ビックリマンのストーリーを語るスレ 第39弾
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↓前スレ >>81
聖影が全て同一の存在と言い切れないのがまた解釈を難しくするんだよね
エニグマ裏書のナディア背影は素直に見ればエニグマ(ちなみにこのナディアは既に王足聖棒を持っているので魔スタリオス討伐後)
未暦画「ナディアの戴冠式」の怒れる聖神影はクロノズーの化身っぽい
ヒッグスピン背影もクロノズーの影響下にあることを表してるように思える
もしくは全能星太子=ヒッグスピンの仮説が正しいとすればやはりエニグマの可能性もある ヒッグスピンの聖影、真白く発光してる癖にクロノズー疑惑ありって流石に飲み込みづれえな
でもやってる事は魔胎化の促進で、少なくともディアナのエイムじゃねぇよなっつう どうせ正解なんかねぇんだから人の考察を否定すんなよ >>84
裏書
ヒッグスピン発現の苗床たる暗黒影(あんこくシルエット)
シール絵
発光する真白き影
裏と表とでヒッグスピンに関する「影」が黒かったり白かったり
情報にかなり食い違いがあるよね 人それぞれの考察や解釈違いや議論を見るたびに思う
いろんなメディアや人それぞれの考察も全て肯定した
ビックリマン2000の重層並列宇宙設定の懐の深さよ…
この設定好きじゃない人もいるだろうけど >>85
って、否定すんなやw
だったらクロノズーの影響が白く表現されてる矛盾について推察でも書いとけ このスレでageてる奴は大概ろくでもねぇな
あくまで傾向として、な >>89
つか、別に否定してねーだろがお前こそよく読めよ
矛盾の推察はよ! 聖影は生まれたばかりのヒッグスピンを強引にビッグズーに仕立て上げ崩壊させる事で胎伝微粒子を拡散
惨い所業だがそれが結果的に源層界の創造を加速させたわけで単純に善悪で割り切れるものでもなく、、
これってクロノズーとディアナどちらの思惑に近いんだろうな? ヒッグスピン裏書が
>光竜飛び暗黒影を突き破り発現子
だから
暗黒影の中から突き破ってヒッグスピンが出現し、影の残骸が光竜(ヒッグスピン足元の竜が絡みついた輪っか)に照らされて白く見えてるのかも それこそ、謎の聖神の思惑っぽくもあるね。
旧ビ世界をいち早く確立させ、ひかり超聖神の影響下から独立するために。
自らの分身(聖子)を因子種蒔きに使った、とも取れる。 >>93
足元のウネウネ=光竜
なるほどなぁ
シアンとマゼンタの双竜が絡みつくリングはイエロー
これらも暗黒影から生じたモノなら
CMYが影から飛び出したことで黒が脱色され白く見えてる説もあるか >>95
>シアンとマゼンタの双竜が絡みつくリングはイエロー
なるほど。そこまで気づかなかった >>94
聖魔化生伝ホームページ
シールアーカイブより
H−3/聖子ヒッグスピン
背後に謎の聖神配した聖林冠ヘッド
悪魔対抗…いや未来創造へ向け超聖士大変貌
背影=謎の聖神って公式に明言されてるんだね >源層グレートサラオ上空に七色の層を創り上げ、その中から登場した聖像エニグマ。
七色の層=七彩層=レインボール核
聖戦士軍団の侵攻を阻むことになる障壁の核を創り上げ、その中から登場してきたエニグマさん
なんで聖なる像が、神帝に犠牲を強いる未来を招くような真似を?
創聖使みたく聖とは名ばかりの悪巧み野郎なの? >>98
エニグマが聖神ナディアサイドの意思に従って動いてると仮定した場合
マリアとロココによる聖魔和合を達成するには…
理球昇華が突破に不可欠なレインボールを創造しておく必要があったからでは?
理球昇華はマリアの力を削ぎ、聖化させる重要フラグなので ハートタングートがハートタンクの化身だったように、
エニグマはレインボールの化身だったりするのかな? >>101
日暈、白虹のようにも見える
古代中国では兵乱の凶兆と見られてたらしいが
その両手に来たるべき聖魔大戦の火種を抱えてると考えれば
それほど違和感無いな エニグマ後頭部に輝く虹色の輪。
無限理力わっかよりも、キリスト教美術に見られる「光輪」に近いな。
ただ、ナディアの背影やってる裏絵では描かれてないし、
ヘッドリングではなく、単なる背景(自身が創出した七彩層)かもしれない。 ttp://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/roots/sticker_com/image/sticker_rekiga_step10_02.jpg
公式サイトのイラストでも虹の光輪は無いんだな、やはり背景か
或いは…ヘッドリングはパッシブなイメージなんだがオンオフ可なのか? 聖神とか創聖使とか源層界レベルの存在はヘッドリング無いんじゃない?
なぜがメディアにはあるけど・・・ >>105
ひかり源層の超聖神やその化身(クロノファラ王など)、超聖使にはヘッドリングらしきパーツあり。
旧ビとひかりの間に位置するエニグマはどっちだろうな? 聖魔暦でギャイアズーの足元から浮かび上がる謎のシルエット=全能星太子なのか?
>>104の画像を見ると謎のシルエット=エニグマ説もありそうだが、そのページの解説読むと、謎のシルエット=全能星太子っぽいんだよな >>108
背後にギャイアズーを配した構図の類似も手伝って
謎のシルエット=エニグマ に見える一方
解説文には「聖地王ギャイアズーのもと、増力する星太子と固守卵」とあって
胎児に還元される前の星太子のシルエットでもおかしくない
でも、大聖のナディアのもとで生育中だった星太子=双神一にはわっかが有るけど
謎のシルエットには無いんだよね 気になってるのはビックリマンの世界で過去に干渉することって出来るんだろうかということ
俺の認識では武層動伝までの時点ではゼウスの父たる超聖神はまだ生まれてない認識なんだよね
クラウドールは例外的に過去に干渉できるんだっけ?
それ以外だとマルコの増力に過去に放り込まれたくらいしか過去に干渉した記憶ってないんだ
祝みたいな全編過去干渉みたいなのがないわけじゃないけど・・ >>109
双神一という言葉も「双子の神の一方」という意味なのかは確定してないんだよな?
「双子の神が一つになったもの(いずれ二神に分裂するもの)」とも解釈できるんだよなあ >>111
それはそう
ただ、いつものタンゴ節だと前者の場合は双神1(ワン)て表現されると思う
だから統一、合一という意味合いでの双神一(いつ)なんじゃないかなあ >>112
全能星太子=双神一=スパゼ・ブラゼ因子の統合されたものとすると考察も多少はし易くなるね
その場合、メディアBWによる異聖魔似事誘が双神一に悪心を生じさせて、結果的にスパゼ・ブラゼの因子が分かれて双子として生まれることになったとも解釈できる エニグマの導きによりグレートサラオで再育成された
双神一=全能星太子=ヒッグスピン
これが正解なら、後にBWヒッグズSとなりS/Bゼウス因子に分割された事を踏まえると
双神一は双子ゼウス因子の統合体と見做すのが妥当な感じか >>103
俺はブロッケン現象を連想したな
これは特定の気象条件下で、見る人の影のまわりに虹色の光の輪が現れる現象
聖虚像と呼ばれ、超聖神クラスの何者かの「影」では?と推察されるエニグマはこの現象との親和性が高い
つまりエニグマを「見ている」影の実体、実像の存在を暗に仄めかしてると言えるのでは?
まあそこを「一寸先は闇」ではぐらかして終わっちゃったんだけどね ひかり伝1の幻子キリコの[QR]宙森海創造の斬跡をすべく聖ズーから幻子エンジェル化!
博士コードには聖なるクロノズーと出会い天使化へ。
と書いてある。
聖魔歴では3聖王を産む。
2体は聖なる者、1体は魔なる者。
クロノズーは完全に魔では無さそう。 聖魔暦では、アポロネに聖神とメズーサに魔神と2聖妃との表現がある。
メズーサQR超魔性魔命により魔脱皮体は超聖次神子狙う。
タビデズQR源層崩割予兆動に聖妃も超次神子も分神分界。
この超次神子が同弾のギャイアズの足もとの者を指すのか?
既に謎の聖神が誕生していると考えてるとアラキが
マスターPとなりそれを撃ち、
その右手をヘブン神エルサが持っているのかもしれない? 連投すみません。
20thのコードみて気になる内容の抜粋
スサノオロ士
誕生時の超輝光はひかり伝光子ルーツなり
聖常キッソス
ブラフマンマ聖水源流から誕生す
融合キッドス
ひかり源層紀の和聖と武魔の融合が先例なり
スサノオは幻子テンマからの飛光子天○の因子が関係してそうかも? >>119
和聖と武魔の融合
これってどこかで説明されたたりしたっけ >>118
聖魔暦ヘッドの裏絵には、アポロネとメズーサが超魔性DDに跪き聖命/魔命を受ける場面が
あの構図だと謎の聖神のポジションにDDがちゃっかり収まってるようにも見えるよね メディア追放場面の後ろ姿の神(謎の聖神?)と同一人物っぽいキャラと
アポロネ・メズーサの間に挟まる形で命令を下してるんだよな>絵巻物イラストのDD
神の代弁者として振る舞ってるのか
神に成り済ましてるのか知りたいわ 最初のCMYとRGBを遣わしたやつこそが=アノドの超聖神のようにも思えるよね ひかり伝でSBMへの繋がりを断言してるから、博士ビックリマンの終着点はアノド(超聖神)の正体だよ それよりハムラビさんどうなったんだろう…
31弾までで考えるとデュークアリババやゴーディ・メタメンデルらと海の帝国作ったってことになるのか… まあそもそも世界を作ったアノドと=の超聖神が世界ができてから生まれてるってのは妙な話だからな
旧ビからSBMに繋がらねーだろってのは正論としても >>122
アポロネが受けたオーダーは聖影聖核命
これを超魔性DDが下す構図になってるのがね
聖影=超魔性 は流石に無理筋だと思うので
やはり成り済ましの線が濃厚かな… 確かにDDがが謎の聖神の様に振舞ってるけど
超魔性DDがメズーサに超聖次神子を撃てと命令してるからDD以外に居るという事になるかも。
聖白ヘブン神QR5聖力を圧倒する巨魔キングフット野聖来襲!とあるから
この時にマスターPが既に存在していて且つ
既に存在していると思われる謎の聖神(超聖次神子)がマスターPを撃ち右手がエルサに渡ったと考えるのが自然な気がする。 >>129
メズーサが受けた超魔性魔命は文字通りDDからのオーダーだから
謎の聖神に仕える伝令役として振舞いながら
裏では刺客を放ち王位簒奪を企てる奸臣ってとこかな パピル守の顔絵だと曼9聖が固守卵にひれ伏してるようにも見える。 なんだかんだ考察しようと思えばまだまだ掘れるところは残っているし、なるほどという解釈も出てくる
これが博士の狙いだったのか…… そんな全知全能なやつがどうして臣下の好き勝手を気付かず許してしまうマヌケなのかってのは思う 反後博士
曼樹羅の輝きの中でパワーを得たディドスは、次代への君臨を目指します。次代、すなわち源層ですね。
源層の主として君臨する未来を目指すDD
先代の主である超聖次神子の下で
虎視眈々と下剋上を狙う
あると思います >>126
31弾完全編抜きで考えても、スサノオロ士に恐怖スーツを解かれてアリババは魔洗礼から解放されたんじゃない?
聖魔究極戦の生き残りを引き連れて海の帝国を築いたって想像は一緒なんだけど
魔側だったはずのハムラビがどういう経緯で聖戦士としてアノドに立ち向かうことになったかの経緯が気になる >>135
ハムラビはメディサの遺志に突き動かされて覇道に邁進した向きがあるから
帰還したメディサの魂から報告を受けたメディアが直々に「漫枢系移植の必要なし」と伝えてやれば、
創聖使影ともども曼聖羅構築の妄執から解放されそうではある
あとはハムラビを担いでアノド召喚を目論んでいたであろうモーゼットの本心が露見しさえすれば、
魔側で戦う理由も無くなり聖戦士側に付いてくれるんじゃないか? この後フェニマリ下天もするし舞台が天聖/魔界に戻るしで正直滅茶苦茶ではあるよね
SBMの舞台はビックリマンの舞台とは全く違い、この後ジオとも違う、
改めてアノドに創生された世界の話とした方がわかりやすい気はする 天使vs悪魔は相容れないだけで
常に争い続けてる、光と影の存在
それで均衡を保ってる
ただその種を途絶えさせたり、改装しようものには団結するんじゃない? SBMの最後ではゼウスとデビルも手を組むからな
ひかり伝でのデビル因子の格爆上げは、SBMでスパゼを吸収したり最後に六聖戦士として並び立つデビルを見越してた気もする キッソス因子の根源がブラフマンマにあるというひかり伝での追加設定には、
ビシュヌ・ティキへ繋がるヒンドゥー神話モチーフを博士がファンサービスで配置してくれたように思えて嬉しかったっけ そういや6聖戦士なんだからこの後のアノド戦にゼウス&デビルも参戦するのか
おじいちゃんシワシワになっちゃいましたけど…… >>137
昔疑問に感じてたロココやマリアもアノドと戦ってるのにマルコは何やってるの?って疑問に関しては
31弾完全編での高位の存在としてジオ界の太陽と化したってのが見事な答えではあるんだけど
じゃあスサノオロ士はヘッドから人間の始祖になって、戦う力を失ったんじゃないか?とか新しい疑問も出てくるんだよな SBMのブラゼさんはデビルがスパゼの力を取り込んだ姿で一個人ですらないんだっけ? はい
でもこれ漫画版だけの設定だった気がする
アニメではデビルゼウス止まりだし SBM版ブラックゼウスのシールも一応あったけど
ストーリーが始まる前のビックリマンキャラをメカっぽくしてみましたレベルのやつだからなあ ブラゼさんがネロの前座にならなかった稀有な例だけど実質ノーカン…
まあネロはネロで旧ビで見せたしぶとさが嘘みたいにあっさり討たれて
四天王の中で最弱的な扱いを受けてましたが >>145
ゴーストカッターウィングとダーティーサーベルで
血の雨を降らせる悪魔騎士(自称)だからね
シールのSBM版ブラゼさん、中二病の黒歴史ノートすぎる >>147
武装のネーミングセンスw
SBM序盤は丹後ノータッチだなってよく分かる ネロ因子の本命はダビデスだったんだろうがそこで打ち切りだからなぁ… >>145
デビルゼウスの裏書的にシールでも漫画版と同じく
デビルゼウス=ブラックゼウスって解釈でいいんじゃない?
あくまでシール版ストーリーのスレだからスレチな話題だろうが
漫画版SBMおもしろかったし打ち切られなかった場合クライシスマルコとかその後の展開や新キャラも考えてたみたいだし
続編といわずともせめて本来考えてたストーリーの構想だけでも何かで公開してほしいなあ そういやダビデスでネロ系へのフォロー入れてたね。
タンゴさんが主人公キャラでも容赦なく捨て置く人なだけに、
ネロ系にだけ異常にアフターケアが行き届いてるとズルいなあと思ってしまうわ。
その気配りを他のビックリマンにも少しは分けてやってほしかったぜ… シールも漫画版と同じSデビル→魔黒神ブラックゼウスだね
その一方で、マリアルーツはアムールでアニメ版と同じなんだよな
シールではサタンマリアとアムールが別個体として同時に存在してる?
サタンマリアが聖化してアムールにサイバーアップした的な設定ないよね? >>152
シールだとアムルじゃなくてアムールなんだよなw
特にマリアが聖化したとかの設定はなかったはず 裏書では「アムゾサイバーアップ!」になってるから表記ゆれレベルの話かもね
アムールと表記することで四聖獣の虎感マシマシにしたかった? >>147
ゴーストカッターウィングの騎士道悪魔vs究極邪神
ファイッ! >>155
や め た れ
いや血の雨降らすマンはともかく
究極邪神なんてダサ通り名シールにはビタイチ書いてないから
…ないよな? SBMには始祖ジュラ不在だしブラゼ誕生の経緯からして完全無関係なのに
ジュラヘッド型のヘルム被ってるの草なんだ 魔蛇邪「エイとイソギン怪獣が融合して何故かジュラヘッド被ったBゼウス姿になったろ」
公式HP「赤ん坊のBゼウスにも記号としてジュラヘッドかぶしたろ」
創聖使「始祖ジュラのメットは吹っ飛んだから新しいジュラヘッド用意したろ」
SBM「もうジュラすら存在しないけどジュラヘッドかぶしたろ」
クロスゼウスとユピテルヘッドを経て34弾でやっとジュラと離れられたね… そういや漫画版でブラックゼウスに加えてドラキュロスまで従わせてるメディア様見て思ったんだけど、
ブラックゼウスは仮にもSゼウスと双子の聖神ナディアの子であることは確かなのに
異聖メディアが甦らせて従えてやること自体ある意味違和感感じるよな
やっぱりイデオロギーとか教義とかみたいなモノなのかな? その辺りクロノズーのエイムに操られてる所もあったのかもね。
ただ幸と難、光と影、白と黒とメディアとBゼウスの境遇は似てるし、
本来Bゼウスはメディアの子、曼聖羅の王として産まれててもおかしくないと思った。 >>161
それこそ異聖魔似事誘でしょ。大聖のナディアが生んだ全能星太子=双神一を悪心染仕上げして
いずれ聖神ナディアにより産み直される双子ゼウスの因子に曼聖羅の王となりうる因縁を刻み込んだ オリンも存在としては双子ゼウスと同格のはずなんだが因子がどこから来たのかよく分からんな プッチー時の衣装がピエロっぽい…ピエロ…ピエロといえば…でもどこにでも影をチラつかせるあのピエロも流石にここは関係ないだろうし
案外メディナがグレートサラオでディドスと一緒にキャッキャしながら放った異星矢に由来してたりして 梵ポルタメントスと聖如エトナースは関連ありそう
エトナースはエトナ火山が元ネタだろうし、ひかり伝だと曼聖羅で聖っぽいのがエトナースしかいない記憶 オリンは聖クリン姫に似てるような気もする
名前もね 頭髪まわりの羽毛や顔立ちは母メディアよりもアエネやナディアBWに近いって何度も言われてるけど似てるよね
アエネと異彩姫が表裏一体だった事と関係ありそう 武層動伝の龍頭ダビルがゼウスに似た顔と両側の双頭持ってるのはSとBゼウス隠喩させて
聖如エトナース=Pオリンの隠喩との緊張関係を暗喩してると見てる
真っ向から憎しみ合わないが仲良くもしないって感じ いやエトナースの足下を見てみ?
ダビルのこと思い切り踏み潰してないか
しかもダビルのモデル=テューポーン説もある
これが正解ならエトナースのモチーフには
ゼウスがテューポーンを封印したエトナ火山が含まれてる可能性が高い
仲良くしないどころか天敵では >>167
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/roots/archive/image/double_img_40.gif
この裏絵とか
プッチーと描き間違えたんじゃねぇかって言われてるもんなw
確かにこれじゃナディアBWが曼聖羅の増殖を望んでるかの様な構図だし
裏書にも羅因子の結実と異聖矢の放射についてしか書かれてないので
この位置にナディアBWは不自然でしかない >>170
聖如エトナースの下のタコ足はダビルを踏みつけてたのか…
ならあのゼウスっぽい顔もクロノズーの顔を模したのかもね >>165
教えてください。
聖如エトナースが曼聖羅と関係がありそうな事が
何処で解るのですか?
私には阿漢助ポーと保時士スパインが合体して聖如エトナースになった位しか気付けなくて。 聖竜デルフトの裏書きには謎の聖神の命令で動いていると書かれている。
だから既に謎の聖神が存在すると考えられる。
公式は謎の聖神を超聖神と書かないよう設定変更?
調整?して来た節があった。
だけどシェパピュロス守の相対の裏書きの
謎の聖神影には超聖神か?なんて書いてある。
結局謎の聖神が正しいのか謎の超聖神が正しいのか
迷わせる。
ダビルの裏書きは二つに分かれた固守卵の一つを飲み
竜玉章が刻まれブラック戒律の始祖が誕生?と書いてあるから、もしかして固守卵からブラゼとデビルが生まれるとも考えられるかも? >>173
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/news/image/247topimg.jpg
武層動伝の告知画像がこんなんだったからね
ただしシール本編では曼聖羅との関係については言及されず
そっち方面は羅環を浮かべたミロビと六坤師
露骨に異聖ルーツなバァが担ってたよね >>175
本当だ!
ありがとうございます。
でも本編では明らかにエトナースは羅では無く、
聖なる者っぽい働きをしてますね。 ひかり伝の初報だと聖怪ヘラクレス主がクロディアと三すくみみたいになってたな でも超聖使なんだよなエトナース
この地位にあった神々と来たら、クロノズーを召喚したり
CMYがRGBの色を吸収したせいで創聖使の祖が生まれたり
六柱全員が黒根系=曼聖羅の発生に一役買ってない? 超聖使と言うだけあり、エトナースの裏書なんか読むと大創層域をだいぶ高みから見下ろしてる印象
とはいえ流石にRGBCMYとは別系統だろうから、ここで言う「超聖使」とは既に存在している謎の聖神(超聖神?)の使徒か
ヒッグズー崩壊により剥離した超聖士のパーツを使って生まれた分身的なニュアンスかもね 謎の聖神
謎の超聖神
表層界を作った超聖神
聖神影の持ち主
聖神ナディアの後ろにいるやつ(=怒りの後ろにいるやつ)
フェニックスに聖神パシー送ったやつ
大聖のナディアの後ろにいるやつ
ナディアの戴冠式で後ろにいるやつ
聖子ヒッグスピンの後ろにいるやつ
全能星太子
ザイクロイド・アノド
魔スタリオスの右腕を切り落としたやつ
アポロネとメズーサの裏絵にいるやつ
Wゼウス、プッチーの父
これ全部同一人物かわかってないからなw
流石にナディア関係とゼウスの父は同一人物だと思うけど 超聖使は超聖神を誕生させる者と解釈すれば
聖如エトナースはヒッグスと聖合し、ヒッグスを
超聖神にしたとも考えられる。 >>182
>超聖使は超聖神を誕生させる者
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