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ビックリマンシールのストーリーを語るスレエエエｴｴ
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:18:48.28ID:0+un+7Dy
無かったのでたてまつたたたたた
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 20:03:54.05ID:ACkMQiN7
裏絵で知ったけどミロシルルって多脚なんだな
よく見ると表絵でもそうなんだけど
前脚と後脚で配色が違うんで気づかなかった
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 01:01:22.30ID:u49S1CBF
龍頭ダビルの向かって右の頭に蛇の目感知が載ってる疑惑
赤いジュラヘッドで匂わせてるから妥当っちゃ妥当か
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 15:32:02.17ID:j+Gqk7Vl
ダビルの赤いジュラヘッド？を見るに、ジュラ系ルーツには表皮が赤い個体も居たのかな
想像するとすごく悪そう
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 16:44:46.08ID:oLT86TLp
シャア専用だろ
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 01:32:59.19ID:Y4wPhrHD
天魔界の礎的な位置付けのキャラにしては、エズフィト成分の比重が妙に高いよな
なぜかジュラヘッド側の顔面まで古代エジプト風だし
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 15:23:02.68ID:gk8AqcV9
白塗りではあるけどエズフィトみたいな隈取りも無いしなぁ
それよりも爬虫類化した手足が気になるかな
メディアBWとも共通の特徴
聖魔両方のマインドに揺れるキャラあるあるなの？
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 11:04:47.83ID:3/6tOBST
ノアフォームの恰好はハチさんが施したものだからなぁ
エズフィト＝平安風も魔妃クレオクス、魔子クレオクフで一概には言えないし
>>762
別姿だけど魔源スカルもあるしジュラと合わせたんじゃないかって気はしてる
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 18:13:16.77ID:HPw2MGrg
>>764
エズフィト王族の魔子クレオクフが白塗り貴族風じゃないんだもんね
巨テラトリス建造に絡んでない（トーテムニマル連れじゃない）エズフィトの民も、
たぶん貴族要素の無い古代エジプト風なんだろうな
31弾完全編で追加された大納言・兵部は、博士以外の人が考えた例外と見做して良さそう
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 18:01:08.82ID:Mf2mkYCI
ひかり伝のエズ関連キャラで平安貴族風なのって天助篝びなくらいか
でもコイツにはエジプト要素がほとんど見当たらないんだよな
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 23:53:59.88ID:UEVb5YFy
うーん裏書きにはエズ火途とあるね
そういやオルドビナスも名前のビナと髪型見るとそっちの因子もありそう
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 00:50:05.08ID:7kHWqBNv
>>767
名前もエジプト古代神由来じゃないからなあ
てか、24弾雛人形ヘッドはエズフィトの中でも特殊な部類だよね
クレオクスなんかは魔妃→内裏で瞳の輝きが失われ、造り物めいた目つきに変化
似て非なるケースとして
天助篝びな、大納言イシみたいに、雛人形の格好はしてるけど目つきは人形っぽくないタイプもいる
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 15:41:36.52ID:CJSzuhaS
クレオクスの変化を見るに、雛人形組（超元祖除く）はネイロスと同タイプの器憑依型っぽいよな。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 00:11:31.32ID:nmjOXibT
体がピカピカしてて陶器みたいになってるよね
化生伝の白虎カオリンがまさにそれだったけど彼が雛人形組のルーツなんだろうか
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 13:17:52.24ID:Z6g5NCfs
聖豊イシリスにもハイライトの無い瞳、ツヤツヤしてて白いワニの被り物、と雛人形組に近い特徴がちらほら。
なぜか天使側に多いんだよな、雛人形組に似たキャラって。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 19:01:33.80ID:nB5bST+L
エズフィト谷の発掘品で武装した魔鬼サタンカーメンにも平安貴族要素は見当たらず…

24弾のインパクトもありエズフィトの代名詞になった雛人形と古代エジプトの融合スタイルだが
あれは極々限られた者だけに許されたレアフォームなんだな
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 19:22:44.72ID:zalIyFWW
雛壇ヘッドはみんなエズフィト古代神の魂を依代の人形に憑依させてるとかだったりしてな。
古代悪魔ならヘッドクラスの魔力持っててもおかしくないし。
古代って言っても破断層に閉じ込められてたエズフィト自体が古代国家らしいけど。

クレオクスも元の体を捨ててて、その捨てた身体の容れ物がクレオクスカーメンとかヨ？
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 23:58:54.43ID:zVyywHQ8
>>776
それか、ネイロスやクレオクスのケースと同じで、現役世代のエズフィト民の中から強い魔力を持つ者たちを選抜し
その魂を古代神の名前を持つ人形に宿らせ、力を更に増幅させてるとかね
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/17(金) 08:36:57.74ID:kGUs2O2m
>>777
武層動伝の時代で「遺跡」扱いだもんなあ
名前が出る時はいつも決まって、滅びつつある（滅び去った）超古代の悪魔系国家という、蜃気楼みたいな勢力
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 01:38:56.44ID:7qTESPV+
ドラキュロスを奪われアッという間に有名無実化した黒天魔界かわいそう
マターさん、ドラキュロスの為に勢力名まで用意してくれてたのに…
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 01:48:00.79ID:wadyn5uZ
そういえば旧ビ時代って「黒（ブラック）」とつく名称が多くて真黒域（クロノズー）の色濃い影響を感じさせるけど
真白域由来の「白」ネーミングは殆ど無い気がするな
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 10:17:30.18ID:IX+h8xq/
純粋な白は直ぐに染められてしまうからかな、ビッグスピンみたいに。
真白域・ディアナと繋がりが深い旧ビ時代の重鎮、
聖神ナディアと愛然かぐやのルーツも「黒」と交わってるからね。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 13:14:05.94ID:Js4FNogM
もしブラゼの背後にいる今回の黒幕がダークマターだったら
企画倒れになった黒天魔界をブラゼを旗頭に再興するつもりなんかな
というか、宙聖界を飲み込んだ宙魔界→大黒天魔界みたいなカタチで回収してほしい
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 19:00:13.13ID:7qTESPV+
ブラックゼウスの双子がホワイトゼウスじゃない件、
白と黒の垣根を「超」えたスーパーな次神子だからと独り合点してたんだけど、
まさか「スーパーマーケット」から名付けたとは…。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 20:59:08.11ID:mqtqIez5
ブラゼはブラゼでスパゼに「我の影」呼ばわりされてるし、残念ながらシャドウゼウスあたりが妥当なのよな
でもそれだとあまりに影武者然としちゃうし、とてもじゃないけどスパゼと対等とは言えんくなるから「ブラック」でよかったなと
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 21:16:17.72ID:wadyn5uZ
結局ひかり伝シリーズは旧ビ源層界の創造にたどり着かなかったけど、スパゼが全能の神として君臨することは既定路線だし
その後ナディアまで表層界に時々姿を現す一方でスパゼは何やってるか分からない。超聖神の後継者として聖核殿に上った節まであるしね
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 04:31:45.23ID:ldZ5AIkR
33弾で急に老けてゼウスリングが2つになったのは説明が欲しいな

更に子孫と嫁までこしらえてるし
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 00:47:23.79ID:RI9aLm+q
現担当はスパゼがいなきゃ始まんねえ！と思ったんだろうが
実際スパゼがほとんど表舞台に立たなくてもストーリー的に問題なかったんだから、そっとしとけよなぁ
博士の話じゃ聖核殿で偉くなって悪魔VS天使の象徴がんばってって可能性もあったのに
むりやり引っ張り出されて種馬にされた挙げ句、遺体を奪われ利用されちゃったお爺ちゃん可哀想
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 02:24:24.02ID:HQDA+rqD
>>793
一方シールストーリーの「外」ではーー
キティさんの如き版権コラボの鬼になりまいが、
直撃世代からのニーズが低下すればハイそれまでよ、なお爺ちゃん…
源層界でちゃっかり隠居していた方がカリスマは保てたな
　
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 15:00:58.14ID:RTUcxnHV
32弾でクロスゼウスの後影→ユピテルヘッドの指球体に出現

最近ではブラゼ外伝で神殿から
双神パシーを送るシルエットは許せたが、、
ぼくらのビックリマンで 超悪神、超双神のデザインはもう少し頑張って欲しかったわ
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 07:18:56.27ID:JJDcnr8W
特にゼウス双子の融合は、こんなつまらない企画のやっつけ仕事で見たくなかったね
所詮は既存パーツのモンタージュに過ぎず、デザイン面での純粋な驚きも皆無
でもまぁ、それを言っちゃうと博士プロデュース末期のキャラデザも相当なんだが…
ヘッド群のモンタージュ率の高さには辟易してたわ
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 07:24:00.95ID:f/jotxZZ
博士もだが緑家にやる気がなくなってたんだろうな
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 10:17:37.60ID:aW7WFWXx
それでも本当のことを言うと商売に差し障るから、畳む気の無い風呂敷だけは広げ続けねばならんのがな
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 22:26:38.78ID:2tjrf9t/
博士が残したネタってまだある？
ザイクロイド・アノドと謎の背影(超聖神)くらいじゃない？
それも候補が、クロノズーかディドスかヒッグズかタイムスリップマルコかゼウスかエニグマか？もう出てたなら引っ張る必要はないしなあ
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 00:36:15.72ID:zEy7RaUX
メディア追放の真相
現在はナディアとの「些細な行き違い」に矮小化されちゃったけど
そんな日和った解釈、大聖のナディアの裏絵が許さないゾ？！
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 16:08:56.73ID:kwsJPRe8
異彩姫はディドスに誘われ(いざなわれ)
曼樹羅から曼聖羅の世界へ行った
→これはアエネの影の身分でディドスに接触したため、もしくは 超聖神ディアナの命に背いた罰なのか

大聖のナディアの裏書きでは
次神子を異聖魔似事で悪心染めした描写がある

追放に値する外伝が知りたい
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 17:56:50.13ID:ln8uhGFi
その悪心染めをするメディアが、聖心を持っていた頃の、聖ランド時代の姿で描かれてるから謎が深まるんだよね。
始祖ジュラの影がメディアになりすまして狼藉を働いたようにも見える絵だし…。
異聖魔似事とは、魔（ジュラ）が異聖の姿を真似た事を指す？？
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 19:56:33.10ID:mgPSXIyx
双神聖産してるし大聖のナディアの裏書き時点では既に追放済みじゃないかな。

異聖魔似事誘というのもメディア本人の仕業かどうか…
ジュラがもうひとりの聖母メディアを真似たという事かもしれない。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 10:34:30.28ID:RSeaMCKI
>>808
次神子聖産の資格をナディアと争っていた頃のメディアはすでに異聖神の姿だったし
追放済みならあの姿になってないとそれはそれで不自然なんだよな
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/27(月) 18:27:10.99ID:D0tZN5ye
大聖ナディアに抱っこされる赤子ゼウスの表情、些か強張ってるよな
一方、メディアにあやされ（誘い出され）る赤子はニッコリ
実母より遠縁の（ルーツのアエネ／異彩的に）おばさんに懐くタイプ？
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/27(月) 18:42:52.05ID:MiNR/eTW
>>809
メディアとの因子関係がウワサされるジュラが本能的に、
もしくは創聖使に操られて自覚はないまま異聖母の因子を使って
Bゼウスを拐かしている、という図かもしれない。
だからあのメディアの姿はジュラが作り出した幻影でメディア本人ではないみたいな。

>>811
Sゼウスのように素は若い女性に弱かったりして。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/28(火) 00:49:57.31ID:P2A8igwF
>>810
実は順番が逆で、ブラゼを悪に染められてしまったからせめてスパゼは守ろうと青ロココを護衛にした…とかだったりして
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/28(火) 01:00:36.35ID:M/yuFMcG
やっぱジュラが化けた（魔似た）説が濃厚かねぇ
赤ちゃんゼウスの行く手に、象徴的に描かれた理力わっかのフォルムにしても
異聖魔似事がメディアの手によるものならヘクサゴンじゃなくて羅環に近づくと思うんだよな
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 11:39:55.78ID:ZHpmRL1M
＞行方不明となった固守卵は時代を経て、聖像エニグマの手によって拾われる。
＞大聖のナディアにより誕生・成長していた全能なる星太子と遭遇させることで、お互いの運命を決定付ける。

赤ちゃんゼウス（全能星太子）の怪訝そうな表情は
見るからに怪しい拾い物（固守卵）と引き合わされた場面だから
と解釈すれば辻褄が合う気はする
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 12:40:00.57ID:uZ0+iGwV
大聖のナディアで起こった超聖神象の肥大は一体なんの前兆だったんやろ
膨れた後、分身のヒッグスピンを誕生させたとかか？
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 12:59:23.67ID:Td9XJI6r
>>823
一寸先は闇。一秒先の未来とて、誰にもわからないのです。
『謎のシルエット』そして『固守卵』の未来については、あまりにも深化ある内容ゆえに、やはり私ももっと多くのツールを用意したく思っております。
難解ゆえ、軽薄に披露するのも、皆様の混乱をまねくだけで、完全・完結なる結論とはなりません。
ご容赦していただきたい…
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 13:00:37.08ID:dRNrxftA
アネナディア、大聖のナディア、聖神ナディア
この3キャラの関係性についての解説は欲しかった
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 14:04:35.01ID:50Ibu/V+
結局、熱心に考察してた人ほど生殺しだからなぁ。
答え合わせする気が最初から無かったのだとしたら、なかなかの罪深さ。
現担当は旧ビの「知名度」に甘えて博士とGHの遺産をしゃぶり尽くす気マンマンだけど、
博士は博士で、現役終盤は旧ビの「謎」に甘えっぱなしだったよねぇ。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 14:13:36.83ID:Y75Mb5cd
元よりご自慢の設定の大半が既存の神話伝承つまみ食いパロディという事実に目を逸らし続けてるよな
思いつきで増設を繰り返す違法建築のようにゴールもなくどこへ向かっているか誰にも分からない状態
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 14:29:25.82ID:VY0hGQ1v
考察してる人も正解が知りたいんじゃなくてただ考察するのが好きなだけなんだから別にいいんじゃね？
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 18:01:34.92ID:IVY3YEw1
正解は欲しいんだよ
少なくともだいたいこうだよね、って共通認識が出来るくらいには
ひかり関係の過去の掘り下げは大分無茶苦茶になったからな・・
本編だけなら「ダークマターどこいった」「クロスゼウスは何者なのか」「マルコ？とプッチーのフシギ交信は何だったのか」
くらいが大きな謎だった気がしたけど

そういやユピテルヘッド＝ブラゼはクロスゼウス≠ブラゼで星が乗っ取ったとか思いついたけど今の情報だとそれはなさそうよね
裏書き見ると「天聖全能神聖影」なんてとんでもないものが出てるからどう誤魔化したのやらｗ
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 19:38:14.38ID:fY2SYi6B
>>834
皆さんのご想像にお任せでも別にいいんだけどさ
想像しようにもその為に必要なパズルのピースが圧倒的に足りてないんだよな
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 20:00:34.79ID:/7+2Lxqt
しっかりした本筋があった上で、ネタ拾い上げたり繋げたりして
考察するのは楽しいけど、本筋が不明瞭すぎるよね。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 13:07:46.32ID:0XeWgbYS
裏書のみでの考察はほぼ不可能だから大教典のような「使える」資料は不可欠だな
書籍じゃなくてもルーツ伝とかサイトの情報が充実してる弾は楽しかったわ
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 15:54:58.97ID:FovRjhDM
素直にエズフィト建国と源層界創層と超聖神の正体を描けばそれでいいのに
本筋じゃないところでキャラデザインやパーツの類似性を指摘して「未来の○○に繋がっているのは明らかであります」ってやってるだけだった印象
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 19:21:40.95ID:XAV74SRp
>>839
知りたかったのはそれ＋カーンマターかぐやあたりの話よね
今生きてるやつの転生元としてのルーツってあんまり興味なくて、先祖としてのルーツとか昔の活躍を知りたかった
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 20:46:05.94ID:9b8y/ibE
「瞬刹鬼キリ…怒濤大剣を持ってますね。
つまり魔君ポセイドスルーツです！」

じゃあ常緑神SRもポセイドスルーツじゃんってなっちゃうよね。
化生伝なんだから怒濤大剣自身の化身とかでいいのに。

そしてどっちかっていうとポセイズーにポセイドス因子をちらつかせて欲しかった。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 21:22:30.95ID:0XeWgbYS
公式解説コーナーが研究員と博士のハイテンション漫談になってからはひたすらキツかったな
博士の「お告げ」を上手く編集できる担当を付けられなかったのが運の尽き
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 22:22:56.88ID:0XeWgbYS
聖核伝で口ぶりが怪しくなり化生伝で決定的におかしくなった
しかしその後の宝島ムックやコロコロオンラインでのインタビューでの受け答えは比較的まともだったし
当時コンビ組んでた研究員がやらかした可能性が高い
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 01:10:46.56ID:2QSrSTkp
化生武層やってた時の博士のキャラ、イカレてたなー
あん時の博士が反後名義を伏せてたのもなんか気になる、スタッフの創作臭くて
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 11:30:05.93ID:4vkHfITe
>>842
設定が只でさえ難解かつ取り留めが無いのだから
海魔ネプチューブにポセイドス因子を露骨に盛り込んできた
ひかり１みたいな素直さが大事だったりするよね
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 13:44:29.19ID:HnLTL+3J
その代わりデザインが素直じゃないというか、全体的にゴチャゴチャしたクリーチャーしかいなかったのが残念でならない
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 14:07:04.98ID:4vkHfITe
ひかり１のキャラデザはおしなべてシンプルだと思うけどな
化生武層あたりのアイテム・因子のパッチワークなデザインに比べて見れば
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 15:23:54.45ID:NyESzV9e
ひかり伝は原初の神々らしさはあったと思う
多神教の場合、どこの神話でも原初の神々はクリーチャーじみたのが多い
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