鎌谷将且(元琴ノ若長男)統一スレッド [転載禁止]©2ch.net

**待った名無しさん** · 2015/09/12(土) 10:37:18.47

ついに、父が引退して10年目の来場所、新弟子検査。

**待った名無しさん** · 2017/11/22(水) 18:52:29.68

勝ち越し、と云っても５勝しないと意味無いよ

**待った名無しさん** · 2017/11/22(水) 23:04:49.51

ことかまがや？　鎌ヶ谷大仏よりデカイかな？

**待った名無しさん** · 2017/11/24(金) 08:11:42.17

幕下中位で5-2、4-3が続くようでは苦しいな
関取は難しいかな？

**待った名無しさん** · 2017/11/24(金) 09:24:55.08

みんな幕下上位では苦労している
数年アップダウンを繰り返すのが普通
鎌谷は高校時代もさほどでなかった

来場所、大鵬の孫がデビューする、あっちの方が早いだろう

**待った名無しさん** · 2017/11/25(土) 08:50:57.48

何よりもハングリーさが足りない

**待った名無しさん** · 2017/11/25(土) 10:01:26.81

御曹司だからな

**待った名無しさん** · 2017/11/25(土) 13:54:17.19

勝つには勝ったが足が前に出てないし、気迫が感じられない

**待った名無しさん** · 2017/11/25(土) 16:54:39.37

来場所は３０枚目以内、最高位に達するだろう
勝ち越せるかどうか
　霧馬山や錦富士の方が強そう

**待った名無しさん** · 2017/11/25(土) 17:01:22.65

実家で暮らしてるような状況が悪いんじゃないか
今言ってもどうしようもないけど、佐渡ヶ嶽以外の部屋に入ったほうが良かったと思う

**待った名無しさん** · 2017/11/26(日) 15:18:34.72

攻めが遅い、力不足
勝ち越せるかね？

**待った名無しさん** · 2017/11/26(日) 18:21:50.24

本当に若様の息子なんだろうか？

**待った名無しさん** · 2017/11/26(日) 22:44:29.33

若様の息子でしょ

**待った名無しさん** · 2017/11/29(水) 14:20:26.13

来場所は幕下ど真ん中の地位か
腕力がイマイチのようだ
勝ち越しは大変

**待った名無しさん** · 2017/12/13(水) 08:42:46.89

十両まで行けるかな？

**待った名無しさん** · 2017/12/17(日) 08:54:17.38

>>460
現状を考えると難しいと思う

**待った名無しさん** · 2017/12/17(日) 09:01:52.79

まだ２０歳、あと一年で幕下上位に上がれると思う
勝負はそれからだね

**待った名無しさん** · 2017/12/18(月) 03:02:31.89

大体未成年で関取になった力士が相撲開闢以来何人いたと思ってるんだ

**待った名無しさん** · 2017/12/18(月) 08:01:48.87

大勢いたよ
若貴大鵬、白鵬もそうか

**待った名無しさん** · 2017/12/18(月) 08:24:05.83

>>464
そいつら天才の類じゃん

**待った名無しさん** · 2017/12/18(月) 08:28:57.73

稀勢の里、貴景勝、阿武咲も未成年で関取になったよね。

**待った名無しさん** · 2017/12/18(月) 20:41:33.00

自己最高位となる来場所が勝負
最低でも勝ち越し

**待った名無しさん** · 2017/12/19(火) 15:07:23.32

勝ち越しても不思議は無い
でも大勝ちは無いだろう

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 13:07:59.71

>>466
だから一握りの天才や逸材を基準にしてどうする

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 16:46:46.97

http://maruhon38.net/archives/11452
このサイトに10代関取になった人のリストがあるけど、高い確率で三役まで上がってるんだね
特に平成以降は解雇された若ノ鵬を除けば皆三役に上がってる

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 17:10:23.52

今は10代幕下ですら数える程しかいないからな
鎌谷が20歳になって、湘南乃海と竜虎の2人か？

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 17:15:46.54

むしろ本物は10代で関取になるものと思う。
鎌谷が伸び悩んでる理由は？

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 17:26:14.32

最近力士の甥や孫で角界いりするのが増えたな

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 17:55:51.93

>>472
押し、寄りに繋がるパワーが無いのでは？得意な形になっても勝ちきれない場面がある
あと、判断力とかの相撲脳も微妙かもね

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 18:26:28.85

>>471
中卒で入る力士が激減したからな
高卒では間に合わないし、学士ではそもそも不可能
そのうえモンゴル人が上を塞いでるんだから減るのは当たり前だ

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 18:42:10.54

>>475
中卒入門者は今でも高卒や大卒よりも多い
ただ、才能のある奴が中卒で入らないってのが大きいと思う
運動神経のいい子供は私立学校が特待生として格安で入れてくれるから、わざわざ相撲部屋に入れる必要もないのでは
北の湖や千代の富士辺りも現代に生まれてたら、何かのスポーツで特待生になってたかもね

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 20:23:34.97

>>472
本物というのが一握りの逸材の事なら
鎌谷はそこまでではないって事だろうな
22～3歳で関取、25歳で入幕ぐらいなら上出来。

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 21:23:00.60

高卒の一流は琴奨菊豪栄道栃煌山あたりのように2・3年で入幕する

**待った名無しさん** · 2017/12/25(月) 01:06:32.61

そうだとしてもまだ猶予があるのに、どうしてもう駄目だとこのスレの輩は結論を急ぐんだ？

**待った名無しさん** · 2017/12/25(月) 01:16:55.00

ゆっくりでいいよ琴ノ若が引退する折には
確かにこの子に角界の将来を担ってほしいとの期待はしていた
でも
そんな期待をかけられるのも本人辛かろう、今の状態だと
普通でいいんだよ

**待った名無しさん** · 2017/12/25(月) 11:23:53.77

先輩豪栄道みたいに高校時代にタイトルを総なめにするとか
大学生横綱に勝つとかなら別格
鎌谷はこれと云ったタイトルも無い
ごく当たり前の取的で、血筋が良いから注目されるだけ
まあ急ぎなさんな、実力通りの成績だから

**待った名無しさん** · 2017/12/25(月) 13:16:22.37

琴ノ若か？
琴櫻か？

**待った名無しさん** · 2017/12/25(月) 14:36:50.50

>>481
世界体重別ジュニアはタイトルに入らないの？

**待った名無しさん** · 2017/12/25(月) 17:43:59.70

阿炎は高校時代の実績は鎌谷よりも下だったけど20歳で十両に上がったぞ
しかも細身の体で

**待った名無しさん** · 2017/12/25(月) 17:47:34.07

好きだねえ。レアケースを引っ張ってきて無理やり叩くのが

**待った名無しさん** · 2017/12/25(月) 17:54:48.06

別に叩いてる訳ではないんだ

鎌谷の高校時代のタイトルは全日本ジュニア体重別と世界ジュニア選手権の重量級
アマチュアの大柄な選手同士では負けないが、無差別だとそこまでではない
この人が幕下で苦戦しているのは、そういう所が原因なのではと思っている

**待った名無しさん** · 2017/12/25(月) 18:15:40.58

歳下の湘南乃海の後塵を拝してるのは、ちょっとだらしないわ。

**待った名無しさん** · 2017/12/25(月) 18:48:57.21

大鵬の孫のような爆発的実力は無いから
あっちはすぐ関取だろう

**待った名無しさん** · 2017/12/25(月) 22:12:25.38

相撲センスが無いんだろう
ちょっとでも歯車が狂うとコロコロ負ける

**待った名無しさん** · 2017/12/26(火) 19:33:21.57

1年前に湘南乃海に期待してると言ったらギャグかよとバカにされた
スレチですみません

**待った名無しさん** · 2017/12/26(火) 20:45:55.72

>>490
あなたは見る目があったと言うことだよ。

**待った名無しさん** · 2017/12/26(火) 20:53:03.56

わんぱく相撲はやっていたけど、中学では野球部だった稀勢の里が18歳で幕内になるんだから
相撲って経験よりセンスだよな・・・

**待った名無しさん** · 2017/12/26(火) 21:53:14.73

大鵬の孫は「納谷幸之介プロ入り！」と大ニュースになるけど
こっちは「あ、琴櫻の孫なの」と静か
来年幕下辺りで対戦しそうだが勝負は見えてるな

**待った名無しさん** · 2017/12/26(火) 23:31:46.52

祖父横綱、父関脇は一緒。

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 00:52:54.46

大鵬の孫だって別に成功する保証はないだろ
関取確実と言われたアマチュアエリートが腐るなんて珍しくもなんともない

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 01:01:07.94

>>493-494
それは単純に大鵬と琴櫻のネームバリューの差だろうな

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 07:32:21.47

本人の実力差、だよ
今でも幕下と稽古して負けないなんて違いすぎる

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 09:10:27.22

なんで一介の取的にこんなにアンチがついてるんだ？

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 09:14:02.55

不甲斐ない成績を貶す奴らのことをアンチとは言いません
アンチというのは強いけど態度が気に食わないとかいう奴の事です

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 10:22:39.95

>>499
そういう屁理屈で自分のみっともない行いを正当化するのはまさにアンチだなw

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 12:02:35.73

自分十分で攻めきれないとかお父さんそっくりでワロタ
お父さんは稀に見る遅咲きだったから焦らず腐らず頑張ってほしい

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 12:32:39.23

お爺さんも遅咲きだから
順調

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 18:42:49.08

>>500
逆になんで叩かれるのそんなに嫌なの
関係者か？

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 19:05:51.07

>>503
逆になんで叩くのがそんなに好きなの
鎌谷にいじめられたか？

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 19:57:50.39

体重別でしかタイトル取れなかった男なんだ
過度な期待して裏切られた気になるな

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 20:55:49.62

結果よりも相撲の内容がね…。
今、やらなきゃいけないことは立ち合いの強化かな。

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 07:30:28.43

>>505
これでも中学生の時に比べればまし
中学時代は年下の超進学校生相手に負けて、ベスト32とかだったから

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 07:53:26.31

中学は埼玉栄だったの？

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 09:46:23.96

鎌谷は幕下中位を行ったり来たり
納谷は幕下上位と対戦しても負けない
この差は大きい

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 09:59:51.74

>>508
そうだよ

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 10:06:55.19

>>509
納谷は稽古だろ？
納谷が鎌谷みたいになっても手のひら返して叩かないようにな

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 10:11:22.46

>>510
ありがとう。埼玉栄で保険掛けて中卒で入る気は余りなかったんだな。

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 11:03:41.24

>>512
どっかの記事で実力が付いてないから高校で鍛えてもらったって書いてあった

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 11:31:13.81

進学するのを保険とする考え方もあるが、下手な相撲部屋より強豪高校の方が設備が整ってたり、育成ノウハウがあったりするしな
それこそ納谷なんか、中学高校の6年間かけてただのデブから国体で優勝するくらいまで育て上げた

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 12:16:20.86

>>514
反論して悪いけど佐渡ヶ嶽部屋は下手な相撲部屋？

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 12:38:46.94

https://www.nikkansports.com/battle/column/sumo/news/1559524.html
高校進学を選んだのは鎌谷本人の意思なんだな
理由としては今の力では通用しないから、高校で修行するって事か

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 12:57:53.99

>>515
特定の部屋について言った訳ではない強いていえば新設の弱小部屋
佐渡は名門だし設備もノウハウもある
ただ鎌谷は分家の尾車とかに入った方がよかったかもね

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 21:36:26.15

中卒入門の方が質の高い稽古を若いうちから積めるが
それ以前に相撲界という世界への向き不向きがあり
右も左も分からない状態で１から鍛えられて強くなれる奴は中卒入門が良いが
全く何も出来てない状態で入門しては相撲界に適応出来ない奴もいる
そういう奴は高校なり大学なりである程度出来るようになってからでないと
相撲界でやっていけないのかもな

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 21:39:43.69

敢えて極端な例を出すなら輪島
仮に中卒時点で角界入りしていたら
より早く出世して優勝回数も多くなっていたか？
肉体的な資質だけで言うならそう思えるが
おそらく輪島は中卒入門していたら
関取になる前に辞めていただろう
輪島の性格で前相撲からの下積み生活が出来る筈がない
大学まで行って付出入門したからこそ横綱輪島が生まれた

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 21:56:44.84

俺は親方の息子こそ父親の部屋とは別の所行くべきと思うんだ
親方の息子なら兄弟子や部屋付きの親方も遠慮するかもしれないじゃん
若貴とか井筒三兄弟は厳しく育てられたけど、琴ノ若は良くも悪くも優しいから

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 00:20:31.39

>>518
今の時代中卒ではなじめない子が多いのは確かだな
日本人の大物が出ない一因だが

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 05:36:56.54

>>520
力士は親方にとっては商品でもあるんだぞ
息子が良い商品になりそうなものを、どうして他の奴にむざむざくれてやる親がいる?
例え他に預ければ横綱になれて、自分の所なら十両止まりだとしても手元に置いとくだろうよ

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 05:47:59.06

>>518
そいう人材はもともと大成しない、っていうのが角界だったからね。
学生出身はものにならない。唯一の例外が貴ノ花父。

鎌谷は非力で勝負勘に欠けているのか・・・
父親も非力でもう少し鍛えろよと思っていたけどね。あまり期待しない方がいいのかもね。

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 05:51:32.43

あと旭富士も一応例外に当てはまるね。

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 06:53:57.27

やっぱり押し相撲なんでしょ
まわし取ったら青竹で叩かれる

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 08:13:13.71

>>520
親方の息子が父親の部屋とは別の部屋に入った事例ってないんじゃない？
増位山が先代である父に入門を認めなかったら他の部屋に入るって脅した事はあるが

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 10:37:01.56

この子って特殊な胸の形してるよね

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 10:47:14.53

>>516さんが紹介した記事を見る限り
部屋の継承が1つの目標みたいだから
他の部屋に行く選択肢はなかっただろう
最も現状を見ると余程頑張らないと部屋の継承どころではないが

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 17:19:04.13

父が親方をしている力士が別の部屋に入門した場合
入門先の部屋の親方が扱いに何かと困りそうだな

なお全く参考にならない特殊な例だが
父の部屋以外に入門した事例として初代若乃花の隠し子の住田こと花田河成が
父の二子山部屋ではなく貴ノ花の藤島部屋に入れられた事実があるな
その時点では認知すらされていなかったが

**待った名無しさん** · 2017/12/30(土) 06:45:21.34

一応最高位幕下２７枚目か、きつそうだな

**待った名無しさん** · 2017/12/30(土) 14:31:54.80

>>529
くそ似すぎててワロタ

**待った名無しさん** · 2017/12/30(土) 18:51:15.90

琴の若が十両に上がったのが22歳かな
その位までに関取になれれば決して遅くはない
もう少し前に出る圧力が欲しい

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 08:25:43.11

来年は幕下上位－中位を行ったり来たりだろう
皆苦労している
簡単に突破できるわけ無い

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 08:33:35.12

ここで鎌谷がダメだ、ダメだって言ってくれる人は、それだけ期待しくれてるってことだよ。

まあその程度でしょ、ってなったら魅力がなくなったってこと。

期待してる人は、琴ノ若よりも琴櫻の孫として、輪島-貴乃花のような親子横綱的なもの期待してる。

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 09:41:21.00

言ってはならんことを…

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 10:21:12.99

>>534
期待しているならそれなりのフォローもつけるのが筋
ここに限らずネットのそれには悪意だけしか見えないから期待云々は単なる言い訳にしか聞こえない

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:02:39.31

>>536
だから期待しているものが違うんだって。
輪島ー貴乃花的な親子横綱を期待する人は、鶴ーチャカのようなもろだし親子には期待しない。

だからって、もろだし親子の価値が変わるわけでもないが、期待する層が減るってこと。

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:04:40.89

妄想キメェ

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:15:23.18

>>537
その通り、名横綱―大横綱―靴職人　ってなっても、
靴職人が恥じることはまったくないが、名横綱・大横綱のファンはがっかりするってこと。

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:16:45.23

>>539
何もかも一人でやってる自演クズがモロバレ自演で自分に返事すんないいかげん死ね宇部！！！！！！！

テメェはこんなことばっか朝から晩までやってる暇人引きこもりゴミクズだろうが！！！！！！

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:31:26.00

来ちゃったじゃん
だからワジーのネタは辞めるべきなんだよ

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 13:49:48.92

強いから期待が集まる、それが事実
例えば栃東は高校中退だが抜群の強さだった、各段優勝
その点鎌谷はなあ

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 14:10:11.89

栃東（息子）は中退じゃないよ、在学中デビュー
鎌谷もそうだったでしょ？

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 14:17:14.89

そうか
１８歳入門
１９歳十両入り、この間１年半
入門は一緒だけど大違い

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 14:22:43.95

まあ栃東は2年の時に金沢大会優勝、3年で高校横綱だからな

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 16:23:30.39

実は父親より昇進が遅くはまだ無い