【見てあが】琴奨菊スレッド67【セb、崖っぷち】
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所属部屋 :佐渡ヶ嶽
本名 :菊次 一弘
しこ名履歴 :琴菊次 → 琴奨菊
生年月日:昭和59年1月30日
出身地 :福岡県柳川市
身長 :180.0cm
体重 :178.0kg
生涯戦歴 714勝535敗34休/1244出(94場所)
幕内戦歴 605勝486敗34休/1086出(75場所)、1優勝、3準優勝、4技能賞、3殊勲賞、1金星
十両優勝 :1回
殊勲賞 :3回
技能賞 :2回
角番:7回
【得意技、能力】
左四つ・寄り・勇み足・前回り受け身・キツフン・フライング立合い・まきびし
エブ投げ・のけ反り・奇声・タオル投げ・ビッグマウス・嫉妬パワー・道連れパワー
念仏・悪臭・土俵叩き・自己陶酔・大関陥落・大関復帰失敗・キウイ権行使
スンできる・三役妨害・三賞妨害 白にある程度勝てたのがヒマとキセだけ
ヒマが引退でキセも治らんとなればもう白無双だな
大関二人はたまに勝てるかどうかで
鶴とか菊はただの養分だしな あとは犬くらいか
毎度のように千秋楽結びで白日馬のモンゴル演武見せられてきたもんな >>800は>>798へのレスね
これまで終盤になれば日本人ガチ勢にだけ全力出せばモンゴル+菊相手の星は最初から計算できtわけだが
これはそれが犬くらいになるな
少しは白様の負担も増えるだろうけど肝心のキセは瀕死の状態だしな 菊を白鵬の犬みたいに言う意見は多いけど
白鵬だってただ従順なだけで全く役にも立たない人を仲間だなんて思わないよ。
菊が白鵬に好かれてる第一の理由は、要所で稀勢、日馬、鶴竜に強いから。(しかし白には弱いw)
白鵬は助かってる部分もあったんだよ。
勿論、白鵬は独力でも十分勝てるけど3人にコンスタントに黒星を付けてくれる人間は貴重。
日馬とか稀勢とか横綱までなってるのに菊に対戦成績で結局勝てなかったわけだからね。 大関昇進の時に2場所連続で忖度してくださったからな
白様に勝つ気は菊には無い
しかし最も会敵であるキセに強い
そりゃ役に立つ存在だよな
キセに絶対優勝させまいとしていたモン互助会としては本当に役に立つ存在だった つーか山形のブサ専親方はこいつのしてることわかってるのか?
知ってて黙認してるなら… あと負け越してはいるけど菊-把瑠都は13-15。
これは地味に白にとって助かってる。
2回に1回ぐらい把瑠都に黒星つけてくれるのは白鵬の優勝にかなりのアシストになるよ。
白鵬こそ心の奥では菊に頭を下げたいぐらい有難いと思うはず。 モン横最大の敵稀勢の里を優勝させてしまったのが後輩モンゴルってのが今回の悲劇の発端 絶対菊にビンタエルボーダメ押ししないから白鵬にとって良い意味で特別な存在なのは確定
コイツいなかったら白鵬の優勝は25くらい 同じモンゴルでも互助に従わない玉鷲には
張り手でボッコボコにしたりする白様は実に分かりやすいw 白にとって有難いのは、菊戦が事実上の休養日だったこと(終盤戦で体力を温存できるのは大きい)
菊は毎度献上する星の見返りとして、ピンチの際は助けてもらえた
また対戦成績は、菊がヒマやキセに通算勝ち越してるのは事実だが、一方的にカモにしていたのは
もう何年も前の話(ヒマだったら安馬の頃)で、実態は>>11にある通り、実力的にはヒマキセ鶴に逆転されている でも勝ち逃げになるわけか日馬には
さいごの対戦は怪しげな立ち合いによる金星で >>803
2016は稀勢に入会したら優勝させてやるという圧力
2017はなんとしても綱をとらせないという嫉妬パワー >>809
確かに菊の大関後半時代は、白にとっても役立たずになりつつあったけど
それでも白には9割方負けるが、稀勢には2〜3回に1回ペースで勝ってくれるんだから
有難いことには変わりないよ。 白鵬にわざと負ける
白鵬の敵に勝つ
これで白鵬は2勝ものアドバンテージ
2勝ってヤバイぞ >>812
大関取り+カド番救済+ご祝儀優勝⇔毎度のサポート
正にWin-Winの関係だなw 伸びてると思ったら
みんなして白と菊の関係に関してすっごい真面目に考察してて笑ったw
マジで本能的に世渡りが上手いよな菊は / ̄ ̄ ̄\
: >-――-<
: / \:
:/ /⌒〜〜〜⌒\ \:
: ( | U ノ( | ):
:| > ル .三 ⌒ < |:
.:|ノ _==≡ ≡==_ ( |:
:((Y -・´_〉〈_`・- 八 .Y)): わしは今回の会にはいない!
:(ソ亅ノ( ( 。。). ⌒ ト<: 石浦に責任をとらせるべきだ
:ヽ/ ⌒ ./: :⊥: :\ u ∨:
:( 佃田田ト ):
:∧ u ヽ;_;_;_;_;_:ノ ノ( /\:
''''⌒ \ : :三 : : ⌒/ ⌒''''
. ̄~'''─-─ '''~ ̄ 協会「おい菊次。秋場所の安馬の優勝取り消すからお前の金星もなしな」 菊はポジション取りも何気に上手い。
鳥取で大騒動が起きてるとき、2日後のヤフオクドームの日本シリーズのチケット貰って
「早く行きたいなあ」とホルホルしてたんだろう。
イケメンでもなんでもない、どちらかというとブサメンの類なのに
5年間で2回嫁を見つけてくる(しかも美人)という凄腕の持ち主でもある。 横綱ってならないほうがいいかも・・・・いろいろ大変だもんな
大関4年くらい務めて、幕内上位で数年続けたほうがおいしいでしょ 安馬も確か「大関になりたい」って言ってたんだよな
鶴はともかくキセ見てると、最低限安馬くらいの力ないと横綱になっても不幸なだけだと思うわ もしくは鶴なみの図太さな
鶴がのんびり休んでるのにキセは無理して出てくるのが見てていたたまれん 大関は実力不相応でも誤魔化しが効くからね。
横綱は実力不足でうっかりなると引退一直線。 これで白鵬が引退したら将来琴奨菊の理事長あるな
稀勢の里は人付き合い苦手でそんな器じゃないし ひよの山で力士全員集めて参加させる力量ある菊と
ひとり不貞腐れて突っ立ってたキセじゃなぁ…… >>828
菊ちゃんは自分のことにはあまり金をかけないけど支えてくれる人たちに使う金は惜しまないからね そういや菊が見舞いに来てビックリしたとツイートしてた若い子、
今場所、序ノ口優勝したな。 / ̄ ̄ ̄\
: >-――-<
: / \:
:/ /⌒〜〜〜⌒\ \:
: ( | U ノ( | ):
:| > ル .三 ⌒ < |:
.:|ノ _==≡ ≡==_ ( |: 日馬関…
:((Y -・´_〉〈_`・- 八 .Y)): 余計なこと言わんでくれよ…
:(ソ亅ノ( ( 。。). ⌒ ト<:
:ヽ/ ⌒ ./: :⊥: :\ u ∨:
:( 佃田田ト ): びくびく
:∧ u ヽ;_;_;_;_;_:ノ ノ( /\:
''''⌒ \ : :三 : : ⌒/ ⌒''''
. ̄~'''─-─ '''~ ̄ 「理事長一ついいですか? 巡業部長を変えてください。貴乃花親方が行くなら冬巡業に行きたくありません」
こう言い放った超勇猛果敢なモンゴル人関取って、琴奨菊?(°з℃;) 菊みたいな世渡り上手が、あんな場面で目立つような真似するわけないw 菊ちゃんは八角側、貴乃花側どっちに着けば得か今悩んでるよ 菊はいろいろ考えてると思う。
白鵬にこれまで従ってきてはいるが、白鵬が協会に残るかどうかは帰化の問題もあるので未知数。
若手親方の中には貴乃花派もいるし、これからどういう流れになるかは静観といった所だろう。
現時点では、所属してる一門のトップである尾車に従うのが最善だと思ってるだろうけど。 貴乃花と菊の意外な共通点は嫁が美人で外国語に精通してることだな。
ただ菊の場合、嫁の言うことも結構聞きそう。九州男児の割りにはあんまり亭主関白ではなさそうだし。 日馬、白鵬、石浦
まとめてクビで
鶴、照は何場所か出場停止で
菊
できれば引退で 毛利・・・名目上の大将に担がれて領地大幅減
島津・・・逃げる時だけ超本気出したが結局領地を削られる
長宗我部・・命だけは助かったが家は取り潰し
小西・・・頑張り過ぎたせいで家康に睨まれて死罪
小早川・・家康に寝返り上手く立ち回ったが間もなく変死
菊ちゃんには小早川がよく似合う 鶴竜が横綱昇進した場所の星の動きが露骨すぎて一番笑える
白鵬全勝、鶴竜1敗、日馬富士1敗、琴奨菊6勝6敗
ここから菊が白、日馬に連勝、鶴竜にだけ敗退
鶴竜は白鵬、日馬富士の両方を撃破
この星勘定を見ただけで八百長と断定できる
でも新潮の記事だとあくまでモンゴル互助会としてモンゴル人力士の星回しのことだけで、
こいつのことは一切触れられてない
一番怪しいのはこの老いぼれですよ、記者さん ますごみ「最近ちょっと右傾化してきたし、モンゴル人を叩いた方が数字取れるから不人気力士は叩かないよ。
でも貴乃花も叩くと数字取れるからついでに叩くよ」 前に書き込まれたコイツのモンゴル名
ガブリルーティーン・マエニコロガル
ってのが面白かった >>847
尊敬する白様のムンフバティーン・ダワージャルガルの韻をしっかり踏んでるのが上手いよなw 新元号○年n月場所千秋楽 、優勝は横綱朝乃山と同じく横綱水戸龍にしぼられました。
今日の解説、正面は元横綱稀勢の里の荒磯さん、向正面は元大関琴奨菊の秀の山さんで、実況は美和、向正面は沢田石、リポートは厚井でお伝えしていきます わかる、呼ばれても向正面がいいとこでほとんど話題ふってもらえない、ほとんど映されない扱いされそう
そしてキセはアナの隣で幕内正面解説常連になりそうだけど菊は引退した翌場所に呼ばれたきり十両や幕下ですら二度と呼ばれなさそう 解説に呼ばれる度実況に「元大関琴奨菊はあの横綱稀勢の里に対戦成績で上回っていましたね」と言われて
その度ににやにやしながら受け答えするのが菊の悲願だというのに…… そういやこの流れで行くと
将来「琴奨菊は横綱日馬富士に(以下略」ってのは禁忌になっちまうのか
キセがこのまま呆気なく引退したらそっちも誰も話題にしなくなりそうだなw コイツ仮にも元汚関だから座るのは正面放送席だよ
頻繁に顔が映るからクレーム殺到してお呼びが掛からなくなるだろうね / ̄ ̄ ̄\
>-――-<
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( | | ) (解説の秀の山さん、今の一番をどう見ましたか?>
| > < |
|ノ _==≡ ≡==_ ( | <最近の若手力士は情けないね
((Y -・´_〉〈_`・- Y )) 俺やキセの時代はみんなもっと相撲に命懸けてたぞ
(ソ亅 .( 。。) ト<
ヽ/ /: :⊥: :\ ∨
( イ~⌒~ゝ. )
∧ .ヽ;_;_;_;_;_:ノ /\
''''⌒ \ : : : : : : / ⌒''''
. ̄~'''─-─ '''~ ̄ >>856
手付き不十分を叱り飛ばすコイツとか最低すぎる 現役時代の自分より声援の大きい力士が出てくると
途端に立ち合いの判定が厳しくなるんだな 稀勢話ばかりは小錦話ばかりして呆れられる多賀竜や霧島にも通じるな 菊ちゃんは白様の今後がどうなるかと気が気じゃないのだろうな 白鵬と琴奨菊では力の差があるのは間違いないけど、
60回近く戦って5回しか勝てないというのはやはりおかしいからな
琴奨菊が十両レベルならともかく、一応は大関まで昇進した力士なわけで・・・
まあ10回ぐらいは琴奨菊が勝つのが普通
一般論で言っても、相撲って全ガチでやると
他の格闘技以上に番狂わせが起きやすい(弱者が強者に勝ちやすい)競技なんだと思う
立ち会いの一瞬の失敗で圧倒的不利な体勢になってしまうし、
逆に油断すると土俵際の逆転もある
千代の富士も若い頃は意外にガチで取る相撲が多かったが、
大徹や玉龍といった雑魚に思わぬ不覚をとって結果的に優勝を逃したりしたため、
晩年は安全策として場所の序盤からでも注射を使うようになったと言われているな 千代の富士は7日間制なら無双だろうが、15日は彼の軽量で怪我だらけの身体には辛いんだろ。
たまに手抜いたり負けてもらっても、強いことには変わりない。
客入りを考えると千代の富士に休まれると協会も困るので何も言わない。
大相撲も商売だから仕方ないと思うよ。力士が怪我の連続で寿命縮める商売だということを考慮すれば
多少の忖度や手抜きをするのを批判できない。 八百長疑惑のウルフが冷遇されたように、こいつも引退後はそうなるの容易に想像つくのに大丈夫か?
頼みの白様なんて帰化するかもわからないのに そもそも現理事長の八角がヤオだし、理事も半数以上がヤオ
ガチ派の大乃国が現執行部派で、
逆に貴乃花派に現役時代はヤオまみれだった親方もいる
協会内での立場は一門や派閥、人間関係等様々な要素で決まるものなので
現役時代にガチかヤオかの問題じゃない >>867
ウルフは星を買うから不遇だったわけではなく
常に威圧的で人に頭を下げられないからだよ。
菊は何だかんだとプライドがなく、キセに進んで水をつけにいくなど
ちゃっかりした奴。 二所は比較的ガチな力士が多いこと考えたら菊はかなり異質かつ悪質
出羽はいまどうなってるんだ 菊がヤオまみれの力士だと別に決まってるわけではないだろw
なんか本気なのかネタなのかよく分からない書き込みが多いな。
菊に負けた魁聖や栃ノ心がこのスレではヤオだヤオだと叩かれてるけど
あいつらは腰高で菊にとって合い口がいいだけ。白鵬にあっさりやられるのは確かに無駄な抵抗をしない
手抜き相撲であることは分かるがね。 >>869
つまり、キセと菊の悪いところだけを合わせた性格だったんだな
そりゃ人望のじの字もないわけだわ コイツが引退しなかったせいで俺の志摩ノ海が十両復帰出来なかった。
どうしてくれるんだ。 / ̄ ̄ ̄\
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.:|ノ _==≡ ≡==_ ( |: 十両のことまで俺のせいにすんな
:((Y -・´_〉〈_`・- 八 .Y)):
:(ソ亅ノ( ( 。。). ⌒ ト<:
:ヽ/ ⌒ ./: :⊥: :\ u ∨:
:( 佃田田ト ):
:∧ u ヽ;_;_;_;_;_:ノ ノ( /\:
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. ̄~'''─-─ '''~ ̄ 千代の富士は確かに協会内部での評判は最悪だったけど、
タニマチからの受けは良かったらしいよ
空気を読むのが上手く、後援者の顔を立ててくれるような所があったんだとか
だから、千代の富士時代の九重部屋は金も人もよく集まった
今九重に関取衆が多いのはそのおかげで有望力士が沢山入ったからでもある
その逆が現九重
協会の中では別に嫌われてないけど、
先代の頃と比べて後援者は減ってしまった >>871
まあ今の時代
白鵬が金を払って琴奨菊に負けて貰ってるなんて事は無いと思うよ
菊は普段は適当に力を抜き、白も他の力士に対するときのような残虐ファイトはせずに優しく倒してあげる
それが暗黙の了解になっているのだろう
初優勝の時は普段の貢献に対するご褒美で菊が負けてもらった
あとは、白が優勝を捨てた場所で菊が負け越し危機といったケースでも白星を恵んでもらえる
(機会としては少ない) あと考えられるのは
菊も単に白鵬に負けてあげるだけではビンタエルボーで痛い目に遭うのを回避するぐらいのメリットしかないから
優勝を捨てた日馬富士や鶴竜に星を恵んでもらうというパターンね
(>>844のように鶴竜優勝がブックの場所だと日馬、白から恵んでもらう)
これも昔からよくあるパターンで
朝潮あたりがウルフに負けるかわりに保志から星を恵んでもらうという感じ
もちろんガチでの強さは千代の富士>北勝海>朝潮 ガチだろうが八百長だろうが、番付と実力ってほぼ合ってるんだよね。
板井や金城が大関の力があったとか、そんなのはまず嘘。
だから怪我しないために忖度をちょくちょく挟みながら大相撲を盛り上げていくのがこれまでのスタイルなんだよ。
いついかなる時でも全力でやれみたいな貴乃花は面倒ということ。 ウルフが干されるようになったのは理事選で勝昭を裏切ってからじゃないの >>878
大体貸し借りゼロくらいに持っていかないと周囲から鼻つまみ者になるからな
相手もあることだから、売り超ならともかく買い超なんかとても続けられるもんじゃないわな あと停年まで30年以上こいつの顔を見るのか…
モンゴル会加担のペナルティで秀ノ山没収されねーかな / ̄ ̄ ̄\ なあ八角、人間一人の力なんてたかが知れたものなんだ
>-――-<
/ \人間は誰でも不安や恐怖を克服するために生きる
/ /⌒〜〜〜⌒\ \ 名声を手に入れたり、人を支配したり
( | | ) 金儲けするのも安心するためだ
| > < |
|ノ _==≡ ≡==_ ( | 協会の為だとか社会貢献だとか伝統文化を守るだとか
((Y -・´_〉〈_`・- Y )) 対世間体の為の方便だ
(ソ亅 .( 。。) ト< 自分の安心と利益を守ることこそ人間の目的だ
ヽ/ /: :⊥: :\ ∨ この先もその椅子に座っていたいなら
( イ~⌒~ゝ. ) 白様と貴乃花、どちらに付けばよいか、かしこいお前なら分かるはず
∧ .ヽ;_;_;_;_;_:ノ /\
''''⌒ \ : : : : : : / ⌒'''' 白様に忠誠を誓えば全てが上手くいくんだ
. ̄~'''─-─ '''~ ̄ こいつらのやってる八百は単純な星の貸し借りもあるが
楽するための相手と示し合わせた互助ダンスから
窮地に備えた(&暴行免除)掛け捨て保険的な星の供出まで実に様々 しかしまぁ、発覚ってのは縁起悪い名前だな
禿の山もなかなかだが…… 318 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 00:17:32.13 ID:djaif/bV0
池坊名言集
池坊「警察のルールより協会理事として協会のルールにまず従うべき」
→立法府にいた人間が日本国の刑法より公益法人の内規が重要であることを推奨
池坊「八角理事長はずっと禁酒してたんですよ! 横綱を呼んでお酒を飲んだと言われてますが、
よっぽどの事だったんだと思います!」
→八角が隠したいであろう飲酒暴行横綱との被害届確認後の横綱会の事実を全国放送で暴露
5ちゃんねラーコメント:
「つまり、禁酒をやめて飲まざるを得ないほど ヤバい事態って事だねこれ」
池坊「被害届けを出して混乱を招いたことが問題」
→元国会議員、元文科省副大臣が犯罪の隠蔽を推奨
5ちゃんねラーコメント:
「隣の古田が不快そうに「被害届けを出したらダメなんですか?」って聞いたら
いや、出すんだったら場所中じゃなくて場所が終わってからにしたらいいでしょって
出演者たちに「出したのは場所前です!」って総ツッコミされてたwwwwwwwwwwwwwwww」 もし今後貴がモン互助を暴くような展開になったとしたら
相関図の中にコイツが日本人で一人だけ入ってそうで想像しただけで笑うw >>890
しのぶさんやロボが幕内にいたころか
これ大体納得だけど、玉鷲は誤解で隠岐はやる気が無いだけじゃね?w
土佐豊は怪我がなければなあ 隠岐の海はやはりクロだよ
それだけを基準に見るのは間違いとはいえ、自分が7-7の時の千秋楽勝率の高さ、相手が7-7の時の低さが異常すぎる
九州場所でも琴勇輝戦は怪しい気がしたな
状態自体も隠岐の海の方が上で、過去の対戦成績も隠岐の海が圧倒的に優勢
なのに当たってしばらく突き合ったあと、隠岐の海が土俵中央でいきなりばったり手をついた
この両者ならタイプ的に叩かれるのは普通琴勇輝の方だろww
琴勇輝はその時点で黒星先行で、下手をするとまた十両落ちの可能性があったからね
一方の隠岐の海は星に余裕があった。まさか本気で優勝を狙ってはいないだろうしな
古参のヤオ部屋所属のベテラン同士、取引があったと思う
とりあえずこの2人の次の対戦に注目
隠岐の海があっさり勝つようならやはりあの時も怪しかった、ということになる >>890の表で今も現役の力士について言うと
豪風はここ数年でヤオもやるようになったと思う
九州でも大翔丸戦などはあからさまだったし、
7-7の石浦に負けてあげて、次の対戦であっさり返して貰ったりもしている
ベテランということで、相手の一人人情相撲もあるけどな(この点は安美錦も同様)
一方の嘉風の方は今なお完ガチを貫いている
豪栄道は琴奨菊のようなズブズブのヤオ力士ではないが、
やはり大関昇進後は、自己保身含めた諸般の事情で互助会にもある程度参加せざるを得なくなっている
(稀勢の里と高安が「非会員」なら豪栄道は「準会員」と言ったところか)
豊響は十両だとやはり互助の道に走っている
そもそも十両で完ガチの力士を探す方が難しい
蒼国来はさすがに一度はヤオで首を切られた身なので、復帰後は露骨な相撲は少なくなった
それからこれは現役ではないが、
朝赤龍というのはヤオ力士ではあるものの、いわゆるモンゴル勢の星回しにはさほど協力的でないというか
苦境にある同胞に勝ってしまったりあるいはその逆というケースがしばしば見られた
ひょっとするとモンゴル力士内の派閥的な問題かも知れない 八百長騒動のすぐ後に「勝ってはいけない雰囲気」だもんなぁ
あれが幕内で白様からの2勝目だったかw
狭い世界だし、内部の人間はやっぱ誰が注射かって知ってるだろなぁ >>896
八百長騒動の時に週刊誌に載ってたかな?
確かスポーツ紙の相撲記者が投票したとか >>894
赤はドルジ派でしょ
ドルジは同胞関係無くぶっ潰しにいってたからな
日馬もドルジ派だが、ドルジがいなくなってからは白に協力するようになった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています