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年寄名跡・親方総合スレ68 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/12(土) 11:47:30.14


前スレ
年寄名跡・親方総合スレ67
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1500618260/

年寄停年予定　年寄襲名資格者一覧　借り名跡者一覧等は>>2-5辺り
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0058待った名無しさん
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2017/08/15(火) 18:09:23.11
GADがAカテ通過した時と再雇用できた時期同じぐらいだよな
もしかして当てにしていた株が再雇用で回ってこなくなったんじゃないか
それだとしたらゴールポスト動かされたようなもんだからムカつくだろうな
0059待った名無しさん
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2017/08/15(火) 18:10:17.60
ここはIDが出ないから別スレに行くべき。
0060待った名無しさん
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2017/08/15(火) 18:19:52.45
IDが出ないのが嫌な人が別スレに行くべきだしここをスルーすべき
0061待った名無しさん
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2017/08/15(火) 18:55:37.96
>>56
実は間垣を取得してたとかないのかな？
0062待った名無しさん
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2017/08/15(火) 18:59:20.19
>>61
ワロタw
0063待った名無しさん
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2017/08/16(水) 05:25:53.00
再雇用なんてヤメて、手切れ金出してご退場願えないものかねえ？
0064待った名無しさん
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2017/08/16(水) 05:26:21.96
表向き「協会管理」になったから、公表するのは襲名だけで、
現役力士の取得は公表しなくなったんじゃね。
0065待った名無しさん
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2017/08/16(水) 05:26:30.21
新しい記録スレはもう落ちたのか？数少ない良スレなのに。
0066待った名無しさん
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2017/08/16(水) 05:26:38.60
最近の寺尾の写真別人みたいになってたけど、写りのせいかな
0067待った名無しさん
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2017/08/16(水) 11:09:31.73
再雇用は年寄株不要で一般社会同様にアルバイト扱いにすべきだよな
金の問題以上に年寄株の問題が大きすぎる
0068待った名無しさん
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2017/08/16(水) 11:22:37.50
自分たちの権益は手放したくないんだよな
文科省あたりがクレームつけないかね
0069待った名無しさん
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2017/08/16(水) 11:48:26.57
人間はその程度の生き物なんだよ。お前らだって自分が親方なら再雇用してもらうに決まってる
敢えて後進に道を譲るような立派な人間はこんな肥溜めでウダウダ文句垂れてない
それに再雇用をやめたところでその場しのぎで根本的な解決にはならないだろ
0071待った名無しさん
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2017/08/16(水) 14:18:54.11
>>57
舞の海なんてまだNHKの解説を毎場所やったりしてるし、他にもCM何本かあったりして協会辞めた引退力士の中では相当安定してる方だろ。
0072待った名無しさん
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2017/08/16(水) 15:06:22.25
舞の海は引退後今の理事長より稼いでいるんじゃないですか？
0073待った名無しさん
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2017/08/16(水) 18:18:45.05
技のデパート舞の海は出羽海、日大、青森出身という
相撲界のコネのデパートみたいな奴だからな。
0074待った名無しさん
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2017/08/16(水) 19:29:44.92
理事長といっても名誉はあるけど
収入源はたかが知れてるからな
0075待った名無しさん
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2017/08/17(木) 12:30:48.07
>>73
実にいいことだよな

宝富士もコネ強いかな
幕下付け出しじゃなかったけど
0076待った名無しさん
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2017/08/17(木) 12:36:57.52
確かに癪だがコネも能力の内だろ
玉錦や双葉山はそういうコネに刃向かって天下を築いたんだからそれもまた能力
0078待った名無しさん
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2017/08/17(木) 12:48:32.79
>>77
この二人が周りに助けてもらった諸々の逸話までコネだというならもうこの世はコネでできてるというしかないな
0079待った名無しさん
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2017/08/17(木) 15:58:12.13
>>73書いたのは俺だけどコネだから悪だというつもりで書いたわけじゃないぞ。
舞の海は多方面にコネがあるという事実を単純に書いただけ。
しかし彼の場合、性格面であんまり協会の人に好かれてない気はする。
0080待った名無しさん
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2017/08/17(木) 21:33:55.69
やはり、白鵬一代年寄無し、竹馬山押し出しか？ｗ
0081待った名無しさん
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2017/08/18(金) 08:33:59.08
本来、再雇用って何でもかんでもさいこようじゃなくて琴ノ若みたいなケースを防ぐためで
今現役中で引退したら渡す当てがあるようなケースに限るべきだと思う
でも明文化が難しそう
0082待った名無しさん
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2017/08/18(金) 20:54:39.75
再雇用のせいで、年寄に成れず退職、だと、
若い力士の確保難しくならない？
まだ、モンゴルに頼る？
0083待った名無しさん
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2017/08/18(金) 20:57:45.34
再雇用をなくしてもその場しのぎにしかならないだろ
それなら親方という職業の旨味のために残しておいたほうがマシ
必死に再雇用に反対にしてるのは株に困ってる関取か？
0084待った名無しさん
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2017/08/18(金) 22:15:30.93
>>81
今の再雇用は部屋の師匠不可だけど、
むしろ師匠延長のケースに限るということ？
0087待った名無しさん
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2017/08/19(土) 00:31:29.71
>>86
要は自分の純粋な力でそういうのを惹き付けたって事だろ
所謂学閥や親戚、本人ではどうにもならん部分のコネで固まってる奴とは違うじゃん
0088待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 10:03:06.59
協会の公益法人改革に入るときの政権が民主だったのが100年の災難だった
国技館潰して朝鮮学校にしようとしか思ってないようなやつらに国技の改革は無理
自民とか民主でも理解あるならまだよかったのになあ
まして大臣が日本人じゃない人だったし
0089待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 16:35:14.35
ネトウヨうぜえよ
0090待った名無しさん
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2017/08/19(土) 16:35:31.57
またお前か！
0091待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 16:40:16.90
左右はともかくあの糞ババアが相撲の足を引っ張ったのは事実
引っ張ったのは相撲に限らないが
0092待った名無しさん
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2017/08/19(土) 16:52:21.39
>>89
左でも相撲わかるやつはたくさんいたこと知らないのか
一力はわかってねーなと思ったが
0093待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 19:02:04.07
老害はさておき、琴錦、我慢し続けて、本当に良かったね。
0094待った名無しさん
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2017/08/19(土) 20:08:21.40
再雇用はいいんだが、年寄株を使うなよ。
現役名でいいだろ
0095待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 20:15:08.37
だから、そんなに再雇用が嫌ならほんの一時しのぎで株が空く以外の具体的なメリットを提示しろよ
再雇用を廃止すると力士という職業の旨味が少なくなって日本人の新弟子の質が低下するという明確なデメリットがあるわけだが
このデメリットを承知でなお廃止するほどのメリットがあるのか？
0096待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 20:40:32.68
本スレ！
0097待った名無しさん
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2017/08/19(土) 21:45:30.00
>>89
俺はリベラルだが民進党の野田が白鵬にヘイトスピーチしたことは絶対許さないし一生民進党には入れない
0098待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 21:49:01.73
>>89
俺は保守だが民進党の野田が白鵬を批判したことに拍手喝采するけど一生民進党には入れない
0099待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 21:49:28.79
>>95
再雇用のメリットって何？
65過ぎの爺さんを高額で養うメリットを説明してくれよ
0100待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 21:50:12.34
再雇用とは名ばかりの実質停年延長だからな
世間が５０歳定年の時代に６５歳停年制を実現した協会だから
今後もっと伸びる可能性も有る
0101待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 22:04:59.08
再雇用は普通一旦退職した社員が嘱託とかの身分で採用されて給料半分になるんだけどね
そもそも65過ぎた爺さんを再雇用する会社は少ないわ
大した仕事もない老害のくせに、親方の身分で大きな顔されたんじゃ、部屋の師匠や現役の力士がたまったもんじゃない
0102待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 22:22:23.37
それだけ親方になればいい暮らしができるということだろ
再雇用廃止は親方になるメリットを損ねる行為に他ならない
ただでさえ新弟子の質が落ちてるのに、引退後の待遇が悪くしたら余計に拍車がかかる
豪栄道だの妙義龍だのがちゃんこ屋になろうが、それで日本人力士の質を保てるなら安い買い物だろうが
0103待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 22:25:23.41
>>97
じゃあどこに入れんだよ
口だけリベラルか？ｗ
0104待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 22:33:13.89
>>102
豪栄道みたいに大関まで昇進した力士の引退後の姿がちゃんこ屋なら、それこそ相撲取りになろうなんて考えるアホはいなくなるよw
角界に入門するのは年寄株が約束された大卒ぐらいになるな
0105待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 22:48:16.77
>>104
稀勢の里なら問題だろうが、豪栄道が放り出されたところで、相撲を知ってる人間は疑問も持たなきゃ同情もしないよ
そもそも再雇用を廃止したところで今株に困ってる何人かの力士が助かるだけで、すぐに同じ問題に直面するくらいのことが何故わからないんだ
それなら揉めるだけ労力の無駄だから現状維持がマシ
さもなきゃ年寄株という制度そのものにメスを入れないといけない
0107待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 22:58:53.81
NHKなんか再雇用ばかりだろ
特にラジオ中継聞けばわかる
途中のニュースに出てくる言葉おじさんとか小野タクシーとか顎が長い人とか再雇用アナウンサーばかりだ
0108待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 23:16:45.06
>>105
それは豪栄道はギャンブル狂いだから同情できないってこと？
それ「相撲を知ってる」って言うんじゃないだろｗ
0109待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 23:22:49.75
>>107
アンカーを担当しているアナウンサーでも定年後は嘱託職員としての再雇用なので給料は大幅にさがる
幹部職員（例えば局長級以上）も一定の年齢になれば役職から退いてヒラ職員になるので、大相撲のように高給取りの正社員のまま居座り続けることはない
これが世間の常識な
0111待った名無しさん
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2017/08/19(土) 23:34:24.43
60過ぎた再雇用の爺さんなんて弟子の指導を率先してやる訳じゃないんだし
部屋付き親方からも外して相撲協会職員として再雇用すればいいのに
もちろん給与も減る
0112待った名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 23:36:42.41
>>105
株の入手が厳しくなるだけじゃなく、
無能な老害に定年後まで高給払うぐらいなら、
その金で若くして引退を余儀なくされる力士を協会で世話するなり、ある程度の一時金を払うなりして、引退後を保証してやったらどうだ
入門を考える連中にとっては、取得できるかわからない株より、引退後の安心があった方が魅力だろ
0113待った名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:01:47.47
何の解決にもならないのに再雇用に必死に反対してる連中は、結局は爺の既得権益が気に食わないだけだろ
それだけならこんなに揉めないものを、後から変な理屈を付けて箔付けしようとするからボロが出る
0114待った名無しさん
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2017/08/20(日) 00:11:25.26
で、再雇用のメリットは？

有望な新弟子の確保につながるは論破されてるので他の理由教えてね
0115待った名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:40:27.40
廃止しようとすれば大揉めは必至。そしてそんな労力を費やすほどのメリットはない
協会だって暇じゃないんだからそれならもっと他にやることがいくらでもある
そしてそんなしょうもない枝葉の問題で揉めるくらいなら、いっそ大きく年寄株制度自体を何とかしたほうがマシ
0116待った名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:52:23.30
年寄株制度は部屋や力士独自の後援会制度とからむからな
そこらへんをつつくと相撲部屋制度の否定にもつながる
0117待った名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 04:49:34.59
現役名での再雇用のメリット
1. 株は減らないので、引退した力士の受け皿が増える
2. 定年時は65歳。現役引退から30年経ってるため、往年の相撲ファンの郷愁を誘うことで知識の伝承も進めることができる
0118待った名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 07:27:30.96
ヌルヌル汗とマウスピースで作ったチキンの勝ち星なんて抹消追放
0119待った名無しさん
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2017/08/20(日) 07:27:57.65
>>117
株が増えるわけでもなきゃ空くペースが早くなるわけでもないので結局受け皿は増えず、余計な人数雇う羽目になって人件費が嵩むだけだろ
そんなに境川部屋の力士が可愛いのか
0120待った名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 07:37:49.76
キム親も解雇されなきゃ再雇用でヌクヌクできたんだよな
0121待った名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 09:17:01.05
役立たずの爺に無駄な金を払うからだろ
税金免除してもらって出た利益をこんなのに注ぎ込まれちゃ
0123待った名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 16:38:20.01
再雇用は引退予定で株がなくて困ってる人がいるなら
なら、売ろうかと思う程度に低い待遇にすべきってだけでしょ
勿論部屋での指導なりにやりがいを感じているなら協会での待遇が低くてもやめないだろうし

さすがに1000万超はあげすぎ
0124待った名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:22:59.60
停年を迎えた親方は若者頭に近い形で、「現役名（名前を譲ったなら改名してもいい）」で残ったほうがいいのではないか
給与引き下げも当然として
0125待った名無しさん
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2017/08/20(日) 19:21:46.14
普通、再雇用と言ったら引き下げるだろ
世間と感覚がズレすぎてるのな
0126待った名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 19:51:22.81
給料同額なのかよｗｗ
0127待った名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:54:21.21
結局ここの連中は力士のことなんてどうでもよくて、爺を叩いて溜飲を下げたいだけか
再雇用の給料を妬むばかりで株不足の具体的な解決策な何一つ出てこない
0128待った名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:12:03.45
例えばすでにいない一代年寄を通常の名跡に昇格させても増えるのは2つでしょ
緩和はされるけど焼け石に水

そもそも資格があっても運悪く残れない人も多い前提で組まれてる制度だから難しい
0129待った名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 23:57:02.26
相撲界と一般社会のずれがひどい
0130待った名無しさん
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2017/08/21(月) 05:08:26.43
>>127
力士のことを考えてるから再雇用制度に疑問を呈してるだろ
それが理解できないから、お前はいつまでもクソ以下の屁理屈を繰り返してるんだろw
0131待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 07:39:20.96
>>130
その言葉そっくり返すよw
年寄叩きも再雇用制度の廃止も力士には何のメリットもない
単にお前の浅ましさを露呈してるだけだ
0132待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 07:44:04.91
好角家というのは基本的に鷹揚で気前のいい人間だと思ってたけど、ここでの醜く争ってる連中はなんともみみっちいな
0133待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 08:43:56.15
単に現役力士を引退させたいだけなんでしょ。
そして老人が路頭に迷うのを想像して楽しむと。
おそらく実社会に何も希望のない輩だと思う。
0134待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 09:04:53.53
老人が路頭に迷う？
0135待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 09:31:30.22
>>133
そうだろうな。本当に力士のことが心配なら株を増やすなり年寄制度そのものを改めるなりの議論が出てくるはず
だけど実態はヒステリックな老人叩きばかりで他の意見にも聞く耳を持たない
早い話がみっともない貧乏人の嫉妬だよ
0136待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 09:37:07.06
自演するなよカス
お前の現状保持より、よほど建設的な意見がたくさん出ただろw
0137待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 09:44:18.22
宇部潜伏の予感！
0138待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 09:45:16.56
>>136
下らんいちゃもんはいいから廃止のメリットを具体的に述べてもらおうか
廃止は揉めるだけで株不足の解消には寄与しないという明確なデメリットがあるわけだが
0139待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 09:46:40.13
>>131
再雇用制度の廃止はその分株が空くから
力士のメリットに直結するじゃん
お前死ぬほど頭悪いのな
0140待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 09:48:27.21
株は襲名を前提にしているので空かないことには話にならない
馬鹿すぎてそんな簡単なことすらわからんとは
0141待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 09:53:11.68
確かに廃止すればいくつか空きはできるだろうが、その後はどうなる？
空いた株を現役力士が取得したら後はまた同じ事じゃないのか
こういう事は全部親方が決める以上再雇用の廃止は現実的じゃないし、万難を廃して実現しても恩恵に預かれるのはたったの数人なんだから割に合わない
老害が気に食わないというだけなら誰も反対しないのに、株不足にかこつけて理屈をこねくり回すから揉めるんだろ
0142待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 10:00:19.07
宇部潜伏の予感！
0143待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 10:28:44.97
そもそも技術の継承というが
定年になったあとで部屋が私的に定年後の親方を雇ったり
逆にボランティアで部屋をそういった元親方が手伝うのは再雇用がなくたって禁止されていない

そういった行為に対して部屋を援助する形で部屋に援助金を渡すぐらいならいいが
再雇用はやりすぎ

あと株を増やせってのはそれはそれで的外れでそもそもそんなに仕事があるのかって話
現役力士は減っているのに
素直にずっと変わらない現役力士の給料をあげるべきだろう
0144待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 10:36:18.04
初代栃東みたいな位置付けは無理なの？
協会はやめたが部屋の職員として現役
0145待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 10:57:44.48
もしかして必死に抵抗してるのは株のアテがない関取か？
それなら目先の空き株欲しさに再雇用廃止を強硬に主張するのもわかるが
喧嘩でごっちゃになってるが、そもそも株不足と再雇用の親方の給料の額は別問題だ
0147待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 11:14:19.68
考えてみたまえ
阪神なら川藤や吉田がいつまでも退かずナインには金本がやめられずにいるようなもん
0148待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 11:20:17.96
>>147
そいつらを切ったところで次の老害が出てくるんだぞ
泥縄的に老害を切れば解決なんて単純な問題じゃない
手段と目的を履き違えちゃいかんよ
0149待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 11:41:12.33
>>148
判を押したように老害が出て来るんだよなぁ

やっぱ体質が問題なんだろうなぁ
0150待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 11:43:07.79
宇部潜伏の予感！
0151待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 11:45:06.51
いまのままだと足りないはたしか
しかも外人帰化で考えてないし
0152待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 11:47:12.65
せっかくカテゴリ作ったんだからそれを厳しくして、乗らなかったやつや再雇用は副年寄としたらどうだ
0153待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 11:49:17.99
すぐに反応話題そらし要員ワロタ
0154待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 20:13:39.18
hage
0155待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 23:28:24.22
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-00000168-sph-spo.view-000

北の富士グッズ販売のニュース。
イラスト描いてるのは琴剣だけど、琴剣って40代の俺が高校生の頃から既にイラストで食ってた。
関取にはなれなくても、これだけ職業として長続きしてるのは凄いな。
0156待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 23:35:11.10
朝青龍がもっとも成功した力士だったな
0157待った名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 23:42:20.38
>>155
この前マツコの知らない話に出てたけど
ちゃんと食えるというか贅沢できるようになったのここ数年で
それまでは業界にお世話になりながらも食いつないでいるという状態だったらしいぞ
スポーツ漫画雑誌に連載持ってたけど単行本にもならず廃刊になったしな
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