【名行司？】40代伊之助【迷行司！】

**待った名無しさん** · 2017/11/23(木) 17:03:44.11

過去スレ
【誰か居ないのか？】40代伊之助【いないのか怒!】
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/sumou/1400255816

**待ったぁり** · 2018/01/14(日) 15:29:16.29

>>511
ないない、少なくともネット上でそんな発言したらすぐにツッコミが入るし。

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 15:39:40.26

>>512
あの挨拶はないね
書簡いつも変えてくる理事長なのに

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 15:41:29.90

式守欄丸

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:02:00.72

＜セクハラ行為の式守伊之助に生き恥刑！＞八角理事長怒り心頭！強い憤りがにじむ裁き　３場所出場停止＆無給で謹慎
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515879403/

昨年１２月の冬巡業中に泥酔し１０代の行司にセクハラ行為をした立行司、式守伊之助（５８）に３場所出場停止とする懲戒処分を下した。

その間は無給で自宅謹慎とし夏場所後、１２日に提出された辞職願を受理することが決まった。
元横綱日馬富士（３３）の暴力事件に続き、酒絡みの不祥事を起こした「行司の横綱」に５カ月もの“生き恥刑”八角理事長は会見でざんげした。

簡単に辞職すら許さない。八角理事長の強い憤りがにじむ裁きだった。伊之助は１２日に宮城野親方とともに辞職願を協会に届けに来たが、協会が預かった。

臨時理事会で協議され、初、春、夏場所の３場所を出場停止にする懲罰が決議。その期間、無給で自宅謹慎を科すことも決まった。
さらに理事長から提起されたのは処分が終わる５月の夏場所後に辞職願を受理するというもの。反対意見はなく、５カ月も“生き恥をさらせ”、という異例の処分が下された。

再発防止を訴えてきた矢先に、現役最高位の立行司が冬巡業中に泥酔し１０代行司の唇をなめて、胸を触るというセクハラ行為をしでかした。

理事長は会見で「立行司で５８歳の年齢を考えても本人の責任は重い」と糾弾。
辞職受理を延期することに「反省する時間を与えたい。この時間、反省するように伝えた」と怒気をはらませた。

弁明機会を与えるため理事会に呼ばれた伊之助は「協会に対し、ファンに対し申し訳なく思っています。一番に１０代の行司に申し訳なく思っている」と謝罪した、という。
行司の不祥事では１０年に幕下行司木村林之助が妻子への傷害の疑いで逮捕され、２場所出場停止処分を科された。

現在、最高位の木村庄之助は空位のため初場所は立行司不在。三役格行司が結びの一番を裁く異例事態となった。
立行司不在は１５年九州場所８日目から伊之助が３日間の出場停止を受けて以来になる。

理事会後の会見の冒頭で理事長は「申し訳ありませんでした」と７秒間深々と頭を下げた。
「力士には力を出し切って良い相撲を、皆さんに喜んでもらえる相撲を取って欲しい」。ざんげし、ケジメを付け、角界一丸の出直し場所が始まる。

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:02:44.92

暴力なんかより遥かに、ホモネタ露見のほうが
実は角界を一発発狂させるタブーだったのではなかろうか

過去にどんだけのホモネタが起きて
揉み消されてきたのやら

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:25:41.40

密室介抱

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:55:26.25

伊之助は名行司だった

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 19:56:33.12

伊之助による太い注射は有ったのか？

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:02:16.34

>>20今回は少年愛のホモ性癖がバレてしまい生き恥晒す人生最大級のピンチ♪

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:09:17.21

>>493少年愛の犯罪は罪が重いよwwwホモ爺胃の助に乳首舐められ股間を弄られディープキスまでされた少年行事のトラウマは計り知れないぞwww

少年行事に強制猥褻行為をした性犯罪爺のホモ行事式守伊之助を刑事告訴して豚箱に入れるのが妥当www

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:11:50.74

>>487式守伊之助に強制猥褻行為をされた被害者少年行事の方が気の毒だよwww

少年愛の性犯罪ホモ行事式守伊之助が首吊り自殺しようが練炭自殺しよう自業自得www

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:18:05.74

>>507少年愛の性犯罪行事伊之助にディープキスまでされた被害者少年行事の方がよっぽど可哀想だよwwwホモ行事式守伊之助が首吊り自殺しようが練炭自殺しようが被害者少年行事の心の傷と唇の処女を奪われた屈辱を考えれば自業自得www

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:20:34.94

被害を受けた行司が成人してたらまた違ってくるけど未成年相手は許されないだろうな

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:31:58.03

密室介鵬

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:53:48.47

伊之助に関しては自業自得なんだろうけど、協会もウソをついてるよね
密室でキスしておっぱい触っただけ、一夜の過ちなら、伊之助が覚えてないと言った時点で終わる話だから

本当に被害者が処罰感情はないと言ったなら、よく言った、めでたし、めでたしで終わらせるはず

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:11:20.85

>>508立行司は、木村と式守しかいないの？
市川とか立川とかは？古今亭や桂とか林家とか
いるじゃん？本名じゃないんでしょ？
中村勘三郎と市川染五郎は同格？その上に市川宗家の団十郎がいるんだよね？
木村は庄之助？式守は伊之助っていうのが立行司界のエリート継承者ってことだよね？
式守勘太夫や木村玉治郎はどうなの？
式守一派と木村一派ってことなん？
>>509木村庄之助って何でそんな偉そうにできるの？

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:17:44.27

どうも納得いかんな！
なんで立行司は木村と式守しかいないんだ？
誰が決めたの？
江戸幕府の時？徳川家が決めたのかな？
それとも天皇家？まろか！？
立行司の服装！！水戸黄門に出てくる、まろはのぅ！徳川家の家来ではない！とか氏様
天皇家にあたるのか？
立行司の苗字は天皇家の偉い人が決めたのかな？
相撲は時の殿様の娯楽だろ？当時はただの娯楽だったはず
歌舞伎だって金持ちしか観覧できなかった、悪代官が酒と女連れて歌舞伎見てたんだよ！

**待った名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:22:49.68

立行司の話し方って、水戸黄門に出てくる
まろはのぅ！の人に話し方も服装も似てるよね
もしかしたら、昔は立行司は殿様と同格だったとか？
立行司が悪さしても侍は手出しできなかったんじゃないかな？
あの偉そうな振る舞いは江戸幕府からの伝統なのかな？
立行司は独特な話し方だよね

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 02:09:18.98

能町が伊之助を擁護したのムカつく。唇を舐められるって普通の会社である？？？？
オカマってほんと卑怯だね。

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 02:29:20.72

この処分は相撲協会に取って一つ大きな罠がある
出場停止中の伊之助が更に不祥事を起こす
もしくは退職させない協会に対し人権侵害の訴訟を行ったらどうなるか？
前者の場合は協会に取って泣き面に蜂だ
後者の場合、退職に関する規定もないのに辞表を受理せず無給状態に置くことは
伊之助から訴えられたら協会は負ける

伊之助がヤケになったら自殺されるより厄介な事になる

辞めさせないならせめて給与は払わないとな

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 08:07:09.56

刀差した立行司を武士に例えると、切腹を申し出たけど許されず市中引回しの上打首獄門になったってとこかな
実質的に本人だけに全ての責任を取らせ武士の情けは無かったな

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 08:27:51.20

>>528
行司の名跡と、歌舞伎の名跡は別物だよ
立行司は木村庄之助と式守伊之助しかいない。
つまり、式守伊之助を襲名することによって立行司に就任し、式守伊之助から木村庄之助を襲名することにより、立行司トップに就任する。
歌舞伎の襲名は基本的に世襲で、各家に昔からある名前を、経験を積む毎に由緒ある名跡に襲名していく。だから、歌舞伎以外の家庭で生まれた役者は、師匠である名門の役者の養子になって襲名する。

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 08:58:46.60

>>531
介抱が必要なほど泥酔してたんだよ

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 09:12:34.10

>>533
協会人の頭の中身は江戸時代水準だと改めて確信した

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 09:19:01.27

3ヶ月間の年金と健康保険料はどうなるのだろう？
それだけでも負担してもらえるなら、伊之助にもまだメリットはある。どうせ次の職はないだろうし、退職金も増えるかも知れん。

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 10:12:47.71

>>531
どうして相撲界を普通の会社と比べるの？
全っ然違うじゃないか。
ワイドショーでも、自分達のいる芸能界の非常識は棚に上げて相撲界だけ一般社会と比べてるけど
説得力ゼロだ。

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 11:08:49.81

【相撲】伊之助代役の式守勘太夫、初日から大失態の差し違え「醜態をさらした」　貴景勝稀勢の里［18/01/15］
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515980034/

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 11:59:42.58

>>538
普通の会社じゃ、例えば薬物使用なんか見つかって捕まったら
当然即クビの上にもう一生社会復帰不可能だからなぁ……

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 14:46:10.04

58で辞めても何もできない。

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 15:36:57.02

ホモで43年間の苦労が水の泡
哀れな人生ｗ

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 15:46:07.53

玉治郎が時期伊之助に相応しい。
巡業中でも宿で酒をのむことはあるが、泥酔はしない。
下の行司からも慕われていて実務能力、人格的にも問題ない。

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 15:51:10.91

若手行司にホモ行為を働くために今まで生き抜いてきた
と考えればそう悪い人生でもあるまい

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 16:32:40.13

>>543
差し違えがなあ…

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 16:58:36.19

行司装束ではなく普段着だと
目付きの悪さが際立つな

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 17:06:26.27

>>531ホモ行事式守伊之助過去には10代の若手の美少年行事に肛門やペニスも舐めてた可能性高いらしいwww

ホモ行事40代式守伊之助は遠藤が好みらしい

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 17:10:04.44

>>541ホモ行事40代の式守伊之助は行事で貯めた資金で新宿2丁目辺りでゲイの売り専経営するだろうwww

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:16:11.93

少年の胸じかに触る…立行司に出場停止処分　2018年1月13日 22:08
http://www.news24.jp/articles/2018/01/13/07382877.html

日本相撲協会は１３日の臨時理事会で、１０代の若手行司にセクハラ行為をした立行司の式守伊之助に対し、「３場所出場停止」の処分を決定した。
行司最高位である立行司の式守伊之助は、沖縄巡業中の先月１６日夜、宿泊先のホテルの飲み会で泥酔し、
部屋まで送った１０代の若手行司の少年に対し、セクハラ行為をしていたことがこれまでに明らかになっている。
協会関係者によると、調査の結果、式守伊之助は部屋のベッドに下ろされたあとに少年にラーメンを買いに行かせ、ラーメンを食べたあと、
少年に「横になれ」と言って、唇を複数回なめ、胸をじかに触ったことが分かったという。
八角理事長「（日馬富士の）暴力問題に続きまして伊之助の不祥事がありまして、
誠に申し訳なく思っております。申し訳ありませんでした」
尾車親方「（少年）本人は警察に被害届を出す気持ちはないということでした」
少年は精神的にショックを受けているものの、警察に被害届は出さない考え。
式守伊之助は、すでに辞職願を提出しているが、協会は「３場所出場停止」の処分を決定し、
５月場所後に辞職願を受理するとしている。

一方、１４日から初場所が始まるのを前に、土俵祭りで三横綱が顔をそろえた。
横綱・白鵬「（Ｑ：初場所に向け心境は？）引き締まりますね」
相次ぐ不祥事に揺れる角界。信頼回復はできるのだろうか。

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:19:27.62

＞少年に「横になれ」と言って、唇を複数回なめ、胸をじかに触った

こ、これは…
「肩に手をかけた時に手が滑って胸に当たったんじゃないか」
みたいなこと言ってた宮城野の立場は…

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:48:06.18

辞職願出してるのに辞めさせないって、職業選択の自由に反するんじゃないの？
まあ本人は文句言えば今後角界と一切関われなくなるから
何にも言えないだろうけど

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:49:18.72

所詮は裏方だな。夕方のテレビでまったく取り上げられない。

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:50:11.63

>>549
この調査の結果を受けた協会の発表、マスコミの報道がこれ

危機管理委員会が調査したところ、事実であることを確認。被害者の若手行司はショック
を受けており、伊之助に謝罪を求めたといい、伊之助は「泥酔していたので、覚えてない」
「自分は男色の趣味はないので、なぜこのような行為をしたのかわからない」などと話した
ものの、自らの行為は認めて謝罪したという。

協会によると、被害者の行司に処罰を求める意向はなく、警察に被害届を出す考えもない
という。しかし、伊之助が立行司として行司全体を指導し、管理する立場にあることから、
協会は臨時理事会を開き、懲戒処分を検討する方針としている。

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:59:17.78

なんで相撲協会は詳細を伏せて、式守伊之助の言い訳（相撲協会はウソと知っている）だけ公表するの

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 19:35:37.37

>>547
過去に辞めた子でも、口外していないだけでホモセクハラの被害者いるんじゃねーの？

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:19:11.39

>>555
ツイッターで被害者の子は伊勢ケ浜部屋って言ってる人いるがそうなの？

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:37:14.17

>>556
式守正一郎っていう子が今休場してるから、多分彼が被害者

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:39:35.77

あまり詮索しないほうがいいがそうみたい
尊敬する人に式守伊之助と書いてる
可哀そう

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:40:29.14

インフルだから休んでるんじゃないの？

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:41:35.97

>>557
>>558
まじか…かわいそう…

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:45:54.22

>>552
>>553
日テレだけメインで時間割いてやってる

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:52:22.41

インフルで休んでるならいいが
結局わかっちゃうだろうし、復活できるか心配だね
なかなか可愛い子だった

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:56:19.54

相撲協会と式守伊之助はこのウソを撤回しろ
「泥酔していたので、覚えてない」「自分は男色の趣味はないので、なぜこのような行為をしたのかわからない」

記憶が飛ぶほど泥酔してる人間が、部屋のベッドに下ろされたあとに少年にラーメンを買いに行かせ、ラーメンを食べたあと、少年に「横になれ」と言って、唇を複数回なめ、胸をじかに触れるか

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 21:03:20.78

今日の昼の番組で、事情通のコメンテーターが失脚って表現使ってた

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 21:07:57.76

>>563
意外と記憶って飛ばないよね。1升飲んで露出して、次の日恥ずかしくて会社行きづらいとかよくある。

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 21:13:43.16

>>563
それ日テレだけが報じてるんだって？
読売系なのに何で協会に不都合な報道するのか
理由は何だろう

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 22:16:31.10

こんな具体的な情報が出るとはなあ

**待った名無しさん** · 2018/01/15(月) 23:59:01.35

辞めさせられた原因がホモなんて、一般の会社にもおらんやろｗ

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 00:28:23.64

考えてみると飲みの延長でチュッとしただけなら、「ジジイ酔っ払ってるな」ぐらいに済ませて
ここまで大騒動にはしなかったかもね。
度を越したセクハラ行為があったから若手の行司さんもキレたんだと思う。

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 04:29:29.02

キレたというか悩んだんじゃねえかなかなり
尊敬する人だけにな
それでついに先輩に相談して公になった
この青年の土俵人生だけは守ってやらんとな

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 04:37:46.44

>>566
協会にとって伊之助は別に守るに値しないからだろ
ただ本当にやめさせるつもりなら辞表は今すぐ受理するんじゃないかな
八角の「反省する時間を与えた」という言い回しから見ても、
ほとぼりが冷めれば復帰の可能性も捨てきれないと思う
その頃には理事選も終わってるから、
貴乃花問題と絡めて叩かれることもなさそうだし。

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 05:58:13.94

【初日から】セクハラ伊之助の代役、式守勘太夫が差し違え【差し違え】

大相撲初場所初日の１４日、立行司不在を受けて結びの一番も裁いた三役格行司の式守勘太夫が、
その１番前に軍配を差し違える失態を犯した。貴景勝が稀勢の里を破ったが、最初は反対に軍配を上げてしまい
「醜態をさらした。自分では確信を持って（軍配を）上げたが…」と力なく話した。

勘太夫は、現役最高位の行司である立行司、式守伊之助がセクハラ行為で出場停止処分を受けたため、代役を任されている。
貴景勝と稀勢の里が土俵際でもつれた際、判断が難しい位置にいたのではないかと報道陣から問われた
八角理事長（元横綱北勝海）は
「そういうところにいるのが駄目」と厳しく指摘した。

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 06:22:26.34

>>489
悠木千帆「受理～！」

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 10:28:16.10

>>552
理事会が土曜日だったこともあるけど、一連の流れからいくとあまりにも扱い低いよね伊之助のニュース
いかに貴乃花がマスコミの関心が高いかが分かる

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 11:01:47.71

>>573
希林乙

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 12:10:52.30

LGBTの知識もなく普通に結婚して人生を送ってきた年配の男が
実は自分がゲイだったことに気がついて迷走するのは割とよくあること

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 12:28:39.85

木村玉之助襲名

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 12:41:06.91

木村玉之助襲名

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 12:41:27.46

>>574
協会にとって致命傷になりかねんからスルーしてるだけだろ
未成年云々は格好の言い訳

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 14:05:47.00

たけし、セクハラ伊之助は「何の反省するんだ、ずっと」　5ヶ月“生き恥” 即辞職許されない“厳罰”に違和感
http://www.sanspo.com/geino/amp/20180114/geo18011414010015-a.html

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 17:39:38.43

>>557ファーストキスが式守伊之助だったら可哀想だよwww10代の美少年行事の唇奪った式守伊之助は

男色性犯罪

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:14:01.06

>>569肛門やペニスを舐めて来たからキレたんかもね?

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:16:21.78

>>576ホモ行事40代の式守伊之助は性同一性障害者らしいwww唇奪った後でペニスを舐めて来たからキレられたんかもね?

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:22:37.99

>>580ホモ行事式守伊之助は自業自得www死ぬ迄生き恥晒して生きて行けば良いだろうwww

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:27:43.86

格闘技板が中尾芳広の一件でホモ板と化したのを思い出す

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:29:09.31

未成年の美少年行事に猥褻行為して謝罪も無い老害ホモ行事40代の式守伊之助の家族も生き恥晒して生きて行けば良いだろうwww

美少年行事の唇を舐めたって全世界に流れてるぞwww

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:32:03.41

未成年の美少年行事に猥褻行為して謝罪も無い老害ホモ行事40代の式守伊之助の家族も生き恥晒して生きて行けば良いだろうwww

美少年行事の唇を舐めたって全世界に流れてるぞwww

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:40:07.49

>>44ホモ行事が産まれた日www

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:50:50.49

>>553過去にホモ行事40代式守イノスケこと男色家で有る野内さんに肛門や男根をペロペロ舐められた性的被害者の美男子行事が多数いたらしい

野内さんは解雇されて新宿2丁目の売り専で美男子漁りだろうwww

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:54:23.15

未成年の美少年行事に猥褻行為して謝罪も無い老害ホモ行事40代の式守伊之助の家族も生き恥晒して生きて行けば良いだろうwww

美少年行事の唇を舐めたって全世界に流れてるぞwww

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:57:06.46

>>568未成年者の美少年行事の唇舐めて解雇された前代未聞のホモ行事野内さん

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 19:25:18.29

未成年の美少年行事に猥褻行為して謝罪も無い老害ホモ行事40代の式守伊之助の家族も生き恥晒して生きて行けば良いだろうwww

美少年行事の唇を舐めたって全世界に流れてるぞwww

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 19:49:21.96

>>592
いい加減にしろ。変態野郎‼

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 19:50:23.73

結局、今日の相撲の混乱は
馬鹿なホモ行司の責任も有るんだな

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:41:40.19

式守伊之助は永久に不滅です。
最期の式守伊之助談

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 03:45:45.48

>>464立行司の屋号はいつ名前から屋号になったんだろう？
つまり松尾芭蕉が屋号になったもんなんでしょ？式守伊之助って人が昔実在したんだよね？
室町幕府か江戸幕府初期ころ徳川家康、または織田信長時代に式守伊之助や松尾芭蕉は実在していた
式守伊之助は公家の家来だった！！だから、立行司は公家みたいな格好なのだ！みたいな？
>>490まさに待った無しだなw

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 08:20:50.08

>>596
名跡襲名制度
名前が単に人の名乗りだけに留まらず、代々その存在価値を継承する制度です
名跡襲名は、それを最初に名乗った人が卓越した業績を挙げ尊敬された存在で、その名前を次代に継ぐ人が現れる事から始まる
それが進んで、名前を継ぐだけに留まらず、地位や職制を継承する場合もある
相撲の立行司はその実例で、名跡は職制と地位を表す
初代式守伊之助は1700年代江戸時代中期の人で、立行司木村庄之助に次ぐ地位を認められ、後にその名前が立行司第二位を表わす名跡になった
他に名跡が地位を表す例にとしては、伝統芸術の家元名跡がある
また、上方落語には二つ目・真打ちなどの身分制度はないが、実力が認められて真打に値する由緒ある芸名を襲名する真打ち名跡がある
但し上方落語では序列を表す香盤はあるが身分制度の呼称はなく、初名を名乗り続けて大看板になる例もある

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 16:38:57.24

>>597
くだらん事書くな！

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 19:18:32.95

>>597松尾芭蕉とかは名跡襲名ないよね？織田信長や徳川の子孫は現代にもいるみたいだけど
團十郎は典型的な名跡襲名ってことなの？

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 19:24:39.13

>>597ちょっとまって！
式守伊之助ってガチで実在した人なのは確定されてるの？1700年の江戸幕府中期の実在した人なんだ？！
その式守家って侍の出なの？それとも公家の関係者？家柄は偉いんでしょ？
氏名を名乗れるわけだから農民じゃないよね？

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 19:31:50.67

>>597笑点の地位は笑点の中だけですか？
年功序列は関係あるの？桂歌丸師匠が上方落語のレジェンドで最高の地位でOKですか？
談志師匠より桂歌丸師匠の方が地位は上ですよね？

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 21:09:51.68

>>549
何ラーメンを食べたのかだけ教えて

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 21:17:11.72

>>599
松尾芭蕉という名跡はないだろうね
あなたが継げば？
将軍や大名の名前を始めとする武家の名前はまた複雑で、幼名、通称、名乗り、諱(いみな)、字名、雅号などたくさんあり、このうち幼名は生まれた時に付ける名前で、だいたいの武家には家ごとに長男に付ける名前は代々継承されたみたい。
例えば、徳川将軍家の場合、嫡男の名前は竹千代、紀州徳川家では長福丸(ながとみまる)、尾張徳川家は五郎太と伝統として定められていた。
幼名は継承された一種の名跡のようなものだが、長じると幼名を別の通称に変え、元服の時に改めて正式に主君や権威から諱を賜わった。
諱はその人個人だけを特定する正式名なので、名跡ではない。諱はその人そのものなので、諱で呼べる人は目上の者だけであった。
歌舞伎の名跡は、その家ごとに由緒ある名前があり、家ごとのポジションを表す役割がある。
歌舞伎の最高格の家は市川団十郎家(屋号は成田屋）であり、その親方の名跡は市川団十郎、団十郎を継ぐべきプリンスの名跡は市川海老蔵、また海老蔵を継ぐべき者の名跡は市川新之助、と定められているようだ。
歌舞伎は典型的な名跡襲名制度であり、大看板の名跡は世襲であるので、実子或いは養子が継承する。

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 22:05:20.08

>>603
それがどーした？？？！！

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 22:24:26.37

>>603
長文書くやつは（ry

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 22:24:30.11

>>596
明治42年に木村庄之助と式守伊之助は地位の名前になったって34代が講演で言ってた

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 22:41:25.31

>>606
バーーカ伊之助は私だ（40代）

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 22:48:15.66

>>601
スレチだけど、一応説明
歌丸師匠は上方じゃないし、落語芸術協会会長だけど、歌丸師匠のお師匠さんの米丸師匠が健在なので、一番地位が高い訳ではない。
今の存命している落語家では一番地位が高いのは米丸師匠。
談志師匠とは生まれ年は一緒で談志師匠が早生まれなので、学年は談志師匠が一つ上。
元々の所属している協会が違うので一様に地位の上下は決められないが、真打になったのは談志師匠が先で笑点の前身の金曜夜席に歌丸師匠の起用を決めたのは談志師匠だから、地位的には談志師匠が上だろう。

**待った名無しさん** · 2018/01/18(木) 14:39:03.48

香板はあるが地位なんて噺家の世界にないぞ

**待った名無しさん** · 2018/01/18(木) 17:39:05.21

笑点の話とか伊之助関係ないから余所でやれ

**待った名無しさん** · 2018/01/18(木) 18:27:39.41

>>610
お前みたいな愚鈍がいるから日本の伝統芸能はよくならない。どうせ玉厨だろうな。

**待った名無しさん** · 2018/01/18(木) 18:58:06.39

>>611
は？