作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品105
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**注意** 
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません 
あるべき創作の形について主張する場ではありません 
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に 
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。 
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3 
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」 
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。 
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません 
あるとしてもすべて「非公認」となります 
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。 
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。 
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品 
前スレ 
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品104
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1585900620/ なんで貼らないかな
前スレみたいに話題があって加速してるのでもなけれは使う前に貼ってよ頼むから それ僕は設定盛りすぎはまだしもエロありのゲームで特定キャラ攻略しててルート確定
いざ濡れ場って時に乱入が訳わからなすぎるし嫌がらせ以外の何物でもない
それまで親友のこと特に嫌いじゃなくても一気に好感度が下がるよ
それがわからなかった作者は馬場的な萌え方で親友は自分に似てるし皆に好かれる
だから3Pも思いがけない素敵なサプライズぐらいに考えてたとしか思えん 主人公総受けルートとか大嫌いで脇役に結構萌えるタイプだからそれ僕がここでむちゃくちゃたたかれてるのが理解できない 主人公が攻略するはずのキャラのルートで脇役が乱入するからだろ
別のキャラルートで脇役同士やっててくれれば勝手だけど
BLゲームなのに主人公で攻略ができないってルートの存在意義がないよ それ僕は総受け以前の問題だからな
いわゆる主人公がキャラを攻略するゲームとしての前提におかしい部分がある
あんなんBLじゃなく乙女ゲーやギャルゲーでやったとしても同じ様に批判されてただろ
そのおかしい部分が大体友人絡みだからここで話題になった訳で それ僕も最初から攻略キャラはそのルートで主人公以外とのエロもありますとか3Pありますとか主人公だけが愛される訳ではありませんとかわかるように書いておけばまたちょっとは違っただろうね
それでも脇役が出張りまくったらなんだこのゲームになるだろうけど それ僕の親友って読んでるぶんにはリオンやロゼや夜鳥子に通じるうざさがある
こっちの都合を無視して強制的にパーティーに入ってくる不自由さに近い
親友の乱入もそれを断って元々目当てのキャラとだけ過ごせる選択肢は無かったんだよね？
あったらそこまで嫌がられてないと思うし 人気投票1位だったキャラが親友に惚れてて主人公で攻略できないってのは流石に酷いわな >>78
何回見ても「ないわー」ってなる
「俺屍2」の神様人気投票くらいない 「人気投票1位だったキャラが親友に惚れてて」ここまではいい
だが「主人公で攻略できない」ってどうにも理解不能
当時プレイしてた人たちも予想外だったに違いない
人気投票までやってたら普通はとっておきのキャラということで
全員の攻略終えたら満を持して人気No.1のルートが出てくるんだろうとか当然期待するよ 前スレでも書いたけど、そもそも事前人気投票一位だったキャラって親友とは別のキャラとフラグがあった設定だったはず
そのキャラが絡むならまだわかるんだけど何故か大事なシーンで絡んだのは親友でEDはどちらも攻略どころか片方は親友がお姫様抱っこされてるのを見て羨ましがるとか意味わからんわ
人気投票上位キャラを萌え駄目に絡めて結果その人気キャラの株を暴落させるとかこのスレ的にあるあるすぎるわ
>>73
前提が間違ってる
当時のBLゲーは数少なかったしその大半は主人公受けが前提だったし、恋愛ゲームという時点でキャラ攻略ありきなわけだから 主人公総受がマジ気持ち悪い
自己投影しながらしてるきたなくてもさい喪腐れの姫願望勘弁して
死んで >>83
もうそんなに経つのか…ご冥福をお祈りします
本の整理をしていてもいまだに最初から処分する対象外になってるくらい好きだったんだよグインサーガ… それ僕って前に話題に出た時にキャラデザインか作画担当だったかの人が普通に主人公を立てる(というかちゃんと主人公をBLの主人公として扱う)漫画だかイラストだかを描いてたって言われてたよな
それが本当ならスタッフも一枚岩じゃないというかこれはおかしくね？と思ってたスタッフもいたんだろうな >>85
それ僕の仕様は商業ゲームとしちゃ思いっきりまずいもんな
単純に世の中には脇役萌えやNTRもいるにはいるが割合的にそんな多くないから売り上げに響く
加えて主人公に自分の名前を入力する行為が珍しくないようにゲームは主役との一体感がひとしお強い
そんな状態で主人公が攻略できない相手がいる上に脇役に取られたまま終了だの
狙ったキャラと晴れて両想いの瞬間にお呼びでないお邪魔虫が現れる
そしてそのまま有無を言わさず混ざられるってストレス源にしかならない プレイヤーは神視点でカプを眺めるゲームとかNTRゲーなら売りにして最初からアピールしてた方が好きな人に手に取って貰えるからな
BLゲー黎明期でも受攻を選択肢で変えられたり固定カプ複数のゲーム自体はあってそれはちゃんとセールスポイントとして宣伝されてたし
親友がしゃしゃり出てくるゲームのセールスポイントって何処だよと広報も頭抱えたかもしれないな… >>88
それこそNTRゲームとして売り出せば刺さる人には刺さってよかったのかもね
いっそ全カプで友人乱入させて 百合カプに竿ハンバーガーするおじさんも描くぞと表明しただけで極刑判事が出てくるというのに
より濃い層揃いのBLで似たようなこと不意打ちでやるとか郎党連座レベルだと思うの 男性向けならまだしもBLでNTR萌えって今の時代でも全体からすれば少数派なのに当時はそれこそ受けなかっただろうしな
親友はBL部分だけじゃなく本筋の話にも出張ってくるというから本当に最初から親友を主人公にすれば良かったのに それ僕に関してはそこまで露骨に推してる親友にさほど魅力がなかったのも痛かった
ここでもウザイとは言われるが親友その人についてはろくに語られないように
思いっきりでしゃばるわりにあまり印象に残らないんだよね
主人公に片思いする一方で学校の王子様的存在とセフレだったり病弱だけど運動部のエースでハッカーとか
作者の好きなもの手当たり次第全部詰めが仇になってかえって全体像がとりとめなくなった 脇役で目立ってても主人公に好意を持ってて主人公を立てる姿勢を保ってればある程度は許されるもんな
リンかけの剣崎なんか態度クソデカだったけども主人公が最強というスタンスは崩さなかった 剣崎はそもそもライバルだしある程度態度でかくてもまあそんなものだろうと
前にこのスレでも話題になったけどどんなハイスペ友人でも主人公を立ててれば萌え駄目にはならないからな
それ僕の親友はハイスペ以前の問題だけど 以前萌え駄目プレゼンされた風光るが完結したけど沖田と結ばれたはずのヒロインが土方にレイプされて沖田似の子供産むってすごい終わり方だな ええ…酷いなそれ
風光るは途中で合わなくなって離脱しちゃったけどついてったファンが気の毒 >>95
前から思ってたけど風光るの作者、他人を不愉快にさせる天才かよ >>97
本スレだと土方ファンとか関係なくダメージ受けてる
というか土方ファンでも沖田とセイの恋を応援してた読者が大半だろうにまさかのNTRエンドとか誰得すぎてね 沖田の死後生き延びた土方と結ばれるではいけなかったのか 土方にレイプされたのに産んだ子は沖田似って何その狂気 最初聞いたときはさすがに父親は沖田だろうと思ったら妊娠期間が合わないので土方の方っぽい
土方の行動もイミフだし、これは本当にどうしてこうなっただな
>>100
一応沖田の死後みたい 主人公の反応も気になるかなり鬱展開になったのでは？ 作者ツイッターで暴走してるけど萌え駄目というより生徒諸君作者と同じタイプな気がしてきた ・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
・取り扱いは商業作品のみ
・著作権は大切に。画像ソース等を出す際は引用の範疇でお願いします
・ここは雑談スレでいろんな感想や意見があります。判定行為はご遠慮ください
・作者の嗜好自体の批判は自重
□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
(作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など)
・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
(ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など)
・特定のキャラに偏らない、「自作品の世界観萌え」「全キャラ萌え」
・そもそも最初から駄目
■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に
長期連載作品等はその部の終了後、なるべく連載の終わりが見えそうになったら
長期放映作品は監督・構成が変わる時期を一区切りとして
（未完作品は先がどうなるかわからない分話がまとまり辛いので、その際は素直に引っ込めること）
連載中・放映中作品のリアルタイム感想大会は該当作品スレで
□ネタバレへの配慮と落ち着いて語るための冷却期間を兼ねて、
作品発表後の一定期間はスレでの取り扱いを禁止します。
媒体ごとの解禁日は以下の通り
・書籍媒体の作品：最終回掲載誌･書き下ろし単行本最終巻の正式な発売日から2週間後
・放送媒体の作品：BS放映･公式配信による最終回放送日から2週間後
・ゲーム・映画など：発売･公開の翌月同日
※リメイクやメディアミックス等でストーリーがあらかじめ知られていても同様です
※分割ものなどは全クール終了後
・完結後に新たに萌えの証拠等の発言が出た際は初報の2週間後
□下記の関連スレもご利用ください
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ３
http://hayabusa6.2ch...i/subcal/1492182976/
萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.4
http://shiba.2ch.net...i/nanmin/1480393346/
（スレが落ちてログに入っている可能性ありますが一応載せておきます 一応テンプレ守ろうや
風光るは話題にするとしたら2週間後か グインは萌え駄目になり始めてからでも何十巻もあるし
作者死去で区切りがついているとも言える、死去からすでに10年以上
このスレが立つ原因であり元祖だから特別でもあるが、そのテンプレが決まったのだってこの板に移転して何年も経ってからだ >>106
生徒諸君も大概だったけどあれは死んだ教え子萌えか主人公萌えのどっちなんだろう 最近なんとなく中島梓の小説道場読んでるけど内容の古さにも関わらず面白くてちょっと悲しい
本当に晩年の栗本薫に聞かせてやりたいことばっかりだ こんなこのスレの最初に決めた訳でもないいつ誰が決めたかも分からない根拠のないテンプレ振り回して話すなとか言われても
結局ヌエコロゼを私怨で叩きたい奴が他の話をさせないために難癖付けてるだけでしょ 小説道場は最後のほうの自覚の無さに呆れたし怖くもなった
「最近は明るく軽いBLが流行で自分のようなシリアスは時流に乗れず受け入れられない」
みたいな嘆きと共に道場の閉鎖を決意してたけど違います
単にやおい駄目じゃないシリアス好きでも受け入れ難いくらい温帯の萌えが独特過ぎたからです
受け攻め共にどこがいいのかわからないキャラでエロも尻から出血が不可欠の偏った萌えだったからです
グインの後書きで温帯の同人誌の宣伝してたからコミケ参加の友人に頼んで手に入れた
しかしながら現役の有名作家なのに壁配置でなかったことが納得の中身でした 温帯のやおいはRｰ18G指定だったからなあ、同性の性交が気持ちよいものであってはならないとか 一つの趣向としては否定はしないけど万人に受けた一般向け作品にまでそれを持ち込んじゃったのがなあ 真夜中の天使とか翼あるものみたいに一般作品でも最初からそうだったら別にいいんだよ
読む人もわかって読むし、知らなくてもこれはこういうものと納得するから
グインだって新キャラがそういうキャラというならそれはそれで好き嫌いはあっても問題はない
困るのは途中からそういうキャラじゃないキャラを路線変更されることだな 本編でのナリス死亡原因が同人誌での男同士のセックスは流石にびっくりするわな >>114
テンプレに賛成できないならスレ使わなければええ話なんやで
それと私怨っていう奴ほど私怨にまみれてるのをこのスレの人間はよく知っている 最初からそういう話・そういうキャラ・そういう位置付け(世界の中心総モテ等)なら萌えダメじゃないんだよね
単に自分が客層ハマらなかったってだけのことだし回避もできる
最初はこうじゃなかった、そうじゃなかった話がキャラが途中から崩壊していくからこその萌えダメ
少なくとも最初は良かったのに、という部分があるから辛く悲しいんだよね…… ナリスもだけど別に萌えてたもう一人のキャラも最悪だった
こちらは元々ちょい役に近かったのでナリスのようにストーリーに影響は与えなかった
だけどよりによって相手役に美しくもせつない悲恋の過去持ちを宛がって
そして最愛だった人物を貶める発言をさせた
具体的には自分と愛しあったがために巻き込まれて非業の最期を遂げた女性について
「聖性のないただの女だったからあんな死に方をした」というあまりな言い草だが
これは暗に「推しは神聖な存在なので死なずに済んだ」と同意語だった
そんなこと言い出したキャラに心底幻滅したしせっかくの良エピも台無しになった たまにツイッターとかで若い作家が考えを縛る編集は必要ないって意見があるけど
萌え駄目のケースを見ると編集者は必須だと思うわ 萌え駄目やらかした時点でもう作品を造る作業から降りてる
変な言い方すれば宗教を組織として統制してた人が一信者に戻って本気で神に入れ込んでしまうような感じ
編集はそうならないような補佐に必要だよね
たまに編集がやばい事もあると思うけど >>125
編集がヤバくて作品の内容がおかしくなったパターンって悲しいよね
このスレの趣旨とはズレるけど打ち切りになってしまったサムライ8も一種の萌え駄目だったのかなと思う
あれはキャラ萌えじゃなくて世界観と設定萌えだと思うけど
キャラ萌えでも世界観萌えでも読者を置いてけぼりにすると作品は悲しい結果になるな 編集がやばいといえば焼きたてジャぱん
このスレだとどういう評価だったっけ？萌え駄目ではないで落ち着いてたかな？ 焼きたてジャぱんなら確かに萌えはあるが駄目になった決定的要因は別にあるという総論に落ち着いてた
編集を模したというより美化したキャラが登場していたことから
編集による自分萌えじゃないのと言われてたが
ただその他にも作者に対する編集のパワハラ的な言動が多々あったらしく
それで作者が壊れてあの衝撃のラストへつながったという解釈がなされていた >>126
サム8が連載中にキッシーがNARUTO連載中に担当に言われて変えた事
みたいな一覧表が出回っててそれの担当が「駄目だから変えさせた」事を全て
ダメな部分のままサム8でやってて仕事の出来る担当って偉大だって話になってた
つまりキッシーの駄目な部分が前作では担当によって修正されてヒットに繋がったけれど
修正が入らなければこんなもんだったって事だと思う
その一方で担当の言う通り変更して駄目だった例もあるんだろうね
ふしぎ遊戯だったかなんだったか忘れたけどアニメにもなった作品で
考えてたストーリーを男の担当にパワハラみたいにどんどん変えられてグチャグチャにされて
作者が描き直すみたいな事を言ってたの
シロクマカフェといい小学館の編集はヤバイなと思った記憶 ちょうどあんスタがキャラに過激な発言させて修正+レーティング引き上げになったけどあれもライター止める人はいなかったのだろうか
もう萌えとか関係なくて自分が言わせたいこと言わせてるだけなんだろうなあって感じだが >>130
プレイヤーがアイドルキャラ萌えゲームするなのに
そのアイドルに枕営業のパパ活とかリベンジポルノとか言わせるのはな…
そういえばリベンジポルノ発言したのは前にここで萌え駄目じゃないか？って言われてたキャラだったな
今回の件を見ると萌え駄目じゃなくてライターに便利だから使ってるんだろうなと思う >>129
アラタカンガタリだな
連載は読んでたがリマスターは未読
Wikipedia見る限り相当な変更があるみたいだ
作家だけでも担当だけでも
片方がその意見を押し通すような関係だと作品が歪みやすいってことなんだろうな >>129
あれそんな作品だったのか
なんか納得したわ >>131
あれは修正後の台詞もなあ…
例のキャラだけじゃなく新キャラの台詞もアレな感じだったしもう萌え駄目とも違う何かに思えるけど >>130
作者でも編集でも作中キャラに自分の思想を語らせる、ってすごい快感らしいからな
結果としてキャラはブレていく
この快感にハマって衰えていった製作者は多い 自分の思想を語らせるなら最初から徹底してればそういう作品として成り立つんだがな
それで人気の作品もあるんだし あれ修正後が下品だったり雑だったりなのは指摘してきたファンに対しての当て付けだよな
何にせよ愛が無い 作者の愛って厄介だね
有り余るとユーザー置き去りで暴走する萌え駄目の危険性が増す
その一方無けりゃ無いで困る
いまだにアル戦あんなやる気ない態度で完結するぐらいならいっそ未完の名作であってほしかった >>138
自分は渋々でも完結してよかった派だわ
あとあと「原作とは異なる結末です」ってメディアミックスできるかもだし
未完の作品って作者死後でも勝手に結末つけられない感がある もう無理かもと諦めてたところへ降って湧いたような再開と完結だったから期待値が跳ね上がったせいもある
その前のタイタニアも微妙な最終巻だったけどアル戦の後じゃまだましだった
タイタニアは完結の一つ手前でメインキャラを退場させて次巻完結という引きだけは良かった
だけどアル戦のほうは最終決戦のだいぶ前から萌えどころか愛の対義語は無関心を体言する内容だった
そのキャラがどういう設定だったかすら忘れてそうなやばい雰囲気を醸し出してた 鳥山明なんかドライだから原作DBは作品としては面白いけど
ブウ編の悟飯の退場の仕方なんかいいところがなくてひどい
そんな人物だから超ブロリーの監修では
旧脚本家の萌え駄目なんかそもそも認識してなくて 軌道修正することができたんだろうけど 鳥山明はブロリーをデザインしたことすら忘れてたけど
脚本の際はスタッフの意見はちゃんと聞いて取り入れた
ドライな面もあるけど独り善がりにならず第三者の良い意見を素直に聞いてる柔軟性があると思う
対して萌え駄目してた脚本の方はブログでビルスよりもブロリーの方が強いとか発言だもんな
ただビルスよりブロリーの方が強い発言がなかったら疑惑こそ持たれても萌え駄目してたと思われ難かったと思う >>142
普通は萌えてるキャラを出すの早すぎた巨神兵みたいな姿にするなんて想像だにしないもんな…
だから年2回の映画もネタ切れでブロリー使い回しただけ説もあった
映画でのビルス発言以前からDVDｰBOXでもブロリー最強萌え駄目を示唆する発言はしてたけれど
鳥山明は旧Z映画にお気に入りキャラはいるかとの質問に
「東映さんが作ったジャネンバ。自分がデザインした映画キャラにお気に入りはいません」
と答えるあたりこの人らしいなーと思った 早すぎた巨神兵って言いえて妙だ
いくら見掛けはどうでもよくてもありゃないわ
せめて鬼のように強けりゃエグい見た目も効果的だが実際は弱いしさ >>141
悟飯に関してはあの後作者の悟飯に対するスタンスが一貫してる所を見るとさすがに鳥山なりに思うところはあったぽい
悟飯主人公でハイスクール編を描いてた頃は鳥山も楽しそうだったんだけどな 元々将来の夢が学者な息子だったから悟飯の扱いが難しいんだよな
父親の悟空とはまず目標が違うので常に強制するわけにはいかないキャラだからね バトルさせるのもなんか違うよなぁってなるのもわかるしね
ベジータがちょくちょく潜在能力評価して惜しがってて
悟空が「悟飯は違う進路選んだんだからしゃーないだろ」ってなってるのもまあわかるし… これがスーパー攻め様だ！（※個体差はあります）
・とりあえず金持ち
・とりあえずスーツ
・シャツはいっぱい持ってる。裸の受けに羽織らせる分も余裕
・でもギンガムチェックのシャツは持ってない
・バスローブを愛用。寝るときは裸
・ベッドのシーツはシルク。布団カバーとか論外
・ミッドナイトハイウェイを愛車で疾走する
・利用頻度：車＞＞バイク＞＞飛行機＞＞船＞＞＞＞＞電車
・車にカーナビはついていない。単車のヘルメットはフルフェイス一択
・マンション住まい：一軒家住まい＝７：３。
マンションの場合、最上階に住まう確率は９割近い
・基本偉そう。ただし根拠のある自信家
・欲しいものは何でも手に入れられるが、受けの心だけはなかなか手に入らない
・謎の権力を持つ。業界で一目置かれているが、どこの業界でどう凄いのかはけっこう曖昧
・一目置かれているので、受けに関することに職権濫用しても特にツッコミは入らない
・薔薇を好む
・受けが攫われそうになるので桜とは敵対関係
・仕掛ける「サプライズ」の規模がおかしい
・仲の良かった、または大好きだった家族・親族は幼い頃に亡くなっている
・逆に物凄く仲の悪い家族・親族がいる
・物凄く恨みを持たれている人物もいる
・順当な恨みと逆恨みの確率は五分五分。どちらにせよ受けは受け止めてくれる
・たまに刺される
・またはそれを庇った受けが刺される
・ツンデレ率が高い。クーデレ率もけっこう高い。逆にヤンデレ率は非常に低い。
・デレると若干、弱体化する
・受けと両想いになった後に「丸くなった」と言われる確率８０％ 風光るはまだ駄目なのかな
先月末ここでチラッと聞いて怖いもの見たさの好奇心が抑えきれない
伊東が異常に粘って油小路までにまだ数年かかりそうな辺りで読むのやめたが
想像の埒外の終わり方のようで最後まで付き合おうとした愛読者たちがあまりに気の毒だ もういいはずだけど情報は上で出揃ってるね
萌え駄目というか作者がヤバいのと自分萌えかな 風は作者の土方萌えも確かにあるのかもしれないが
それで駄目になったというよりも作者自身が…… これぞ作者キチの見本みたいな人だよね
三谷幸喜にうえか >>153
途中送信
三谷幸喜に上から目線で噛みつくわ批判的な感想呟いた読者に噛みつくわ
編集もいい加減止めないとやばい Twitterのツイート見るに典型的なSNS持たせたらダメなタイプそのものだな キチでも作品が面白ければまだいいんだけどね
事情を知らなかった頃からヒロインへの作者の自己投影が透けて見えて閉口した
セイの思考も行動も到底幕末の良家の子女には見えなかった
現代のJKそれもろくに躾を受けてない自己中ワガママ娘そのものだった
とりあえず月代さえ剃っとけば江戸時代の男装娘になれるわけじゃないんだがなぁ 大河とかもだけど女性キャラが現代感覚過ぎてちょっとなと思うのは
描いてる人も読んでる人も現代人なんだから仕方ないとは思うけど
「絶対にカタカナ言葉は使わない」みたいに大見得切っておきながら
途中からカタカナじゃないとはいえメチャメチャ現代語喋り出すし
その頃からヒロインの行動も言う事も考える事も頭と行儀の悪いギャルが
タイムスリップしたみたいな感じになって来たのに
何かと言うと「私は武士（と書いておとこと読む）です」とか主張する違和感がきつかった 史実に忠実と言いながら幕末の日本で存在するわけが無い、土方とかが中指立てたりしていて突っ込みどころ満載だったよ
まさに作者キチと自分萌え駄目の合わせ技 市村鉄之助の存在抹消してまでヒロインを函館に行かせて土方の遺品届ける役目ぶん取ってたのは引いた
どこが史実に忠実だよ一番やっちゃいけない改悪してんじゃねーか
これでよく大河に文句言えたよな 現代感覚＆ヒロイン優遇自体はまあ…史実重視ですとか大河叩きとかしてなけりゃ普通だよねーとは思うが
萌え云々以前の問題って気もするよあの作品 >>159
ネットのおかげで素人でも歴史物の知識を簡単に入手できる今日この頃
史実に忠実を謳っておいての改変はすぐバレるのになあ
特に土方の遺品関連は大河の特別編でもやってたから知ってる読者も多いはずだよ 作者がキチでも終盤クソ化しても沖田の子供だったらファンは納得して終われたはずだからそういう意味では土方萌え駄目なのかな 史実に忠実といいながらこれはあくまで少女漫画とも言ってたからな
あくまで少女漫画を押し出して史実に忠実とか言ってなければ遺品届ける役目の分捕りも少女漫画なのでで済んだと思うんだけどね
でも少女漫画なら産まれた子供は沖田との奇跡の子供の方がよほど納得行くだろうに
そこは史実に忠実だからあの状況の沖田が子供なんか作れるはずがないだろうで土方なんだろうね
その辺のダブスタを見るに土方萌とかじゃなくて自分萌えというか自分の考えが常に正しいで
客観性を失ってしまった失敗なんだと思う 渡辺多恵子は究極の同担拒否らしいよ
光Genjiの内海にはまって毎週西武園かよって夢女子の権化みたいな「はじめちゃんが一番」描いてたとき
同人誌やってる人たちをこきおろして本破り捨てたりしてた
私以外の描く内海くんは全員滅びればいいとか言ってた
光ゲンジ全盛ではもうなくなってる頃です
有名漫画家だし絵はうまいしものすごくお金持ってたのにタレントや事務所からは一切相手にしてもらえなかったのは何でだろうと思ってた
私達は追っかけだったんだけど渡辺先生とバッティングしないよう気をつけてたし内海ファンはものすごく怖がってたよ 栗本氏が古いタイプの腐女子なのと同じ感じで
古いタイプの夢女子のあかんとこ持ってるな 作品を読んだ事は無いんだけどそもそも主人公は土方に恋愛感情とかあったの？ あるわけない
土方にやたら食ってかかって口論になったり
その光景を見て沖田がヒロインと土方は似てますね〜とか言うことはあったけど
今思えばそれが作者なりの土方×ヒロインフラグだったのか？って気がしなくもない 油小路前でダラダラ足踏みしたあたりで歴史ものとして楽しむタイプの読者は結構離れてて
沖田と主人公の恋愛を丁寧に描いてるんだと思ってついていってたタイプが多く残ってたのに最終回で急に土方に舵きったからね
リアリティ重視派としても少女漫画として楽しむ派としても全くおいしくない展開 最終回の見開きカラー表紙も普通にコミックス表紙と同じ沖田とヒロインの仲良し表紙だったのに
誰かが書いてたけど一応ヒロインと沖田はちゃんとやる事やってたから
妊娠を確かめるためにヒロインは二週間旅に出なかったって作者がツイッターで説明してるらしくて
でもそんなの普通に読んでまっっっったくわからんからますます気持ち悪いんだよね
やる事やってたって事は沖田が病人だからやれなかったというこだわりのリアリティを追求したって事じゃない訳で
少女漫画的展開としては二人の気持ちが通じるのを見たいのに沖田はずっとまともに自覚も告白もしてくれなくて
いつ自覚するんだろうと思ってたら局長の死→後を追います→結婚して下さいで2ステップ位飛んでるし
その後の仲睦まじい短い日を丁寧に描く事もなく死んで回想すらなく土方に無理矢理やられて
その後陰で実はやってましたって言われてもいやいやそこをちゃんと描けよとしか思えない
傍から見たら両想いだったのわかるでしょって言われても描かれてる内容としては
沖田がヒロインが自分の後を追わないように土方の所にヒロインを行かせる→2週間ほどボーッとしてたヒロインが
土方の前に着いたら突然死にますと半狂乱→沖田のことづけた用件とはヒロインをレしろだと土方が解釈して無体に及ぶ→
→翌朝土方が「俺はお前ほど見事な武士を一人も知らない（沖田は？近藤は？）」とベタ褒め→市村の役割乗っ取り→
→ヒロイン沖田にそっくりな子供を抱いて斎藤に会うって展開で
土方頭おかしくなったのかというかヒロインを賞賛するためだけの踏み台って感じで土方萌えはあんまり感じないし
もし土方の読みが当たってたとしたら沖田は自分の嫁を土方にレさせるために行かせたって事でやっぱり気持ち悪い
（そこを沖田と土方の信頼関係や絆トートイとか思わなきゃいけないのかもしれないけど）
あと作者の言い分を考えるとヒロインはたった2週間で沖田の子が出来てない事を確認したって事で
それは多分月経が来たって事だろうけど逆算するとちょうど排卵頃に沖田が死んだって事でやっぱり気持ち悪い
どう転んでも気持ち悪くて困る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
