〜ここだけ４０年前〜 充実の輪湖時代到来！を語るスレ 17 [無断転載禁止]©2ch.net
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輪島と北の湖の実力はいよいよ伯仲。
巷間言われてきた「早い勝負で北の湖、長くなれば輪島」定説も崩れ
長くなっても北の湖にも勝機が見えてきた。
花のニッパチ組の若三杉、麒麟児、金城、復権待たれる大錦を交え
大関は貴ノ花、三重ノ海、旭國、魁傑、
うるさい関脇以下平幕上位には豊山、鷲羽山、黒姫山、荒勢、富士桜、増位山、高見山がつねに上位を食おうと待ち構え、
さらに青葉山、玉ノ富士、琴風、枡田山、出羽の花…双津竜、蔵間、青葉城や栃赤城といった新鋭が上位を躍起になって目指している。
好角家の間では、＜戦後大相撲で一番面白い二大巨頭＋群雄割拠の時代＞と評ぜらるる昭和50年代の大相撲の世界。
果たして大相撲の世界は、「もはや戦後ではない」1970年代後半期にあって、どのように新たな好角家需要を吸い上げていくのであろうか？
老若男女に受けるヒーローを受け入れていくのであろうか？ 何号か前のグラフNHKの相撲号のソノシートに
武蔵山が生前に語った思い出話があったが、
「ムリ偏にゲンコツ」と書いて「兄弟子」と読むそうで、
こういう理不尽な悔しさが、のちに恩返しという
角界特有の美談につながるんだろうな。 暑苦しい。
やっぱり角界はまだ戦前の明治日本的テクストの渦中にあるな。
誰がその流れを変えられるか？ 開高健や吉行淳之介を評議委員にしたらどうだい？ >>567
いんやー
将来性で言うなら
矢沢永吉、タモリ、宮本輝、村上龍、江藤淳（文芸評論家）、野末陳平、城山三郎、中沢けい、山崎豊子、東陽一、
柴田錬三郎、山岡荘八、石田礼助、杉野芳子、片山哲あたりを外部の評議員にしてもいいね
ドメスティック過ぎるというなら、相撲通と名高いミシェル・フーコー氏にも担ってもらいたいものだ
逆に、その一翼を田岡一雄に担ってもらうのが近道かもよ
アメリカでディスコ映画が流行ってるんだと
日本でも土曜の夜はディスコで、という合い言葉が流行り始めるかもしれんな・・・ ワシは８１歳で、大相撲観戦歴７５年じゃが、遠藤は平幕じゃ >>569
ディスコって、ちょっとまえのゴーゴーとどうちがうんだい？ 選抜高校野球開幕。去年は、専修大学に進んだ中村高校の山沖投手が印象的。 「大相撲」隔月刊のお知らせが・・・
小遣いの乏しい中学生の身としては助かるが、
やはり残念。
そんなに相撲人気がないとは思わないけれども
グラフNHKが加わって
3誌体制となったのが影響したのかな？
このまま休刊につながるのか、
はたまた月刊に戻る日が来るのか、
結局は相撲人気次第なんだろうな。 >>574
え、いま相撲人気高いのになにいってんだか >>565
結局琴風は負け越したな
来場所は6枚目前後まで交代
一方蔵間は新小結で勝ち越し、負け越した荒勢と入れ替わりで新関脇確定 去年大好評だったアメリカ横断ウルトラクイズ。今年もやることになりそう。
毎年やってほしい。予選はスタンドでなくグラウンドでやってほしい。
あの王選手が踏んでる人工芝踏んでみたい。
ところで、タイムショックの司会やってる田宮二郎の様子が最近変。
噂では躁うつ病らしい。 選抜高校野球。前橋高校の松本投手が注目されたけれど、南陽工業の津田投手は。
面白い存在になりそう。 >>577
鬱は漢字で書け。
そんなことより、いよいよ、今日だ、後楽園球場。
岡山から上京して徹夜で待ってる！ 選抜高校野球決勝は、浜松商業と福井商業という、フレッシュな顔合わせ。 キャンディーズは本当に残念だったなあ
コンサート行きたかったがダメだった
でも去年から注目の榊原郁恵がじりじり来てる >>582
キャンディーズは引退商売で気を惹いてから「じつは引退するのをやめました、これからは世界のキャンディーズ！」ってなると思ったら
本当に引退なのか？なんで引退なんかするの？西田佐知子は結婚したから辞めたんだが、アイドルなら結婚すらできないんじゃないのか？
それとも3人のうちの誰かが結婚するのか？
そもそもである、結婚して引退するような腰抜けが芸能界に来ていいわけがなかろう。相撲に引退はあるが芸人に引退などない。
不在感を与えるときは藤圭子のように自然消滅する場合のみだ。
アイドルが結婚して引退していいなら、榊原郁恵だって林寛子だって浅田美代子だって結婚したら引退することになってしまうじゃないか。
けしからん！某日本アカデミー賞のようなうさんくさい話である。 横浜スタジアム、広くてきれいな球場だな
川崎とは大違いだ
そのうちロッテも嫌になって出ていくぞ キャンディーズ、解散は残念だな
みきちゃんは?せているから健康面が心配
スーちゃんが一番長生きしそう 選抜高校野球は浜松商業優勝で幕。
しかし、静岡出身の力士が、なかなか育たないのが残念。野球やサッカーに人材を
とられているのかも？ >>584
そういえば、南海のお家騒動で監督を更迭された野村捕手が、現役一本で
ロッテに移籍。 >>587
野球と相撲は金になるがサッカーなんか一銭の得にもならん。もっとも相撲も老人かガキしか見てない気がするが。
>>588
ムースのことを野村捕手と呼ぶとはね。
江川が今秋のドラフトでロッテに釣り上げられたらムースに球を受けてもらえるな。
投手を育てるのはコーチじゃなくてキャッチャー。ムース最後の仕事は江川の育成だよ。 >>589
日本のサッカーは、日本リーグが頂点だけれども、基本的には、釜本選手も含めて
サラリーマン選手。ペレ、ベッケンバウアー、クライフといった選手たちが活躍した
ワールドカップにも届かない状態ですしね。 もし輪島が衰えて北の湖と若三杉の時代になったら「北若時代」となるのか
何か北玉時代と栃若時代を足して２で割ったようで嫌だな
かといって、湖杉時代とか湖若時代とか変な感じだし… >>591
今だって「輪湖時代」って新聞の見出しに過ぎなくて
学校では誰も言ってないよ。読み方すらわからないくらい（わこ？）
「わこ」が「わかこ」になっても、どうでもいいんじゃない？会話になるようなネタじゃないから
輪島はもう四股名にはならないのかねえ
本名で横綱って、廃業しても四股名で売名行為にならないの？ルール違反のような >>592
そうだな。輪湖というのは巨人のＯＮみたいに世間に定着していない
栃若は定着していたが、柏鵬は初期の頃はともかく、大鵬独走で柏鵬とは名ばっかりと言う人もいた >>593
生まれる前のことなので知りませんでしたが、
小坂秀二さんによると白鳳文化から柏鵬時代を連想し、
そこから栃錦と若乃花の時代を懐かしんで
栃若時代という言葉が生まれたというので、
当時のことを知るおそらく30以上の方の発言はありがたい。 貴ノ花が輪島と並んで大関に昇進したとき、「素破、貴輪時代到来か⁉︎」とマスコミは書きたてた。
あれも白鳳同様、聖獣の麒麟にかけての音の響き。
土俵にまつわる相撲用語には陰陽五行思想が滲みている。
その語彙の世界観からはみ出た単なる造語は、書き手たちのご都合主義であって実際的にはピンとこないために世間的に定着はしないな。
後世、新聞や雑誌で輪湖時代とテクニカルターム化されても
それは庶民の、あるいは好角家の地の声ではない、と老いた口を気難しく結ぶことになるやも。 ましてや若貴時代なんてバカの幻想にすぎません(=^・^=) >>596
土日に100%ひきこもりでスルーされたら大量コピペ荒らしで相撲板滅茶苦茶にしてるキチガイ荒らしのテメエがほざくないい加減死ね宇部！！！！！ 横綱貴乃花、横綱三重ノ海
本気で実現すると思ってるけど何か問題ありますか？ >>599
去年の九州場所から貴乃花健士になってるぞ すまん、去年改名してたな。貴。
改名しても今ひとつなんだが。綱張ってからの改名タイミングでないと味噌がつくかもしれぬ。 >>598
本気で実現すると思っているなら、末期の脳腫瘍だと思う
三重ノ海なんて大関陥落して、平幕で引退が相場 >>592
輪島が改名しないのは地元に配慮しての事らしい。
ただし輪島は輪島市出身じゃなくて七尾市(和倉温泉)出身だがな >>602
まあ頭がおかしいと言われるのは覚悟してるよ
>>597みたいに俺のことを「死ね」と思ってる人もいるだろうな
だけど琴櫻だって忘れた頃に連覇して横綱になってるのを忘れないでほしいな >>602
＞>>598
＞本気で実現すると思っているなら、末期の脳腫瘍だと思う
＞三重ノ海なんて大関陥落して、平幕で引退が相場
誰が末期の脳腫瘍？
脳梅毒野郎、という意味で使ってる？ >>606
若三杉は北の湖と優勝同点だったな
若三杉の方が先に横綱になるかもしれないけど、三重ノ海もすぐに追いつくから 三重ノ海は大関維持もだめだろう。
２年以内に、陥落、引退 >>608
ペシミスト君
ピンクレディ時代らしからぬ退行的思考しますね
素直に前向きに応援したらいいのに 三重ノ海は去年九州場所の輪島戦で見せた気迫を思い出せば上を狙える可能性がある 出現する可能性は
横綱 若三杉 90％
横綱 貴乃花 5％
横綱 三重ノ海 1％
といった感じかな。 相撲の4月号に平幕四人の座談会記事があったね。
殆どがおしゃべりな玉輝山のコメントばかりで、青葉山隆ノ里千代の富士はほとんど話してなかった。
座談会中、隆ノ里が年上で関取としても先輩に当たる青葉山をからかっていたのはどうなんだろう。 >>612
玉輝山と千代の富士って、土俵上でよく睨み合いしてるが、仲が悪いのかな？ 千代の富士は師匠(新しい方のね)を真似ているのかな。 睨み合いは呼吸と気合いが相俟ってだからわかるが
去年の九州で三重ノ海が輪島にやったようなことはブッチャーレベルだぜ 国際プロレスのラッシャー木村が元・幕下の力士だったのか
知らなかったわ >>614
北の富士と長谷川はツーカーで睨み合いをやっていた
お客さんが喜ぶと思ってね
千代の富士は気性の激しさから、やっていると思う >>616
木ノ村のしこ名で幕下上位まであがったな >>616
そんなことも知らない世代になったのか
それじゃああの芸人のギャグの意図もわからんわなあ 国際プロレスのエースだった豊登は元気かな(=^・^=)
ビルロビンソンは格好良かった
モンスターロシモフという巨人レスラーもいましたね >>620
いましたね、じゃなくて今人気のアンドレ・ザ・ジャイアントのことだろ？恍惚の人かいあんた。
ビル・ロビンソンも全日で活躍中なのに故人のような語り口だな。
そんな意識侵犯侵犯してるとソ連に撃墜されるぞ。 どうでもいい話
今、中学生で相撲に熱中しています。
30代の方は中学時代だった栃若時代を懐かしんでいるだろうし、
50代の方は同様に双葉山時代を懐かしんでいるのではないかと思うのですが、
さて、その50代の方は栃若時代のことをどう思われているのでしょう？
案外、懐かしいというよりもついこの間のことと思われていたりして。
まあさすがにこれは自分が年を重ねないとその感覚はわからないのでしょうね。 >>622
数えで56になっているが、私らの栃若時代の印象をなるだけ衒いなく語ってみよう。
自身30過ぎの働き盛りの相撲のことなので、おおむね夜のニュースや劇場フィルムでの印象のみとなる。
個人的には、若は力道山の弟子のイメエジ強く、力道山あらば栃若時代など、とまれ面映ゆかったことであろう。
現在になぞらえれば両人小兵につき、今の若い者には当時のダイナミズムは理解しがたいかもしれないな。
栃若のライバル心が講談のように新聞や映画ニュースで喧伝されていたが
あれは興行的な双方の初っ切り的演出だったように思う（今の輪島・北の湖とは全く異なる）
二人が千秋楽決戦前に映画館で鉢合わせ、なるエピソードは有名だが、六大学や黎明期職業野球に食われまいと
周りがお膳立てしていた気配は今にしておおいに残るもの。
蓋し栃若ともに現代相撲からは考えられぬほど華奢な体躯体力でありながら、相対しては気力横溢せしめて奮戦し、我々を魅了した。
二人は既に当時としては高齢であり、本場所の対戦模様も些か演出気味であった。
とは雖も、両人の血気は頗る熱となり市民に伝播していたことは事実。
今となって「栃若時代」と二人に括るが、朝潮太郎も入れて三者競演時代だったと思い返す。
大相撲が娯楽として定着したのは、彼ら三者の個性的な異能・威貌・意気によるべき事由が大。
勝負そのもの、体力・実力に角界の本質や充実を観る現在の相撲と比すれば、
謂わばものぐさな興業の頃であったという慎みを添えるべき頃と存ず。 大正12年生ということは
鏡里と同い年(数え)で
先日急死された千代の山や
栃錦よりも年上ですね。 >>624 大正12年の6月生まれなので鏡里とは同年のようだ。大学に進んで後、旧制中学時代の同級生とよく鏡里を語った。
戦後生まれ世代にはわからないかもしれないが、じつは我々が一番「いい思い」を経験した世代だったのではないかと思う。
昭和に入るとモノは豪華に充実し、山の手の大邸宅には電気の洗濯機も冷蔵庫も掃除機もあった。クーラー完備の富豪屋敷もあった。
現在の生活と異なるのはテレビくらいなもの（エログロナンセンスもウーマンリブもアルバイトも流行った）
ファッションに目を移せば、きものは勿論、上質な洋装や帽子、靴、時計や貴金属を身につけていた。
時代は明るく豊かで自由にして豪放、旧制中学では自由を謳歌し、高歌放吟の日々。
今の若者の自由は萎縮し、アメリカの下着のようなシャツや労働者のパンツを穿いているように見える。洒脱ではないね。
関取衆も上位ともなれば華美であった。まだ花柳界が繁栄していたので、力士は男芸者と言われてパトロンによくかしづいた。
それでいて大衆は税金を一銭も納めなくていいんだから。相撲・活動・芝居・講談・落語……大衆の娯楽は隆盛をきわめたね。
「四場所優勝、無敵双葉山」だとか「タンクに日の丸南京入城」なんて掛け合いでよく言ったものだ。
戦後、高度経済成長期を過ごしてみたものの、どうも全体がアメリカ的ヤスっぽさに満ちていて
昭和初期にあった欧州的なディグニティやオーセンティックな品格が、きもの同様、完全に廃れたね。
高校時代にみんなしてむさぼり読んだ九鬼周造の「いき」の構造のような感性を自覚し体現する者は花柳界が下火になって消え、
三太郎の日記、善の研究、愛と認識との出発のような理念を緻密に説く文章を今の書き手に求めることもできない。
日本は豊かだったんですよ。戦争を挟んで、取り返しのつかない、着る物も頭の中もカップラーメンのごとく成り下がってしまった。
相撲から娯楽の外連味が薄れてスポーツ化していることも、往年の贔屓には忸怩たる思いがある。
芸能としての妙を、今時の「公正（フェアネス）」だとかプロスポーツの清廉に嵌め込んで測り、貶めるのはいかがなものかと思うがね。
民主主義病理マスコミが悪いんだな。私は貴乃花、富士桜や竜虎、高見山、魁傑にかろうじて妙を見るが。
輪湖はおもしろくいないね。国体競技でも見ているようだ。 >>625
GHQに洗脳されたうえにマーロン・ブランドが丸首シャツをGパンに合わせて意気がりそれにも釣られた。
ヨーロッパでは1960年代半ばまで、襟付きシャツ無しで男が外に出る習慣はなかった。 沖縄って占領中は米国だから、フィリピンみたいに英語が公用語だったんだろ？
占領時代に小中高校時代を過ごせた子たちは英語で学校教育受けてるし民主教育も受けてるから帰国子女同然
だから上智とかICUとか行きやすくなる
日本のような途上国に戻されて文部省の管理化に入ったら何もメリットない、ただの基地にすがる町になるんじゃないの？ 福岡の水不足が深刻とのこと。九州場所のころまで続いてしまったら…。 相撲平日はテレビで見られないわ。
DVDレコーダー買いたいが高くてね >>635
DVDレコーダーってなんですか？
ラジカセのようなもの？ 今日はバンビが投げた昨夏の甲子園決勝以来列島が沸いた。2場所連続、同顔の決定戦は大一番。北の湖のまわしがのびきってたな。
甘いマスクの若三杉の懸命な表情は、敗れてこその色気として女心をますます奪いそうだが、
連続優勝の内規を緩めるのはいかがなものか？ 人気者に甘いという興業体質が明日は取り沙汰される日になるのかもしれん。
尤も見目許りならず若三杉の四股名は歌舞伎役者のようで美しい。綱を張ったら張ったで黄色い杉様コールが名古屋の県立体育館を包むのかな。 7月と言えば、後楽園球場で西城秀樹のワンマンコンサートがあるな
先月のファイナルカーニバルに続きアイドルコンサート2連発とは、後楽園球場に何があったんだ？ >>639
こんなときによくそんな話なんかできるな。相撲の論座だぞ
22日は、特別な1日になる予感に、
深夜になってもラジオやらで興奮ぎみの話題がon the airされてる
何か大どんでん返しがありそうな奇妙な予感……（杞憂なら良いが）
それよか成田がとうとう開港しちゃったけど、これで三里塚とかすべてが終止符か >>637
6年前？あなたは所詮ヤマトンチュね。72年の出来事はお芝居、政治ショーでしたね。佐藤政権に勇退を迫るためのセロン操作さ。
その後も米軍は出ていかんし自衛隊は嫌われてトラブルばっかり、正式に入れてないんよ。
米軍支配も日本軍支配も薩摩支配も阿児奈波島にとってはぜんぶ同じ道理さ。何が「正式な本土並み」なの？
沖縄来てみたら？まだ自動車は右側通行さね。「正式には今月の15日に全てが本土並みに」なると聞いてたけどね。
米兵がいなくなるのにあとどれだけかかるんだろうね？何も知らないくせに6年経ってると言えるんだね、あなたたちは。戦後はまだ終わってないのに。 >>632
あなたたちは1945〜51年の夏までは学校は英語だったの？それと同じよ。
そして本土もまだ独立なんかしてないのはご存じ？
日米の地位協定は全国貫いていますね。45年の夏〜 現在まで、政府が独自に判断して内政をしたこともないのよ。
ロッキード以来、角栄さんのことを悪く言いますが、独立するのが当たり前と考えていた最後の人だと思ってますよ。
そのうちに米国支配されてることが全く自覚できなくなるかもしれないね。 若三杉、横綱昇進を機に若乃花に改名か
しかし同期とはいえ、ライバルに隆ノ里をあげるか？
今場所は勝ち越したけど、糖尿病患ってるからエレベーター力士で終わるぞ >>648
じゃあ新入幕で勝ち越した同じ部屋同い年同郷の大角光(たいこう)にでもすっか 今場所の千代の富士は強くなったな。
こりゃあ、上手くいったら貴乃花の後継者になるぞ。あまり期待しないで、
今後を見守ろう。
あと、高見山が金星新記録か。でも引退も遠くないな。親方停年したら、
ハワイに帰るのかな？もっともそこまで生きられるか… >>650
時々千代の富士の事を書く輩がおるが、雑魚の話をしても仕方ない。
人口に膾炙しない偏向投稿は控えてもらいたい。
若三杉が改名させられたらしいので、多分、成長は止まると思うわ。 >>651
取り組みは話題になったが、琴風邪なんてどうでもいいよ。暗魔は大関になるだろうけどね。 >>652
幕内上位で勝ち越して三賞と新小結確定なのに雑魚とは酷いな
そういえば九重部屋は名古屋場所は新小結・新入幕(影虎)・新十両(大富士)が揃い踏みになりそうだ。 キャンディーズの妹分としてデビューした
トライアングルだが、案の定の伸び悩み
そうそう事務所の思惑通りにはいかんよ
今年の新人では、石川ひとみって子がいい
きれいで可愛くて声もいい、揃いすぎてる
でもあの高田みづえみたいなブスが売れる
ような時代だからなぁ、人気出るかどうか >>654
チビの雑魚だよ
金剛、蔵間のほうが期待できる >>656
金剛は二年前に引退してるのに
今場所技能賞もらい損ねた関脇玉ノ富士と勘違いしたか 千代の富士や増井山のような小兵が大関なんかなれるわけないだろ
なったら嫁のオッパイ公開するわ >>657
荒磯は１５年後に二子山部屋を継ぐんだろうな。
まだ若いし、年寄生活は始まったばかり。 >>658
金剛が引退しなければ金玉時代と呼ばれてＮＨＫが放送できなくなります(=^・^=) 「次の大関は増位山だ！」
ってほざく奴を見かけたんだけど病院に連れて行った方がいいかな？
野球で言ったらクラウンライターが日本一になるぐらいありえないと思うんだけど、どう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
