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「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く 24

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 19:44:08.52ID:GSvDrxC8
このスレは、腐女子と言う存在を真面目に分析する所です。

以下に該当する書き込みは禁止です。

・スレの趣旨と関係のない雑談
・腐女子以外の人(特にスレ住民)に対しての叩き及び中傷発言
・自分語りや長文連投
・他者や社会への責任転嫁
・他者と比較した希薄化
・不必要に他者を見下す発言や行為
・自分の発言を他者に代弁してもらう行為
・なりきり及びなりすまし行為
・一部しかわからない様な用語及びネットスラングを多用する事

又「オタ(ヲタ)」「厨」「腐男子」という単語は一切使わないこと。


※重要:荒らしおよびこのスレに突撃する腐女子は放置推奨です。

「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く 22(実質23)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1401451804/

「腐女子」Wiki(いわゆる、腐女子の考えた腐女子像)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E5%A5%B3%E5%AD%90

※腐女子叩き及び一部腐女子の迷惑行為の報告や対策が目的の書き込みは、各該当スレで。
http://find.2ch.net/?STR=%C9%E5%BD%F7%BB%D2
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 22:01:44.79ID:ma5yuV/D
思ったんだけど腐女子様が「そんなものは無かった」
と一度宣言すると本当に今までそんな物は無かったことになるんだね(腐女子の中でだけ)

腐女子は女叩きなんてしてないし
BLで自慰なんてしないし
BLは二人の恋を微笑ましく見守ってるだけ

実態が全く伴ってないけど何故か本人らは本心からそう思ってるという

>>51
例えに使うことすらおこがましいって言ってんだよゴキブリ女
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 22:04:08.56ID:zwtNmM0a
>>31
イケメンへの執着を否定してないぞ?
腐女子だって女だからイケメン好きだし否定してる人なんてみたことない
BLもNLもGLも同じぐらい執着しないと駄目なん?
>>34
腐女子って君からみて余裕ぶってるように見える?
腐女子は余裕ぶってるつもり微塵もないと思うよ
余裕があるように見えるって事は余裕があるんだろうね
そういう意味でクールぶってるんじゃなくてクールなんだろうなってレスをした
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 22:10:49.83ID:zwtNmM0a
>>46
かわいそうだから答えてあげるね
老夫婦を例に出したのは男から見て性的に興奮しないカップルのつもりだったんだよ
妻よりB君のほうが〜とかそういう話じゃないの
というか何を無かったことにしてると思ったんだ?
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 22:25:03.61ID:uGYgYdfr
>>45
好きなキャラをそのまま好きでいられずに攻め役をあてがってセックスさせたがって
「あえいでる受けが見たい」って「老夫婦を微笑ましく見るように〜」と矛盾しまくってるだろ
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 22:37:24.68ID:zwtNmM0a
男は老夫婦を見るだけでセックスを妄想するぐらい頭の中ピンクだから
BLを読んでも性欲が湧かない腐女子が嘘をついて余裕ぶって気取ってるって思っちゃうんだな
やっぱり男と女は根本的に違う生き物だわ
しかも男は俺の考えが正しいって思ってるから腐女子を理解して心理を読み解くなんて不可能w
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 22:42:14.55ID:G6tywisS
>>54
サバサバ系を気取ったりBLの受けへの自己投影を否定したり
腐媚び作品と言われるとブチ切れて「絶対そんなことねえよ!」と言い出したり
腐同士でも自カプこそ自然で男ウケもいいものだと余裕ぶって敵カプ派は必死だと煽り合ってる
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 22:56:45.24ID:4APipBiP
>>59
腐女子はBLを老夫婦を見るように、ようするに性的な目線では見ないと言いながら
腐女子は受けが喘いでる姿、つまり性的な姿が見たいと矛盾したことを言ってるのはあなただよね
性的な姿が見たいと思うのは性欲だよ
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 23:17:04.94ID:vcA3bhN1
腐がよく言う「壁になりたい」ってのも精神的余裕演出だね
プラトニックにしろエロにしろ現実の自分がドロドロの恋愛に飢えてるから
代替的ストレス発散としてBLに必死に群がってるってことを否定しようとして
自分の欲得抜きで男同士カップルを保護してあげてるかのようなパトロン貴族じみた建前を作ってる
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 23:19:10.98ID:zwtNmM0a
受けへの自己投影を否定ってのは事実だからどうしようもない
上でも言ったけど好きなキャラを受けにしたいんだよ
男性向けエロだって女キャラに自己投影して男に犯されたいホモ野郎とか言われても困るだろ?
アンチがいくら受けに自己投影してると言ってもしてないとしか言えない
どちらかといったら攻めのほうに自己投影してる人が多いかな

腐媚と言われてブチギレってのはまあ、一人でもイケメンキャラがいるだけで言われたら違うだろって言いたくもなるだろうね
しかも腐媚って作品をdisるために使ってるしね

自カプこそ自然で男受けもいいものってどういうこと?男受けなんて自慢にならないしそもそも男受けするものだなんて考えもしないんだけど…
それに必死だなんて煽り合い見たことないwww

というか、君は余裕って言葉好きだねえw
何度も何度も言うけど腐女子は自分たちを余裕があるなんて思ってないし余裕があることが特別いいことだとも思ってないぞw
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 23:25:44.83ID:zwtNmM0a
>>62
>プラトニックにしろエロにしろ現実の自分がドロドロの恋愛に飢えてるから

自分が恋愛したかったらリアルですればいいんじゃないの?
なんでわざわざ2次元の他人の恋愛を代用品にするの?
そんなんで満足できるものなの?
まあでもヤンデレとかはリアルじゃまじカンベンって感じだから2次元だけにしたいけどねw
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 23:29:49.09ID:zwtNmM0a
>>65
取替え可能ってどういう意味〜?
男性向けで嫁を変えるみたいなこと?
3ヶ月とはいかなくても数ヶ月から数年で本命カプは変わるよ
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 23:30:28.77ID:vcA3bhN1
>>63
腐の人って一番好きなキャラを受けにするから自己投影してないって説大好きだね
けど受けにされたキャラなんて皮だけ借りて身体は華奢に肌はきめ細やかになって
原作無視して身長差カップルにさせられたりしてるから
原作の良さを完全に無視してて単にコスプレした腐自身でしかない

それに受けにすることでそいつのチンポが他の誰かの穴に突っ込まれる浮気を絶対阻止できるし
嫉妬深い人が一番好きな相手を去勢したがるようなメンヘラ的思考だと思うよ
これに対して攻めはとっかえひっかえして虐待してもいい程度の役割なので
そんな損なポジションに最愛キャラを置かないのはむしろ自然だわな
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 23:45:03.04ID:zwtNmM0a
>>67
腐女子は理想の受け像と攻め像があるんだよ
この二人の関係性はめちゃくちゃ好みだけどこの受けが攻めより長身なんだよなーもっと小さかったらもっと萌えるんだけどなーって
自分の理想に改変しちゃうんだよね
それを嫌う人もいるんだけどね
男性向けで普通乳の子を巨乳にしちゃうようなもん

>一番好きな相手を去勢したがるような
こんな人いるんだ。いつかヤンデレ作品書くときに使わせてもらうよw
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 23:58:48.18ID:4APipBiP
少女漫画やハーレクインのヒロインを受け男に置き換えただけなのになぜ受けは自己投影じゃないと言い逃れしようとするのか本当に謎
攻めになって受けを愛すると言うが
ヒーロー視点でヒロインを愛するのは普通に女性向け男女恋愛物でも行われているし
だからと言ってるヒーローに自己投影しているとは言わない
むしろヒーロー視点は愛されるヒロインの強化ですらある
BLは女性向けの構図を使っておいて都合よく受けには自己投影していないと言うのはかなりギャグ
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:08:55.65ID:fCcFFzap
>少女漫画やハーレクインのヒロインを受け男に置き換えただけ
ってどの辺が?愛し合ってる二人って事と、セックスするときに突っ込む側と突っ込まれる側に分かれるって事?
むしろそれ以外の恋愛の仕方ってある?
自己投影に決まってる!ってだけじゃなくて具体的になぜそう思うのか教えて欲しい

ヒーロー視点とヒーローに自己投影は違うだろ
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:20:48.60ID:QJr5YlZ6
ドジっ子な受け男をエリート攻め男がフォローするとか、貧乏な受け男を金持ち攻め男が囲うとか、内気な受け男を開花させる攻め男とか、展開がハーレクイン式な定番は山ほどある
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:22:36.49ID:+KwtdG9S
いや男女カプ者だからわかるけど大半の腐が攻めに女ができると裏切られたとか言って暴れだすし
まるで浮気されたみたいなキレ方してるじゃんか
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:29:09.95ID:fCcFFzap
大抵の設定はハーレクインや少女マンガでやりつくしてると思うよ…
ハイスペック攻めロースペック受けってことが言いたいならそのイメージは偏見もいいところ
テニプリなんかは跡部受けが人気だったらしいし、進撃なら人類最強の兵長受けも人気だった

1次BLのほうでは根暗オタク×DQNとかもよく見かける
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:35:07.91ID:fCcFFzap
>>72
裏切られたってのは良くわからん原作でホモになるなんて普通思わないからね
自分の推しカプは結婚してたり子供いたりとかしたけど浮気だーなんて思ったことない
彼女ができるのは不満ではあるけどそれはそれ、これはこれと割り切るしかないよね
暴れるのは良くない
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:42:18.35ID:+KwtdG9S
>>74
受けは良いけどなんで攻めは駄目なんだよってこと
男×女苦手だけど女×男なら許せるって腐結構見かけるし
男が受けじゃなきゃ駄目ってのは受けは攻めに愛される側だからでしょ
受けの女装や女体化とか大人気じゃん
これで受けに自己投影してないとか言われてもね
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:43:46.01ID:5TMEXilq
自分は電子書籍のサイト使ってるけど
そこでBLカテゴリのランキング見ると、ティーンズラブのカテゴリのランキングとそっくりの構図で同じ作風に見えるよ

ちなみにこれ↓
ttps://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/page/rankw_a.htm

要するにイケメン男とヒロインの過激な愛されエロ恋愛物、みたいな
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 00:54:43.86ID:fCcFFzap
>>75
個人的には受けも攻めも女とはやってほしくないから女×男なら許せるって気持ちがわからない

受けの女装と女体化は好き嫌いはっきり分かれるよ。女装は好きだけど女体化は嫌いって人が一番多い印象がある
可愛い受けをより可愛くデコレートしたいって感じだね
大きい瞳かわいい!長いまつげ可愛い!サラサラの髪可愛い!細い首可愛い!華奢な腰可愛い!みたいな感じ
女体化だったらおっきいおっぱい可愛い!桃尻可愛い!滑々太もも可愛い!ってなるんだと思う
BLはお人形さんごっこって言われたりするんだけど本当にそう
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 01:09:01.89ID:fCcFFzap
>>76
腐女子もTL好きな女性も同じ女なんだからイケメンが出てきてラブラブエチエチな共通点があるの普通じゃね?
TLはイケメンと私がラブラブエッチしたい!って思っててBLはイケメン同士がラブラブエッチしてるのを見たい!って違いしかないと思ってる

BLの方が筋肉質でムチッとしてる男が若干多い気がする
TLの筋肉は引き締まってるよね
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 01:10:18.15ID:5TMEXilq
可愛くしたいって思うから〜とか説明されてもね
可愛くしたいからそうしてる、って言うけど、なぜ可愛くしたいのかは答えられないの?
なんでそうしたいと思うのか、理由を自分で考えたりしないの?
男をわざわざそんな風にするなんて、女の自分を男に投影してる以外に思いつかないよ
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 01:15:02.38ID:fCcFFzap
可愛いほうが好みだから可愛くしてるんだよ
かっこいいほうが好みならかっこよくしてるよ
原作よりも男前キャラになっちゃう受けとかも普通にいる
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 01:18:06.32ID:+KwtdG9S
別に女でいいじゃん
そんなに可愛いほうが好みならさ
でもそれじゃあ女にマウントとれないもんね
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 01:21:58.94ID:fCcFFzap
そりゃあ腐女子が男が好きな女だから女じゃ駄目なんだよなー
可愛い男と女は違う生き物だよ
それにこのキャラが可愛いと萌えるってだけで興味ないキャラが可愛くなってもちっとも萌えなかったりする
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 10:15:29.87ID:4WZsMz8t
71 彼氏いない歴774年 2018/05/20(日) 11:26:40.26 ID:9lMCXDUt.net
リアルでは誰にも話した事ないけどBL読んでいつもあそこ触っちゃってる

75 彼氏いない歴774年 2018/05/20(日) 12:19:43.52 ID:DKkGPRFf.net
BLゲーの寝取られシーンで何回もオナニーしてる
好きなキャラのモブレとか大好き

79 彼氏いない歴774年 sage 2018/05/20(日) 15:57:30.42 ID:9lMCXDUt.net
>>73
挿入が醍醐味だからね
男女のアレなんか汚らしいよ
最近はずっとBLの事考えてる

422 彼氏いない歴774年 sage 2018/05/29(火) 05:44:17.99 ID:4Z1LwtC9.net
ゲイビやBL漫画見ながらやってる
1日平均5回くらい
乳首とクリをいじるだけでほかは一切触れない
セフレいるんだけど寝バックが一番気持ち良いことに気付いた
パパに頼まれてアナルビーズ通販で買ったけどサイズがデカすぎてドン引きしてる
自分もアナル開拓しようかなーその前にアナルビーズ用にゴムたくさん買わなきゃ
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 10:34:35.54ID:nkR3Vfa6
>>68
理想の受け攻め像とやらがあるとして
それを二次創作で原作の体型人格をぶち壊してまで実現するのが意味不明すぎる
むしろそこまでして自分の型にはめるってことは自己投影するためだろ
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 10:37:48.73ID:nkR3Vfa6
>>70
同性カップルには棒や穴を使わずにお互いの股間をオーラルで処理し合うのも普通にいる
受けを華奢にしてわざわざ体格差を作って攻めを腰振らせマシンにする腐は
ハーレクイン系ポルノ脳から一歩も進化できてない
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 15:57:52.64ID:zCHB3B2s
>>83
可愛いというかもはやクリーチャーじゃん
普通の男なのに外見も女中身も女にしてどこに萌えてるの
自分ならオリキャラ作るわ
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 16:01:12.13ID:zCHB3B2s
〉男性向けで普通乳の子を巨乳にしちゃうようなもん

いや全然違うでしょ
容姿に手加えてるわけじゃないんだから
巨根にするならわかるけど
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 16:01:16.44ID:zBqBDbrd
>>83
昨日のご主張では
腐はイケメン専ではなく男女もいける!老夫婦を見ても優しい目線で愛でられる!
って言ってたのに結局男でないと駄目なんですか…
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 18:46:58.03ID:eYd2McVr
>>89
上でも書いたけど基本男が好きだぞ
でもこのキャラ同士がくっついたら面白そうだと思ったらNLもGLもハマれるし単体だと女キャラも好きってこと
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 19:00:01.56ID:zBqBDbrd
>>90
そちらさんは「そりゃあ腐女子が男が好きな女だから女じゃ駄目なんだよなー 」と仰ってるので
原則的には女子キャラがヒロインでは恋愛物語を楽しめないって自分で言ってるってことでしょ
例外的にNLを楽しめ場合があるとしても例外以外の大半のNLが苦手ってことは
女子キャラの大半に腐に拒絶感を持たせるマイナス要素を感じてるってことなわけで
そういう拒絶感を持っているのならその心理が具体的にどういうものなのか知りたいなあ
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 19:17:16.94ID:YsQDpBTa
>>91
男性向けがおっぱいでかくするのはそのほうが抜けるからでしょ
それと一緒だというなら巨根にするとかじゃないとおかしい
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 19:31:29.12ID:nWWRVCra
同人で無理矢理巨乳化したキャラなんてのはコスプレした風俗嬢みたいな実質別人だわな
だから本編で逆に貧乳ぶりが強調されても文句は出ないし
そいつが巨乳キャラであることを前提に話す奴はきちんとキチガイ扱いされる

これと同じで原作無視で華奢化した受け男も腐自身がコスプレした姿でしかない
なのに腐はそいつこそが客観的に最愛姫キャラであることを前提に話題を振ってくるし
本編で守られ姫ポジションを他のキャラに取られると烈火の如く怒るあたり
受け男の皮を纏って一体化した腐にとって同人世界は第二の現実なんだというのがよくわかる
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 19:50:05.53ID:eYd2McVr
>>94
興味がないから拒絶感を持っているって暴論だなあ
この男キャラとこの男キャラがくっついたら萌えるってことが多いだけ
性別もキャラクターの個性のひとつだよ

NLが苦手なんじゃなくて嵌っていないカップリングってだけだから同じように男同士でも興味ないカプだったら全く興味ない
興味のないNLと同じぐらいにどうでもいいカップリングだ
君はどうしても腐女子は女キャラを嫌ってるって事にしたいようだけどここよりもアンチスレでお仲間とキャッキャしてたほうがいいのでは?
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 20:04:56.94ID:zBqBDbrd
>>98
何度も言うけど「そりゃあ腐女子が男が好きな女だから女じゃ駄目」であれば
女では満たされない理由があるってことでしょう
そこで男優先になるのかが気になるんだよ
わざわざ片方をお姫様化するのならそいつが男である意味ないじゃん
女子キャラを人気の男子キャラとくっつけることを想像する場合に
「似合わない」とか「相応しくない」などと感じる理由があるんじゃないの?

あと受け男の体格を小さく華奢にしないケースもあるみたいだけど
それでも胸板ペラペラでウエストは締まっていて
お肌は綺麗で頬を紅く染めて恥ずかしがる表情の似合うお姫様にされるわけで
結局腐が自分の理想の美人像を受け男に投影してるのは否定できないと思うよ
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 20:17:11.06ID:uurR83GA
むしろ腐は受けちゃんが攻め様より巨根だったら怒るよね
所詮女の代わりとして見てないんだから
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 20:22:20.90ID:uyBUiZ/s
受け男は去勢されたも等しいんじゃない?
同性愛者じゃないのに、男として女を愛することも、女に突っ込むこともありえない扱いされて
完全に男としての生を否定されて、ブス喪腐のアバターとして女役として改造されて
キャラに対してファン的な心理があればできないよ普通
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 20:28:33.17ID:NUIUFGyA
BLがアナルセックスとか異性愛のような受け攻めという役割決め重視なのは
男性向けのレズAVがペニバンとか男性器のディルドウ重視なのと同じ理由だろうけどな
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 20:31:37.05ID:eYd2McVr
>>99
こういう風に愛でたい、だからそういう愛で方をするに相応しいのは女だから女キャラでカプを作ろう
みたいにしないと駄目なのか?
このキャラが好き。だからこのキャラを自分がしたいように愛でたいって思うのが普通だろ
腐のなかでも受けをお姫様化したいって人とそういうのを嫌う人もいる
あと何度も何度も言ってるけど相応しいかどうかってのは性別の問題じゃなくて興味ある組み合わせかどうかなんだよ
女キャラが嫌いなわけでもカップリングにしたくないわけでもない

自分語り→最近だとはたらく細胞のB細胞と肥満細胞のカプが好きかな。この二人のやり取りをもっと見てみたい
赤血球と白血球は興味なし。くっつくならどうぞご勝手にって感じ
肥満細胞と赤血球が男キャラだったとしても感想は同じだと思う


お肌は綺麗で頬を紅く染めて恥ずかしがる表情の似合うお姫様のような男を好きになる女全否定だなw
自分は付き合うならそういう男性がいいw
まさか女は全員ガチムチオッスオッスな毛深い男に惚れるとでも?
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 20:42:56.52ID:YsQDpBTa
男女カプのような王子様化ならまだいいよ
どいつもこいつもお姫様みたいな受けに発情してる変態になるじゃん
これ以外の二次見たことないんだけどw
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 20:44:43.81ID:GzKEhvzH
自分がしたいように愛でたいと原作を改変するのがまさに自己を投影してることの証左なんだけどなー
ほんとなんでこんなに頑ななんだろうこの人
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 20:44:53.85ID:YOCxwWEl
>>105
じゃあなんで男をお姫様にするカップリングに優先的な興味を覚えるの?って話だよ
例外的に男女カプを気に入ることがあったとしても
それはその女キャラにお気に入りのお姫様化受け男と同じ肯定的要素を感じていて
見ていてストレスに感じるものが少ないからなわけで
そういう共通点から受け男と例外的許容ヒロインの共通項を分析することはできるよ
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 20:56:00.00ID:eYd2McVr
>>108
何度も何度も何度も言ってるけど基本男が好きなわけよ女だからね
あと個人的に対等な関係が好きで守る側守られる側に別れてるのは興味ない
自分の好きな受けと好きな女キャラの共通点は守られるだけのお姫様じゃないって事かな
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 21:01:11.05ID:GzKEhvzH
なぜこの人はアンチ腐=男だと思ってしまうのか
女性向け作品を好むなら非腐女性の存在は絶対目に入るはずなのだけど…
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 21:36:38.10ID:GzKEhvzH
>>113
「お前は男だから女の気持ちは分からない」「女はみんなBL好き」論法が使えなくなるからアンチ腐の性別は大いに関係あるよね

嫌味じゃなく本当に疑問に思ってるんだけどどうしてこの手の議論の仮想敵は大抵男で非腐女性じゃないのか是非教えてほしい
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 21:59:39.92ID:YsQDpBTa
対等な関係w
どこが対等なんだよ
対等な関係から守られるお姫様にしたのが受けじゃん
矛盾したこと言うなよ
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 22:11:01.49ID:nLxh7PGL
男と男のカップルが「受けと攻め(挿入する方と挿入される方)」なんて役割分担してる時点で可笑しい
リアルのゲイカップルはアナルセックスよりむしろ互いにペニスを愛撫するのを好む人が多数派だが
BLではそんな描写は超少数派で「攻めが受けの肛門に挿入するセックス」が相も変わらず主流
腐がアナルセックス大好きなのは結局「受け=擬似女性」に固執してるからに他ならない
受けに妊娠出産させたりするのに至っては「もう男同士でやる必要ないじゃん」としか思えないんだけど
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 22:59:30.41ID:YsQDpBTa
>>118
偏見ねえ
受けが別の男に守られたりすると喜ぶ腐女子いっぱいいたけどね
それなら女はイケメン。受けがヒロインって言うのやめてほしい
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/07(火) 23:26:45.22ID:uyBUiZ/s
>>119
ほんとそれ
対等が好きならわざわざ原作のキャラの男性性を壊してまで片方に女役やらせる必要ないよね
どっちも男のままで恋愛させればそれがいちばん対等じゃん
男同士が好きとか言いつつ結局男女になぞらえないと駄目っていうね
男同士が好きならもっと男同士にしかできないようなことさせてもいいんじゃないの?
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 00:31:41.26ID:VOLaf47Q
>>105
「お姫様化」ってとこを都合良く読み飛ばしてるのね
それに現実の腐の目の前で受け男みたいにナヨナヨウジウジしてる受け身彼氏を喜ぶ腐は見たことないな
むしろ逆にリアル彼氏には決断力を求めて受け男みたいな情けない生き物を馬鹿にする腐ばかり
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 01:22:22.83ID:49jzcG9n
まあしかし日本じゃ少数派ではあるけどお姫様みたいな可愛い受けはキモイっていう腐もいるよ
攻めよりガタイがよくてカッコイイ受けが恋に落ちるのがイイからちょっとでも女々しい要素があると萎える
それはやっぱり女が敵だから少しでも女の要素が入ると拒否反応が出るんだろう
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 01:51:26.50ID:uEF+RA9F
BL本の表紙適当に見たら全体の傾向は一目瞭然
pixivで適当に腐向け検索してもわかりやすいんじゃない?やったことないけど
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 02:23:30.96ID:Tntyyqmx
>>125
それデブスのおねショタ願望を婉曲に投影してるだけじゃないの
雄っぱい!とか吹聴して喜んでる奴は大概ただの力士系ボディだしね
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 06:05:40.72ID:qOu/+/xf
腐アンチと韓国人って似てるな
結論ありきでなんでも都合よく解釈するから馬鹿と話してるようで脱力してしまう
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 08:19:42.64ID:37c1ITsp
109: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 2018/02/28(水) 00:12:45 ID:cXtFmb5l

朝鮮の諺って腐女子っぽいな

・いとこが田畑を買えば腹が痛い。
・三日も飢えた犬は、棒で打たれてもうれしがる。
・自分が食べるのはいやだが、犬にやるには惜しい。
・姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。
・死ぬ女が陰部を隠すものか。
・他人の家の火事見物しない君子はいない。
・他人の牛が逃げ走るのはみものだ。
・銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。
・野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。
・らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。
・一緒に井戸を掘り、一人で飲む。
・自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。
・ニ人で食事をしていて、片方が死んでも気が付かない。
・川に落ちた犬は、棒で叩け。
・泣く子は餅を一つ余計もらえる。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 10:34:46.65ID:Tntyyqmx
腐女子は自己投影しない
なぜなら腐女子は自己投影しないからだ

…みたいなトートロジーが多いね
どんだけ自己投影を恐れてるんだって感じ
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 10:41:36.50ID:uEF+RA9F
腐以外が腐を見たら自己投影にしか見えないんだけど
そこがわからないのが腐なんだよね
客観視できないっていう
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 10:46:20.29ID:q+RQ+kgm
・劣等感や嫉妬心が半端ないので自分より魅力的なヒロインと比較したくない
・男に対するあらゆる欲望に塗れた汚らわしい願望を見抜かれたくない

だから自己投影を頑なに否定したり女として自己投影する夢やNLを嫌う
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 13:14:39.05ID:zgKgYo8y
別に受けに自己投影してもいいけど
原作の男キャラに文句つけるのやめてくれ
あんたの妄想通りにはならないから
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 14:42:37.56ID:RdJZk9BT
腐の立場からも書くと私の場合デカいマッチョな脳筋が受けるのがいいけど雄っぱいを攻めに揉ませるとかアンアン言わせるとかって女扱いっぽい行為は嫌
女々しい性格とか乙女な羞らいとかもいらんしニョタとかショタとかホント無理
腐った妄想に女も女役も要らん 女キャラが許せるのは男カップルの仲を取り持つ役割だけ
せっかく男同士なんだから男らしさというファンタジーをおもちゃにすればいいのにと思ってる
もっと言えば攻受の区別もいらないんで最近は海外のスラッシュの方が好みだわ
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 15:03:01.85ID:RdJZk9BT
だから私の場合は、自己投影じゃなくて現実逃避
逃避先は女らしさとか女性性とか排除した世界であってほしい
以前絵柄が好みの絵師がいたけど漫画の中で受けのライバル役に配置された女キャラが巨乳を武器にする性悪女として描かれてていっぺんに嫌いになったわ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 16:28:18.28ID:zgKgYo8y
それが脳みそ腐った女なんだよ
他の腐女子にマウントとってる感じが痛い
私はそういう腐女子とは違うから〜って上から目線なところ
そこが嫌われるんだわ
腐女子なんてみんなクソなんだよ?
クソ腐女子体現してくれてありがとうって感じ
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 16:43:36.37ID:690aTnsM
>>138
>>私はそういう腐女子とは違うから〜って上から目線なところ
朝鮮の諺でいえば「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる」と
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる」を混ぜた感じだな
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 17:01:55.72ID:BLAgQgs5
現実逃避と自己投影は矛盾しないというかむしろ両立するよね
たとえば鬱屈したデスクワーク生活にイライラしてる人が
力と勇気がものを言う剣と魔法の異世界冒険ファンタジーにはまったとしても
それは現代社会からの現実逃避であると同時に力や勇気への憧れを満たすものであって
物語によって冒険やバトルを疑似体験してストレスを解消すると同時に
自分の秘められた才能として力と勇気があるかのような良い気分に浸るヒロイック自己投影要素は必ず含まれている
男向けの百合風世界なんてのもオタク男の男性性からの逃避であると同時に理想ライフの疑似体験で
男としての自分を鍛え上げる必要から解放されて気楽に女の子といちゃつきたいって願望を投影してることが多いから
結局男っぽく立ち回ってて男作者が投影してるなってわかるオッサン臭い女子キャラなんてのは普通にいる

BLも同じでわざわざ少女漫画的な華奢お姫様と化した典型的男ヒロインを作るまでには至らなくても別の疑似体験にはなる
たとえば女性としてのジェンダーに鬱屈した感情を抱えてる人が現実逃避として
化粧っ気なくてかわいげがない性格しててもイケメンに好かれて対等に交際できるような世界を求めて
意識高い系のBLに惹かれる場合にもそこにはサバサバした高身長キャリア美人型恋愛への願望はかなり混じってる
だからこそそういうのが好きな読者はそういう作品を読んで爽快感を得る事ができる
よしながふみの「昨日何食べた?」とかはまさにそれで
家庭的で料理が得意だけど一見無愛想な良妻系イケメン有能ゲイ弁護士主人公には作者の理想の自分像が投影されてるし
腐ァンの人たちの反応を見てもエリート生活への憧れとか彼氏に料理誉められたい願望に食いついてるのが見て取れる
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 18:07:46.50ID:uEF+RA9F
>>136
マッチョだろうと何だろうと受けとか攻めとか言ってる時点で同類だと思う
女っぽいの嫌とか女役いらんとか言ってるけど受け役作ってる時点でそれ女役だよねって感じ
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 18:17:43.20ID:qOu/+/xf
要は女キャラに自己投影してイケメンキャラとイチャコラする妄想したいのに
男キャラをホモにされたら彼氏奪われたみたいでむかつくから腐女子叩きますってだけなんだろうな
ブスの癖にイケメンに好かれる妄想する身の程知らずってきもちわるっ
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 18:23:46.78ID:kElWHAml
>>137
現実に不満があるから理想世界に自己の願望を投影して楽しんでるってことだよね?
なんで自己投影してないって嘘つくの
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 18:32:28.42ID:zdCjzVc9
例のスピンオフ作品の炎上見ててつくづく思うけど、何故腐女子は自分の身勝手な欲望を身勝手と認めてアングラで活動出来ないんだろう
真に作品が大切で愛があるなら、キャラの性嗜好っていう根本を捻じ曲げた二次創作を公に発表したり、自分の妄想と違うからと公式に突撃しようとは考えないだろうに
何度も炎上してジャンル外のファンからも窘められては夢好きやNL好きのせいにしたり、マナー促す良識派を徹底的に叩き潰したり、挙げ句には自分達がおもちゃにしてる同性愛者を盾にしたり、あそこまで醜くなれる心理が分からない
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 18:54:26.60ID:BLAgQgs5
ついこの間まで腐への批判的見解は全て男キモオタの仕業だと認定して叩いておいて
スレに女性の方が多いってわかると夢厨の仕業だと言って攻撃する方向に切り替えるあたり
腐って自分よりまともな人間から叩かれる可能性を本能的に脳から排除して
自分らについてはテンプレ的イメージを嫌うくせに論敵に対しては画一的イメージで叩きたがるんだな

あと腐って自覚的に自己投影するということを
夢厨の中でも底辺レベルの連中と同レベルに落ちることだと思ってるんだね
だから自己投影ってものを他人を攻撃するためにばかり使って
自分の自己投影ぶりを否定することで防御しようとしてる
腐女子ほど必死に自己投影のことを考えてる奴はいないんだな
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 18:56:00.92ID:7YNca5SG
自己投影と感情移入を完全に消し去るなんて、どんなプロの名作家でも不可能なのに腐はじつにばかだな
むしろ腐はメアリースーばりに投影を暴走させて自分の完全アバターまみれにしてるくせに

腐のするそれにはよっぽど恥ずかしくて後ろめたいものが多分に含まれてるせいなのか
それを一律に臭くてやましいものと見なして蓋をして見なかったことにしてるうちに
かえって投影濃度がどんどん上がって制御不能になって暴発してることに気付いてないのな
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 20:09:46.94ID:qOu/+/xf
イケメンに愛されちゃう私妄想気持ち悪いですぅ;;
そんな気持ちの悪い妄想に腐を巻き込まないでね^^
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/08(水) 20:14:32.42ID:Mm+Wi3P8
【非腐専用】一般向けを装っている腐向け作者報告・愚痴スレ4
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1497264128/

912名無し草2017/08/14(月) 07:22:06.55ID:swDTVtC+
>>28
ざっと見て気になったけど岡田麿里って腐じゃなくないか?
オリジナル作品はドリ厨拗らせたノマばっかりな気がする
ガンダムはホモっぽいネタ考えたのはほぼ監督だしそれも岡田お気に入りキャラと自分の分身くっつけて終わった
主役コンビも深く突っ込むの投げてダブルヒロインのハーレムにしたりサブの男同士の関係についてもノータッチ発言してたし
基本的に男同士話書くのは得意でも興味もないんじゃないかなぁ


920名無し草2017/08/14(月) 10:09:59.45ID:uThaXVNZ
岡田は全方位にキャラを辱めるのが大好きな奴だよ
腐だろうとノマだろうとロリだろうとショタだろうとアングラ属性を率先してキャラにぶつけて喜んでる基地女
一応ノマも書くけど本音では良い女、美しい女性、貞節な夫人を憎んでる典型的な雑食腐
ガンダム鉄血でも敵キャラに男娼ロリコン設定つけてキャッキャしてたしな
鉄血は脚本とキャラ設定の出来が悪すぎて擁護してたファンすら逃げ出したし、
岡田の本来の実力不足を露呈させたという意味では良い作品だ


921名無し草2017/08/14(月) 10:33:36.98ID:0ddkdNqx
男女民のせい夢民のせいって言う奴等が腐豚ばっかりだった経験から>>912を警戒してしまう


922名無し草2017/08/14(月) 10:53:43.31ID:a6wKMfxv
>>921
ちょっと怪しいと思った
岡田のアニメ見れば腐臭いのわかると思うんだけどな


926名無し草2017/08/14(月) 13:04:32.46ID:m8hQh0zr
>>921
ほんとそれ
ドリ厨拗らせたノマっていかにも腐が言うフレーズで不快
実際岡田はどう見ても腐なのに岡田が全方位から叩かれまくってるから擦りつけたいのかと思う
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 20:15:12.10ID:Mm+Wi3P8
66:投影 2008/03/22(土) 12:17:02 ID:R4EGDL+/0[sage]
夢小説はストレート
ノーマルは皮一枚
801は皮三枚位

だけの差で、下に行くほど同人者の目(自己投影批判)を気にして敏感になってる
と思う
そして皮の数が増えるほど、自己投影する同人女像から遠くなるのも事実(801の攻や触手は例外)
だからといって皮の数が多い人間が薄い人間を馬鹿にするのは違うと思うけど
願望がそのまんま過ぎる夢小説はあまりにも馬鹿にされがちだよね

71:投影 2008/03/22(土) 15:50:33 ID:gM+79Gg5O[sage]
攻めに自己投影して受けキャラを愛でたい
とか言ってて受けに自己投影を否定しているんだけど
そいつの作品は、受けも攻めもキャラ崩壊
受けは本来のキャラを無視して気色悪い乙女化
自分がどれだけ魅力的なのかも気付かない天然ちゃん
何もしなくてもみんなからモテモテマンセー。

受けに自己投影だろ、と思っているが
これで本当に攻めに自己投影だったなら
攻めに自己投影派も受けに自己投影並にキモイ
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