変わったということ?
それならはっきりソースを示してほしい
前回理事選からとか数ヶ月前だとか
0050待った名無しさん
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2018/02/03(土) 20:05:51.55ID:Y3D9bxMxK
>>48
ありがとう
でも知りたいのはいつ変更されたのか?なんだよ
直前か昨年11月以前の変更かじゃニュアンスが全然違うでしょ?
0051待った名無しさん
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2018/02/03(土) 20:08:50.88ID:Y3D9bxMxK
>>49
それじゃ通らないだろ
日馬事件以降に変更されたことが確定しなきゃ叩く理由にならんよ
0052待った名無しさん
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2018/02/03(土) 20:20:51.81ID:vbkoKpptd
当日の午前中も「投票は無記名式」と報道されていたから、少なくともメディアは投票前には記名式になったことを掴んでいない。

公正な選挙の実施を文部科学省から指導されたから記名式から無記名式になったのに、それを記名式にしたことで日本相撲協会は文部科学省に反旗を翻した。

八角とその取り巻きは終わりだろう。
0054待った名無しさん
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2018/02/03(土) 20:35:31.36ID:67dUasqA0
貴乃花親方は、理事落ちで、足枷無くなったから思う存分日馬の民事訴訟出来ますね
0056待った名無しさん
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2018/02/03(土) 20:45:13.30ID:vQCFTOEod
二宮清純だよな、2010年に文科副大臣の鈴木寛が「選挙は忠誠を誓う儀式ではない」と言い放って記号式に変わったって
昨日もその前もひるおび!とかで貴の乱の時にそういった指導が協会にあったって、
時効だと思うので言いますってかなり繰り返し言ってた気がするが、今回は記名式に変わる情報をつかんでてあえて強調してたのか
0059待った名無しさん
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2018/02/03(土) 20:49:51.62ID:WRIYw2NCM
>>52
なんか勘違いしてるようだけど、自分の名前を書かない方式だから「無記名式」で正しい
マスコミはなんら間違ってない

ネットで早とちりしたお馬鹿さんが騒いでるだけだね
0060待った名無しさん
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2018/02/03(土) 20:52:55.80ID:9jKdweKN0
まあ、いずれにしても文科省へこのスレを送信したから、はっきりするよ。
工作員以外の人もそれぞれの書き方で文科省へ送信して下さい。
0064待った名無しさん
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2018/02/03(土) 22:39:16.77ID:ScZkSSSmM
記事よく読むと東国原が記名と無記名を勘違いしてるんだな、アホらし
こんなイチャモンで投票結果ひっくり返すのは無理
0065待った名無しさん
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2018/02/03(土) 22:51:26.25ID:USUqpdVn0
@記名式というのは、「投票したい親方の名前を自筆で書く」方式
A「立候補した親方の名前にマルを付ける」方式

※投票者が記名する方式(これば完全にダメだしが出てる)

投票時に事前通知も無く変わっていたら、そりゃ・・・・
0066待った名無しさん
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2018/02/03(土) 22:52:29.57ID:I4Z02BOia
記名式と無記名式の意味がわかってないとか、公職選挙に複数回出た人間の発言とは到底思えんな
0067待った名無しさん
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2018/02/04(日) 00:50:08.89ID:jmjXWUMba
【無記名投票】

投票用紙に投票人の氏名を記入しない方式の投票
0068待った名無しさん
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2018/02/04(日) 00:51:03.45ID:jmjXWUMba
【記名投票】
投票者が投票用紙に自分の氏名を記入して投票する投票方法
0069待った名無しさん
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2018/02/04(日) 00:53:43.33ID:+vj6yAOJ0
>>42
○をつけるだけの記号式から候補者の名前を書く記名式に変わったんだろ
0072待った名無しさん
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2018/02/04(日) 01:13:42.45ID:pFy3SAv40
記名式という表現が誤解の元だよなあ。
一般的な記名式の意味は投票者が自分の名前を書くことなんで。

候補者記述式と候補者選択式とでもいうべきか。
100人ぐらいの投票なんで、名前書いたら筆跡で投票先が分かりかねない。
候補者記述式は無記名投票であったとしても、実質的な記名投票と言割れても反論が厳しい。
0073待った名無しさん
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2018/02/04(日) 01:40:44.78ID:OK8/xkp0M
マルだろうが名前だろうがどっちみち自分の名前は書かなくていいんだから同じ
貴乃花にたった二票(プッwww)しか入らなかった事実は変わらない
しかもその二票って自分と親戚(プッwww)
0075待った名無しさん
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2018/02/04(日) 02:08:03.72ID:mTMYgtOWM
まとめ

貴乃花が当選しても池坊が反故にする恐れがある。

これは明らかな脅しだし、春日野の著しい傷害事件の隠蔽発覚により
貴乃花を不承認なら春日野も不承認しないと整合性なく正当な事由が無い
万一、不承認なら異議申し立てをして裁判所に仮処分申立てで対抗すれば良い
ここは貴乃花1人で理事選に出馬して票も1本に絞れば100%当選確実

恐らく貴乃花も同じ意思を表明したが一門の反対にあってやむなくダブル出馬して
貴乃花1票で出馬したと思われ一門が腰砕けで勝負に出なかったのが真相
2年後に理事選を譲るなんて約束してもいざその時が来たら心変わりするのが落ち
しょせん一門のメンバーに勝負士魂が欠けていたと言うことで貴乃花は
「散るも咲くも同じ道を行く」と断固たる信念を持っているが一門のメンバーは
目先の損得で動いたので今後、貴乃花は理事選には出馬しないだろう。

貴乃花ブランドは一流なんですよ、いくら貴乃花を騙して裏切り理事になって一門を
牛耳っても貴乃花一門と言うブランドがあっての親方衆であって貴乃花ブランドが
なくなった親方衆なんて風前の灯火

貴乃花は今回の理事選で自分を支持されていない事実で関取弟子が4人となり
今後はその育成と貴ノ岩の復帰サポートに専念しつつ民事訴訟に注力して行くと
腹をくくり、現役引退から理事引退の節目と捉えて気持ちが吹っ切れたのが本音である。

今後はワイドショーで貴乃花ロストとなるが当面は訴訟による戦いでワイドショーは
救われるだろう。

理事選前に協会へ貴乃花一門の代表者と親方変更届けが出されていた。
それは代表者を貴乃花から阿武松へ変更し錣山3人の一門入門であった。
一門には協会から政党助成金の様な一門手当が支給される。

このことから明らかに阿武松と錣山に貴乃花一門を乗っ取られたと同じで
つまりクデーターであり貴乃花一門から阿武松一門へなった。
これでは総帥である貴乃花が単独で理事選に出馬できないわけである。

完全に貴乃花一門から阿武松一門となったが「散る咲くも同じ道を行く」から
「散る咲くも別の道を行く」に変わってしまった訳で改革はトーンダウンして
阿武松と錣山は目先の利益に眩み八角執行部にシッポを振る一門に
成り下がったのである。
0076待った名無しさん
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2018/02/04(日) 03:12:51.46ID:ZZrawvNl0
なげーよ まとめなら3行以内にしろ

まとめ

貴ノ岩の怪我を利用して八角を陥れようと画策するも不発に終わり、逆に理事解任されてしまう
えげつないやり方に一門すらドン引きしてるのに「ボクちゃん人気あるから大丈夫だも〜ん」と強硬出馬
しかし他門の票を得るどころか身内からも造反が出て二票の惨敗!すごすごと相撲界を去る貴乃花であった(完)
0077待った名無しさん
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2018/02/04(日) 04:51:20.38ID:9fKK3CWhd
日本相撲協会元選挙管理委員長で元関脇黒姫山・田中秀男氏がNキャスに出演

──一門として選挙の縛りみたいなものは
あるんじゃないですかね。そうゆうことで動くのは古い親方ですよね。一門に必ず古い親方がいるから。
その一門に現役時代からいて年寄名跡を継承させてもらったと。大きな義理と恩を感じるものがあるから。造反なんてできませんよね。

──1998年の理事選挙の投票所の実態は
ちらっと立会人の前を通る時に見せたとゆう人達が、全員ではないですよ、何人かいたとゆうことです。
私の察するにその一門の中で、自分は(造反しそうで)怪しいと思われてる人でしょうね。だから立会人の前で見えるようにして投票箱に入れたとゆうこと。

──2010年の貴の乱では一門内から安治川親方が造反
やっぱり一門内では一門会ですぐ集まりましたもんね。どうなってんだって話で誰だって話になっていきますもんね。
その中でいたたまれなくなる人がいるんですよ。私やりました、貴親方に賛同しました。と自然に淘汰される(一門から)出ていくとゆう形になりますよね。
じゃあ君責任取るんでしょ?ったら、はい私は出ていきます…と。

──2012年は一門の冠である立浪親方が貴乃花親方を支持し離脱
我々としては立浪一門とゆう名前をこれはもう使えないなとゆう思いでいましたよね。貴乃花グループに行くんならしょうがない。
その代わり我々は伊勢ヶ濱一門できちっと意思の疎通を持ってやりましょうとゆうことで。

──かつて貴乃花親方の部下だったが、印象は?
あの人は孤独を楽しむってゆうタイプなんだね。話するとちゃんとできます。できるつったら失礼だけど、ちゃんと会話帰ってきますよ。
だから呼応してくれる人をもっともっと作っていくべきだと思いますね。作れるはずなんだけど、一番の問題はやはり自分の言葉で会話をしていかないと。
まぁ私も含めてだけど、お相撲さんてのは相撲バカみたいなもんなので…」

https://mobile.twitter.com/camomillem/status/959790069098864640
0078待った名無しさん
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2018/02/04(日) 06:30:15.59ID:uzp3T0qD0
ややこしい
選択式 と 記述式 にしろ

で、今回は結局記述式だったのか?
0079待った名無しさん
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2018/02/04(日) 07:06:02.18ID:u1GG8vwH0
2010年に文科省の副大臣が指導して○を付ける指導したのに
突然、改悪した八角理事長は確信犯

報道ステーション 2018.2.2
https://www.youtube.com/watch?v=MwVuPzjceLU#t=1m20s

投票用紙の候補者に○を付けるとお伝えしましたが
そうではなく投票用紙に名前(候補者名)を書込む形でした。

投票した親方(の言葉)
筆跡で誰が書いたかバレちゃうよね
日本出身の親方もいるし
0081待った名無しさん
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2018/02/04(日) 09:44:30.01ID:t9lo0RVhr
今度から丸文字を練習して誰だか分からなくしろ❗
0082待った名無しさん
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2018/02/04(日) 10:01:32.92ID:L0i0Q0Ou0
外国の選挙は選択式だよな
外国出身親方が増えたから選択式にするべきという主張は頷ける
0083待った名無しさん
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2018/02/04(日) 10:12:18.35ID:u1GG8vwH0
>>77
しかし、これだったら例え○をつける方式にしても駄目だな。
選挙管理自体を外部に委託しなければ意味ないよね。それも裁判員制度のような人選びをするしかないね。
0084待った名無しさん
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2018/02/04(日) 10:29:49.14ID:HnAyE94qd
>>82
投票権がある歳になって読み書きもできない国民が居るような国に合わせる必要はない
そしてその程度のことができない人間に親方の資格はない
0085待った名無しさん
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2018/02/04(日) 10:45:10.14ID:FaC8Q7XWd
>>84
親方になるには、日本国籍が必須。
帰化するには、一般的な日本語の文章を読み書きできることが必須。

○を付けるだけにするように文部科学省が指導したのは、筆跡から誰が誰に投票したかの確認をできなくさせるため。
投票箱に入れる前に「記入漏れが無いかを確認する」として、誰が誰に投票したかを確認していたのをやめさせるため。
0086待った名無しさん
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2018/02/04(日) 10:49:18.47ID:bV/Aa4qb0
>>84
選択式を否定する理由にはならないな
0087待った名無しさん
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2018/02/04(日) 11:01:37.79ID:AABod3Zr0
選択式にしても3票だったりしたら、
にひょ乃花親方が可哀想過ぎだろwww

武士の情けで、言い訳できるように変更してやったんだろ。
0088待った名無しさん
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2018/02/04(日) 11:07:30.18ID:AABod3Zr0
当選しても、嫌気がさして さっさと辞職
後輩の頭を蹴って怪我を負わせて罰金刑
少女淫行

なんか角界不祥事とダブる東国原が 何だってwwwwww

自分は周囲の情けで再起しておきながら、同様な事件を起こした人間を徹底的に罵倒
クズだな
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/04(日) 13:57:35.57ID:u1GG8vwH0
◎2カ所目送信完了。
工作員以外の人は色々なところへ送信して下さいね。
0091待った名無しさん
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2018/02/04(日) 14:35:28.86ID:KmiOkLwL0
相撲協会は以前から同じ方式だと返答してるみたいだけどね
無記名投票の自書式(マスコミでは記名式) 投票者本人の名前は無記名で候補者名を自書する
0092待った名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:55:39.13ID:kKSKZgi7d
【大山選管委員長】当日まで極秘 正真正銘「無記名投票」が“造反劇”生んだ
2010.02.02

 新投票システムの導入が前代未聞の造反劇を後押しする結果となった。選挙管理委員長の大山親方(元幕内・大飛)が
欠陥のあった従来の投票システムを大改革。正真正銘の「無記名投票」を実現させた。

 従来は各一門を代表した立会人(5人)が投票箱の目の前で記入漏れなどをチェックしており、厳密な意味での「無記名投票」となっていない側面もあった。
だが、貴乃花親方の出馬で世間一般の関心が高まったこと、また、日本相撲協会の監督官庁である文科省から
公正な選挙の実施を指導されたこともあり、投票方法の変更に踏み切った。

 今回は投票箱と立会人の間に約10メートルの間隔を空けたことに加え、投票箱の両隣に記載所を設けることで記入直後に誰にも見られることなく投票できるようになった。
また、筆跡鑑定などで造反者の特定ができないように、「候補者」の名前を書き込む従来の方式から、
既に書かれた立候補者の名前に「○」をつけ、2つ折りにして投票する方式に変更した。

 開票は立会人が入念にチェックした後、日本相撲協会の事務員が5度チェックする徹底ぶり。
当日まで新システムを誰にも教えない“秘密主義”を貫いた大山親方は理事選後、「トラブルなく無事終了した。
これが普通。当たり前のやり方」と大役を務めきり、安堵の表情を浮かべていた。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2010/02/02/kiji/K20100202Z00002250.html
0093待った名無しさん
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2018/02/04(日) 14:56:51.46ID:kKSKZgi7d
【武隈選管委員長】相撲協会理事長選 裏切り防ぐため「記名式」投票にルール変更か
2012.01.29

 貴乃花理事長待望論、あながちバカにはできない。「投票になれば貴に入れると公言している若手は多い」(ある若手親方)

 理事長は理事の互選で決まるが、若手の支持に加え、“文科省の意向”が露骨に示されれば、ベテラン理事たちも無視しにくい。
このムードに危機感を覚えた守旧派親方衆が素早い“改革”に踏み切った。

 目をつけたのは「投票方法」である。前回の理事選では、候補者に○印をつける方式だったために造反が可能となり、貴乃花理事が誕生した。
だが、今回の投票ではそれ以前の「記名式」に戻し、投票箱も立会人の目の前に置く方式になったという。

 「筆跡を見れば裏切り者はすぐに分かる。造反者がいないと当選ラインに届かない貴乃花の状況を知って、守旧派が仕掛けたとしか思えない。
この方針を決めた選挙管理委員の委員長が、貴乃花と理事の椅子を争う友綱親方(元関脇・魁輝)の
部屋に所属する武隈親方(元関脇・黒姫山)だとゆうのも興味深い」(相撲ジャーナリスト)

 最終的には定員10人に12人が立候補。2期連続で投票に持ち込まれることが決定した。

 運命の投開票は30日。投票は親方や立行司ら109人の評議員が候補者の名前を用紙に書き込む方式となるが、
投票前に異例の“立会演説”が行われることが決定した。相撲協会によると、現行のルールとなった68年以降、立候補者全員による立会演説は初となる。

 選挙管理委員会の武隈委員長(元関脇・黒姫山)は「(現行制度として)最後の選挙なので、投票する前に演説をしてほしいとゆう声が出ていたので」と説明したが、
今回の選挙がまれに見る大混戦となる可能性があることも影響している。

http://www.news-postseven.com/archives/20120129_82467.html
0094待った名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:03:58.22ID:u1GG8vwH0
日本相撲協会元選挙管理委員長で元関脇黒姫山・田中秀男氏がNキャスに出演

──一門として選挙の縛りみたいなものは
あるんじゃないですかね。そうゆうことで動くのは古い親方ですよね。一門に必ず古い親方がいるから。
その一門に現役時代からいて年寄名跡を継承させてもらったと。大きな義理と恩を感じるものがあるから。造反なんてできませんよね。

──1998年の理事選挙の投票所の実態は
ちらっと立会人の前を通る時に見せたとゆう人達が、全員ではないですよ、何人かいたとゆうことです。
私の察するにその一門の中で、自分は(造反しそうで)怪しいと思われてる人でしょうね。だから立会人の前で見えるようにして投票箱に入れたとゆうこと。

──2010年の貴の乱では一門内から安治川親方が造反
やっぱり一門内では一門会ですぐ集まりましたもんね。どうなってんだって話で誰だって話になっていきますもんね。
その中でいたたまれなくなる人がいるんですよ。私やりました、貴親方に賛同しました。と自然に淘汰される(一門から)出ていくとゆう形になりますよね。
じゃあ君責任取るんでしょ?ったら、はい私は出ていきます…と。

──2012年は一門の冠である立浪親方が貴乃花親方を支持し離脱
我々としては立浪一門とゆう名前をこれはもう使えないなとゆう思いでいましたよね。貴乃花グループに行くんならしょうがない。
その代わり我々は伊勢ヶ濱一門できちっと意思の疎通を持ってやりましょうとゆうことで。

──かつて貴乃花親方の部下だったが、印象は?
あの人は孤独を楽しむってゆうタイプなんだね。話するとちゃんとできます。できるつったら失礼だけど、ちゃんと会話帰ってきますよ。
だから呼応してくれる人をもっともっと作っていくべきだと思いますね。作れるはずなんだけど、一番の問題はやはり自分の言葉で会話をしていかないと。
まぁ私も含めてだけど、お相撲さんてのは相撲バカみたいなもんなので…」

https://mobile.twitter.com/camomillem/status/959790069098864640
0096待った名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:35:30.74ID:6OQL+6lnM
阿武松が理事とは片腹痛い

阿武松部屋の不祥事「大相撲野球賭博事件」

2010年に発覚した大相撲野球賭博問題において、警視庁の一連の捜査において阿武松部屋を中心に角界への
野球賭博が広がったとみられることを理由として、同年7月7日に部屋は賭博容疑で警視庁の家宅捜索を受けた。

野球賭博問題では関与した部屋の力士9人が謹慎処分を受けると共に、力士数人と所属の床山が日本相撲協会からの
解雇処分および引退に追い込まれるという事態となり、2011年1月26日には力士らから賭け金を集めたとして、
賭博開帳図利の容疑で元十両・古市とその母親と元幕下・松緑、同幇助の容疑で元幕下・梓弓の4人が逮捕された。

同年3月17日には賭博罪で所属力士の十両・大道、幕下・大和富士、三段目・能登桜が東京簡易裁判所に略式起訴された。
0097待った名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:50:16.61ID:8ABRU270M
筆跡でわかるから造反できないとか言ってる人は貴乃花一門から造反2票出たことはどう説明すんの?(笑)
結局全部言い訳
身内にすら嫌われた貴乃花の完全敗北
0098待った名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:54:29.84ID:PQHXS28Z0
文科省は理事選規定に○付け式を明記してると確認までしていたのかな?
指導したつもりかもしれんが、なめられてるんだよね文科省は。

今回の理事選投票のやり方でも分かるが、
日本相撲部屋協会のぐしゃぐしゃな組織統治はほとんど改善されていない。
国会委員会で理事長や評議員会議長を参考人招致して、
公益財団法人のあり方をどう考えているか厳しく質すべきだね。
与野党とも国技の危機をまじめに考えないといかんな。
0099待った名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:55:52.36
人生の負け犬って貴乃花アンチの引きこもり自演荒らしのためにあるような言葉だな。
0100待った名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 16:44:35.28ID:KmiOkLwL0
文科省は透明性のある選挙にしろと指導してるくらいで、
具体的な方法まで細かく踏み込んではいないと思うよ
無記名投票にしろと言ったくらいじゃないのかな
それで2012年には文科省の指導には逆らわない程度に、無記名投票のままで
内容を記号式から自書式に変更してしまったわけでしょ

一度自書式に変更したものを、協会が自発的に記号式に変えるとも思えないんだけどね
特に八角の時代にw
0101待った名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 17:08:13.75ID:js508S7W0
>>1
候補者の名前を書くのは自書式投票
候補者の名前に記号をつけるのは記号式投票

日本語がちゃんとできない記事やな
0102待った名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:57:07.56ID:BuLVWE0p0
>>97
知ってて書いてるんだろうけど貴乃花一門から山響に流れた2票は事前の会合で話し合った結果だよ
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/04(日) 19:11:50.60ID:u1GG8vwH0
投票する本人の名前を書かない「無記名投票」ではあるものの、
立候補者の名前を投票用紙に書く「記名式」に変更した、ということらしい。

貴乃花親方が理事選で落選!原因は記名式?
https://free-style-info.com/2018/02/02/takanohana_oyakata_rijisen/
この度の記名式というのは、「投票したい親方の名前を自筆で書く」というヤツ。
筆跡や文字の形から「特定」可能、ということで批判が集まっている。


相撲協会 記名式で炎上…貴乃花親方も呆れ顔!?
https://www.lomero.net/2018/02/02/sumoukyoukai/

今回の投票形式は、「記名式」という方法。
記名するのは、理事候補の名前でこれまでの“選択形式”とは別なことに注目が集まっていますよね。
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/04(日) 19:13:16.26ID:u1GG8vwH0
日本相撲協会元選挙管理委員長で元関脇黒姫山・田中秀男氏がNキャスに出演

──一門として選挙の縛りみたいなものは
あるんじゃないですかね。そうゆうことで動くのは古い親方ですよね。一門に必ず古い親方がいるから。
その一門に現役時代からいて年寄名跡を継承させてもらったと。大きな義理と恩を感じるものがあるから。造反なんてできませんよね。

──1998年の理事選挙の投票所の実態は
ちらっと立会人の前を通る時に見せたとゆう人達が、全員ではないですよ、何人かいたとゆうことです。
私の察するにその一門の中で、自分は(造反しそうで)怪しいと思われてる人でしょうね。だから立会人の前で見えるようにして投票箱に入れたとゆうこと。

──2010年の貴の乱では一門内から安治川親方が造反
やっぱり一門内では一門会ですぐ集まりましたもんね。どうなってんだって話で誰だって話になっていきますもんね。
その中でいたたまれなくなる人がいるんですよ。私やりました、貴親方に賛同しました。と自然に淘汰される(一門から)出ていくとゆう形になりますよね。
じゃあ君責任取るんでしょ?ったら、はい私は出ていきます…と。

──2012年は一門の冠である立浪親方が貴乃花親方を支持し離脱
我々としては立浪一門とゆう名前をこれはもう使えないなとゆう思いでいましたよね。貴乃花グループに行くんならしょうがない。
その代わり我々は伊勢ヶ濱一門できちっと意思の疎通を持ってやりましょうとゆうことで。

──かつて貴乃花親方の部下だったが、印象は?
あの人は孤独を楽しむってゆうタイプなんだね。話するとちゃんとできます。できるつったら失礼だけど、ちゃんと会話帰ってきますよ。
だから呼応してくれる人をもっともっと作っていくべきだと思いますね。作れるはずなんだけど、一番の問題はやはり自分の言葉で会話をしていかないと。
まぁ私も含めてだけど、お相撲さんてのは相撲バカみたいなもんなので…」

https://mobile.twitter.com/camomillem/status/959790069098864640
0106待った名無しさん
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2018/02/04(日) 19:46:28.67ID:xZ9oPRkSM
>>101
日本語を理解してない東国原のコメントをデイリーがそのまま記事にしちゃったから誤解が拡散したんだよな

まったく迷惑な話だ
0108待った名無しさん
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2018/02/04(日) 20:33:18.42ID:KmiOkLwL0
今日、市長選挙に行って来たんだが、それと全く同じ方式の
無記名自書式でやった選挙方法が、これほど叩かれるのも考えてみればおかしな話だよな

別に自書式でも記名式でもどっちでもいいんだが、無記名投票も良く理解してない人ほど
興奮して騒ぎ立てて世論化しちゃってるのが、ちょっと怖い
マスコミは責任を持って言葉を正確に
東国原なんか特に
0109待った名無しさん
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2018/02/04(日) 21:30:01.79ID:kl+qVMhld
ようは開票集計を第三者がやればいいだけ。結果を貼り出したら投票用紙は外に出さず破棄
記名式でも記号式でもそれなら公平厳正。選挙管理委員を親方がやってるのがだめなんだよ
0110待った名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:38:42.21ID:AABod3Zr0
日馬富士も
後輩の頭を蹴って怪我を負わせて罰金刑の東国原や
飲酒運転で逃走して捕まった坂上忍なんぞに
ボロクソ言われるのは不本意だろ
0111待った名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:32:25.06ID:0mAMPeUU0
何を疑問に皆さん書いているのか分からない。貴乃花一門では、阿武松親方を今回は出す
事を全員で了承。貴乃花親方を出すことは、理事候補に成る事は可能だが、評議委員会の
認可で否定されれば、一門から理事はいなくなる。又、実質無投票となる。それを貴乃花親方
は否定しただけ。又、今回は直接的な票集めの行動もしていないだろう。錣山親方の副理事
選挙の票を見ても明らか。大相撲協会の実態をわざと世間にさらけ出すのが目的だろう。
0112待った名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:39:30.40ID:hyJzm8CTK
投票者特定容易な北朝鮮式投票
どこまでも卑怯卑劣な犯罪組織
0113待った名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:47:09.73ID:0mAMPeUU0
>>110まったくそのとおり、芸能人、政治家は時が過ぎれば自身のした過去なんて関係ないんだね。
一般人はそれで人生変わってしまうのにね。うらやましいね。
0114待った名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:22:32.70ID:oafRVGP8M
>>111
貴乃花一門は消滅した

理事選前に協会へ貴乃花一門の代表者と親方変更届けが出されていた。
それは代表者を貴乃花から阿武松へ変更し錣山3人の一門入門であった。
一門には協会から政党助成金の様な一門手当が支給される。

このことから明らかに阿武松と錣山に貴乃花一門を乗っ取られたと同じで
つまりクデーターであり貴乃花一門から阿武松一門へなった。
これでは総帥である貴乃花が単独で理事選に出馬できないわけである。

完全に貴乃花一門から阿武松一門となったが「散る咲くも同じ道を行く」から
「散る咲くも別の道を行く」に変わってしまった訳で改革はトーンダウンして
阿武松と錣山は目先の利益に眩み八角執行部にシッポを振る一門に
成り下がったのである。
0115待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:54:12.51ID:m97wg7sU0
貴乃花推しなら、ワイドショーもそっとして置いてやれよ
勝負の世界の人間は負けて同情されるのは屈辱だぞ

投票方法云々なんて『2票』を殊更騒ぎ立てるみたいなのは可哀想だろ。
にひょ乃花がwww
0116待った名無しさん
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2018/02/05(月) 00:58:25.34
人生の負け犬って貴乃花アンチの引きこもり自演荒らしのためにあるような言葉だな。
0118待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 01:15:18.94ID:I1l7dupsd
東国原はこれをテレビでしっかりと発言しろ
どこも軽く流すことはあっても議論にまでいかねーからな
0119待った名無しさん
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2018/02/05(月) 01:22:16.52ID:rcIGv/GKd
>>117
>>理事選はもちろん無記名投票だが、過去には、開票後に誰が投じた票か“チェック”できるように、
>>投票用紙に数字やマークをつけさせる一門もあったという。

つまり記号式でも、例えばマルではなくオーの形に書けとか、はじっこに小さく.1と印をつけろとか、
一門の合言葉みたいなのを作ってるってことかよ
こりゃ徹底的なまでの公選法違反認定だわ
0120待った名無しさん
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2018/02/05(月) 01:24:49.66ID:HkgtotNOr
>>108
規模が違いすぎるだろ
学校のクラスでいじめのアンケートとったとしてすぐチクった奴がバレてそいつがまたいじめられるみたいな感じだろ
0121待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 01:28:12.29ID:HJef6CgG0
>>85
> 投票箱に入れる前に「記入漏れが無いかを確認する」として、誰が誰に投票したかを確認していたのをやめさせるため。

これはひどいww
北朝鮮並みだな
0122待った名無しさん
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2018/02/05(月) 02:36:22.33ID:2m9GeXhj0
>>117
この記事は一部間違っていることがあったので指摘しておきます。
まず今回の理事選は造反者は出ていないのです。
だから貴乃花親方が2票という結果になったのです。
 今回の理事選の最大の問題点は、筆跡から個人が特定できる記名式に変えたことです。
当初はテレビ等では○をつける方式と説明していました。
ところが直前に記名式で行われたという報道。なかには当日でも○をつける方式と説明していたテレビ局もあったのです。
また、テレビでは造反しそうな(貴乃花と書きそうな)親方をピックアップし、獲得票数の予想をしていました。
 だから筆跡から個人が特定できる記名式に変えられ、テレビで名前を挙げられたら、解雇になる覚悟がない限り造反(貴乃花と書く)出来ないのです。
0123待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 02:38:31.06ID:UyGB4gsl0
負けると投票方式がけしからん あ〜〜だこ〜〜だ

ごたごたごたごた言い出す連中の

何たる醜悪さ
0124待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 03:00:51.73ID:h1gtXBxa0
ほんと見苦しいよね
101人の筆跡鑑定するとか本気で考えてんのかねバカバカしい
書き方なんか関係ないんだよ


馬鹿の花はたった2票で惨敗!!!!!!!!!!!


という事実を早く受け入れなさい
0125待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 04:46:16.59ID:wX2bUDgq0
理事選直前に「投票は○をつける方式」とドヤ顔で解説するフジテレビと横野レイコ。
横野レイコはさらっと「記名して」と流してるから「記名式」を知っていながら、
「○をつける方式」は否定しなかった。
協会に都合の悪いことは間違っていることが分っても訂正しない、ってことなんだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=ZZu_g4ZCiaQ&;feature=youtu.be&t=101
(1分40秒〜)
0127待った名無しさん
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2018/02/05(月) 06:52:06.59ID:2m9GeXhj0
>>126
この記事は一部間違っていることがあったので指摘しておきます。
まず今回の理事選は造反者は出ていないのです。
だから貴乃花親方が2票という結果になったのです。
 今回の理事選の最大の問題点は、筆跡から個人が特定できる記名式に変えたことです。
当初はテレビ等では○をつける方式と説明していました。
ところが直前に記名式で行われたという報道。なかには当日でも○をつける方式と説明していたテレビ局もあったのです。
また、テレビでは造反しそうな(貴乃花と書きそうな)親方をピックアップし、獲得票数の予想をしていました。
 だから筆跡から個人が特定できる記名式に変えられ、テレビで名前を挙げられたら、解雇になる覚悟がない限り造反(貴乃花と書く)出来ないのです。
0128待った名無しさん
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2018/02/05(月) 06:52:30.79ID:2m9GeXhj0
投票する本人の名前を書かない「無記名投票」ではあるものの、
立候補者の名前を投票用紙に書く「記名式」に変更した、ということらしい。

貴乃花親方が理事選で落選!原因は記名式?
https://free-style-info.com/2018/02/02/takanohana_oyakata_rijisen/
この度の記名式というのは、「投票したい親方の名前を自筆で書く」というヤツ。
筆跡や文字の形から「特定」可能、ということで批判が集まっている。


相撲協会 記名式で炎上…貴乃花親方も呆れ顔!?
https://www.lomero.net/2018/02/02/sumoukyoukai/

今回の投票形式は、「記名式」という方法。
記名するのは、理事候補の名前でこれまでの“選択形式”とは別なことに注目が集まっていますよね。
0130伝説の名無しさん
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2018/02/05(月) 06:56:23.00ID:2m9GeXhj0
◎工作員以外の人へ
 >>125>>129を色々なところへ拡散しましょう。
 当分の間は、工作員は無視しましょう。
0131待った名無しさん
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2018/02/05(月) 07:00:21.67ID:KscXxAJG0
恐ろしい世界
0132待った名無しさん
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2018/02/05(月) 07:05:15.09ID:ST/fQouK0
この事にマスコミも食いつかんね
まぁ色々とあるんだろうけどさw
0133待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 07:07:39.38
人生の負け犬って貴乃花アンチの引きこもり自演荒らしのためにあるような言葉だな。
0134待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:34:27.57ID:psZVEBNf0
理事選は○付け式ですと誤報ふりまいたテレビ・新聞の責任は重いな。
とくにワイドショーはBPO審議だろう。

それと今回は○付け式ではないと知っていて、
ダンマリ決め込んだ記者やコメンテーターも国民をバカにしてるね。
0135待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 10:47:50.48ID:q+1K26/G0
今朝のとくだね
横野が相撲協会の広報に確認したところ
○をつけるは2010年だけで、それ以降はずっと自書式だったそうです
でも筆跡とか見るわけではないので、どちらでも同じですと

つまり、なんだか○をつける方法だと言われてたけど
実際は名前を書く方式で行われていた
マスコミの人は誰も知らなかったというよりは忘れていたとかw
東のいい加減さにはちょっとあきれた
0136待った名無しさん
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2018/02/05(月) 11:20:25.10ID:HvydfLjR0
>>119
「公職」選挙法違反w
さすがにその無知は恥ずかしいぞ
あれは立法や地方議会の選挙を縛るものでこういった団体の選挙を縛るもんじゃないぞ
ちなみに団体内での選挙を縛る法律はありませんのであしからず

訴えるとしたら不正な選挙で名誉を傷つけられたとか、地位を失ったとかかなぁ
いずれにしても民事な
0137待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:16:41.79ID:2m9GeXhj0
相撲協会理事選 執行部側は真っ先に「造反者炙りだし」へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180204-00000018-pseven-ent

上の記事は一部間違っていることがあったので指摘しておきます。
まず今回の理事選は造反者は出ていないのです。
だから貴乃花親方が2票という結果になったのです。
 今回の理事選の最大の問題点は、筆跡から個人が特定できる記名式に変えたことです。
当初はテレビ等では○をつける方式と説明していました。
ところが直前に記名式で行われたという報道。なかには当日でも○をつける方式と説明していたテレビ局もあったのです。
また、テレビでは造反しそうな(貴乃花と書きそうな)親方をピックアップし、獲得票数の予想をしていました。
 だから筆跡から個人が特定できる記名式に変えられ、テレビで名前を挙げられたら、解雇になる覚悟がない限り造反(貴乃花と書く)出来ないのです。
0138待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:17:18.17ID:2m9GeXhj0
理事選直前に「投票は○をつける方式」とドヤ顔で解説するフジテレビと横野レイコ。
横野レイコはさらっと「記名して」と流してるから「記名式」を知っていながら、
「○をつける方式」は否定しなかった。
協会に都合の悪いことは間違っていることが分っても訂正しない、ってことなんだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=ZZu_g4ZCiaQ&;feature=youtu.be&t=101
(1分40秒〜)
0139待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:18:14.09ID:2m9GeXhj0
投票する本人の名前を書かない「無記名投票」ではあるものの、
立候補者の名前を投票用紙に書く「記名式」に変更した、ということらしい。

貴乃花親方が理事選で落選!原因は記名式?
https://free-style-info.com/2018/02/02/takanohana_oyakata_rijisen/
この度の記名式というのは、「投票したい親方の名前を自筆で書く」というヤツ。
筆跡や文字の形から「特定」可能、ということで批判が集まっている。


相撲協会 記名式で炎上…貴乃花親方も呆れ顔!?
https://www.lomero.net/2018/02/02/sumoukyoukai/

今回の投票形式は、「記名式」という方法。
記名するのは、理事候補の名前でこれまでの“選択形式”とは別なことに注目が集まっていますよね。
0141待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:19:50.95ID:2m9GeXhj0
日本相撲協会元選挙管理委員長で元関脇黒姫山・田中秀男氏がNキャスに出演

──一門として選挙の縛りみたいなものは
あるんじゃないですかね。そうゆうことで動くのは古い親方ですよね。一門に必ず古い親方がいるから。
その一門に現役時代からいて年寄名跡を継承させてもらったと。大きな義理と恩を感じるものがあるから。造反なんてできませんよね。

──1998年の理事選挙の投票所の実態は
ちらっと立会人の前を通る時に見せたとゆう人達が、全員ではないですよ、何人かいたとゆうことです。
私の察するにその一門の中で、自分は(造反しそうで)怪しいと思われてる人でしょうね。だから立会人の前で見えるようにして投票箱に入れたとゆうこと。

──2010年の貴の乱では一門内から安治川親方が造反
やっぱり一門内では一門会ですぐ集まりましたもんね。どうなってんだって話で誰だって話になっていきますもんね。
その中でいたたまれなくなる人がいるんですよ。私やりました、貴親方に賛同しました。と自然に淘汰される(一門から)出ていくとゆう形になりますよね。
じゃあ君責任取るんでしょ?ったら、はい私は出ていきます…と。

──2012年は一門の冠である立浪親方が貴乃花親方を支持し離脱
我々としては立浪一門とゆう名前をこれはもう使えないなとゆう思いでいましたよね。貴乃花グループに行くんならしょうがない。
その代わり我々は伊勢ヶ濱一門できちっと意思の疎通を持ってやりましょうとゆうことで。

──かつて貴乃花親方の部下だったが、印象は?
あの人は孤独を楽しむってゆうタイプなんだね。話するとちゃんとできます。できるつったら失礼だけど、ちゃんと会話帰ってきますよ。
だから呼応してくれる人をもっともっと作っていくべきだと思いますね。作れるはずなんだけど、一番の問題はやはり自分の言葉で会話をしていかないと。
まぁ私も含めてだけど、お相撲さんてのは相撲バカみたいなもんなので…」

https://mobile.twitter.com/camomillem/status/959790069098864640
0142待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:18:48.75ID:wX2bUDgq0
>>1
胸いっぱいサミット 2018年2月3日 
https://www.youtube.com/watch?v=pk1QvSOFWDk
(藤田紀子・遥洋子vsデヴィ夫人・東国原9:00、デヴィの坊夫人13:30・20:45、
記名投票の問題点21:40、相撲界のイメージを下げたのは誰か?26:20)

東国原
「今回ね、投票方式が記名方式で、突然変わりましたからね。
今までは無記名だったんですけど。これが協会の体質をね、歴然と表していますよね」
ますだおかだ増田
「票の分け合い、回しあいをしてるんじゃないかっていう見方もある」
モーリー・ロバートソン
「星の回しあいみたいでやばいすね。記名っていうのはまずいと思うんです」
「記名投票と言う仕組みはゆがむに決まってるんです、同調圧力があるから」
東国原
「2010年に指導が入って無記名になったんです、それまでは記名で、指導で無記名になって、また記名になったんです」
ますだおかだ増田
「事前の報道では、希望する方の名前に○を付ける方式とずっと言われてたのが、当日になったら」
東国原
「名前を書かなきゃいけない、筆跡で誰が誰に投票したか判る」
遥洋子
「何十年の付き合いですもん、判るに決まってるじゃないですか」
モーリー・ロバートソン
「今の体制に対する忠誠度を問う投票だから踏み絵になってしまう」

藤田紀子(貴乃花落選を受けて)
「立派でした。残念かとは思いますが、これでよかったです。これからです」

お茶の間投票「貴乃花落選、納得できる?納得できない?」
納得できない・・・62%
納得できる・・・38%

えらいこっちゃニュース!生放送、大相撲「悪」場所番付
「今の相撲界のイメージを最もダウンさせたのは誰か?」
→「悪」の横綱は八角理事長に決定
 
0143待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:34:14.84ID:1IFFYPza0
おいおい、嘘言うなよ
選択式(丸付け)から記述式(票を入れたい親方の名前を記入)に変わったのは、2012年の理事選から。
なに今回直前になって変わったみたいに言ってんだよ。

2012年「相撲協会理事長選 裏切り防ぐため記名式投票にルール変更か」週刊ポスト
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0129/sgk_120129_4461190029.html
2012年「大相撲理事選12人立候補 初の立会演説会」日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20120127-895374.html
0144待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:03:58.98ID:1IFFYPza0
なんかわかってないやつがいるから時系列に沿って説明してやると

2010年の理事選で、文部省の指導が入り、記号式(丸付け)になった
さらに、立会人のチェックもなしになった←これが重要、以前は記入する様子まで立会人が見張ってた
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2010/02/02/kiji/K20100202Z00002250.html
「今回(2010年)は投票箱と立会人の間に約10メートルの間隔を空けたことに加え、投票箱の両隣に記載所を設けることで記入直後に誰にも見られることなく投票できるようになった。」

2012年には、ルールが一部変更され、2010年以前の自書式(票を入れたい候補者の名前を記入)に戻った
ただし、立会人のチェックは2010年同様なし ←立会人が記入の様子まで見張ってない
なので、2012年の理事選では、造反劇が起きている。
https://dot.asahi.com/wa/2012092600673.html?page=1
「今回の理事選もふたを開けてみると、友綱親方が自分に入ると読んでいた1票が貴乃花に流れたという。結局、7票しかなくて落選するのではとみられていた九重親方にすら1票差で負ける結果となった。
このことについてベテラン相撲記者は語る。『"造反"だと言われていますが、実質的には2年前の理事選のときに一門という概念は崩壊していると思います。』」

つまり、2012年のルール変更でも造反は可能で、2016年の理事選についての報道も同じ認識を示してる。
http://www.news-postseven.com/archives/20160202_381720.html
「従来は投票の際、各一門を代表した立会人5人に『記入漏れを防ぐ』という名目で記述内容をチェックされながらの投票だったため“裏切り”はほぼ不可能でした。
それが2010年に完全無記名、チェックなしとなったため、票の奪い合いが激しくなりました」

つまり、今回の理事選でルール変更があったわけではないし、貴乃花への投票も不可能じゃなかったが、造反するやつはひとりもいなかったってことだ
0145待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:05:43.78ID:ST/fQouK0
要は貴の乱で国から指導があって◯方式にしたけどこれじゃ造反者がわかりにくい記入式にしよってなったわけやろ
チェックシート方式に一般的なデメリットないのに変えてる訳だしな
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