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ビックリマンシールのストーリーを語るスレエエ
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/06(金) 22:28:26.07ID:tM/0UvPr
無かったのでたてまつたた
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 17:34:47.11ID:nZ9zj2Cn
魔紀元神器もだけどパンゲリングをパンゲラクシーにぶつけたのも聖神ナディアなのかね？
ア真の次界を探せと暦アーチ天使を介して命じたのは誰なのか
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 20:00:37.18ID:4s9Vp05x
保身とか権力とか死の商人とか散々ナディアを腹黒の黒幕扱いしておいたところで、

反後博士「かつてナディアは曼聖羅との戦いに備え、表層界の争いをあえて傍観し
聖魔を鍛えましたが、実はその曼聖羅との決戦すら通過点に過ぎなかったのです。
すべては前世界の支配者であるクロノズーとの戦いを見据えた行動だったんですよ！
非情とも思える行動はすべてビックリマン世界とビックリマン達の為。
深い愛情を持つ彼女はたったひとり苦悩を抱えて戦い続けていたのです。」

とか言うつもりだったのに、途中で博士がドロップアウトしてしまって
現担当がバカの一つ覚えで「ナディアが腹黒黒幕」とゴリ押ししてるのかも知れんと思った。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 20:31:09.94ID:WjCTbUy3
博士も博士だよ
気に入ったキャラが出来ると、その新たなキャラにフォーカスを当てる為にそれまでのストーリーや設定を変えちゃう事あったし
ナディアの背後の謎の聖神も謎の超聖神に格上げされたと思ったらひかり伝の超聖神が気に入ったのか、謎の超聖神は再び謎の聖神に格下げされたわ、本来は謎の聖神が全てを創造したって設定を無くしてしまったし。
ゴーストアリババの魔洗礼も当初はスーパーデビルかマリアが施した設定だったと思うけど、創聖使が関与してたと色々設定を変えてるしな。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 20:47:07.74ID:MuV3QgrO
まあ長年続くシリーズには設定変更が付き物ですから…
ただ、それも創造主自らやるから「オイオイまたかよ…」と思いつつも受け入れようと努力する気にもかろうじてなれるわけで
シリーズに大して思い入れのない第三者に適当に設定変更されるときっついよなー
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 21:33:55.94ID:MuV3QgrO
ttp://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/legend_7jintei/image/seal_04.png
ひっそり更新されてた

天使同士を合身させる神帝の誕生も、聖神ナディアが起こした奇跡なんですねー
はいはい、あれもナディアこれもナディア
なんか一時のクロノズーやデビル因子みたいな扱いだなあ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 21:53:22.40ID:szotj2Ib
ビックリマン伝説７でも
＞ヤマト王子と如面菩薩の合身……実はこの聖儀も聖神ナディアが裏で糸を引いていた。
合身とかナディアが糸を引いていたとか言ってたんだよな
ttp://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/legend7/history02.html

ナディアの助力とか、ナディアの加護とか言い方あるだろ…
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 22:20:22.09ID:xqB+OMJJ
博士自身の考えとして、生命の継承は母系によって行われるという考えがあると思うんだよね
戦いの矢面に立つのは男でも、その裏で糸を引くのは女たち
だから謎の聖神も双子ゼウスもロココも神帝も男たちはお飾りに過ぎず、世代継承の要には必ず女系キャラがいる
それを「黒幕」という言葉で表現していると好意的に解釈したい
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 22:26:15.41ID:EhkSv2JU
>>41
>>42

魔紀元神器の件は魔スタリオスを完全に討伐するためと考えれば何とかできそうな気がする。
パンゲリングはアレキサンマルコが支配する新河系から七因子を引き抜き、七因子を始末するためとすれば…

ただ、結局アクア層とパンゲラクシー中核聖塔でストーリーが止まっちゃったからな。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 22:31:14.72ID:xqB+OMJJ
>>50
いや、だから博士の考えを汲み取ったつもりの本原が「黒幕」なんて言葉を使ってるけど、真意は一応大きくズレてないのでは、と期待を込めてという意味で
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 23:33:36.19ID:RK8kLIkO
それ誉め言葉じゃん
聖フラダイスは突然の水没危機にも巨方舟に変形して回避してみせた超有能なお花畑やで
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 13:45:15.29ID:Lx51qBZy
>>47
ホロセレあたりでフェニックスもゼウスとナディアの契りで産まれたらしいし
ロココからは毎回関与してるし
照光には何かしたのだろうか
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 08:29:25.53ID:ZMBfH7XZ
>>58
若いナディアメディアがマルコにパワーを与えたあと、メディアはズー化っぽくなるけどナディアは老けるのはなんでかなーと考えてた

パワーを与えたことで若さを保てなくなり以降は老けたまま
カーボメロス裏書の「家政婦は見た！」は自力で新たな命を生めなくなったので、人工的に双子ゼウスを創りだしているところ
何の根拠もないけどね
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 08:48:09.34ID:jwiBHZ54
>>59
ナディアは耳が尖り三本指に変化してたから単に老けただけじゃないだろ
それにアエネはアポロネ、アネナディアと熟女化してナディアBWより高齢な見た目になってたぞ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 13:38:36.60ID:r567Nsk+
ナディアの耳と指は単にスターウォーズのヨーダのデザインパクりだから、ストーリー的な意味合いは全部後付けじゃん
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 13:57:57.06ID:30mslBdu
後付けだったとしてもそれはそれ
ひとたびストーリーに組み込まれた以上は当然考察の対象だからな
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 14:28:04.05ID:1xQtZK8+
後付けパロ云々より
ナディアBWと聖神ナディアとで指と耳に老化では説明つかない変化が起きた理由こそ問題よね
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 15:45:14.28ID:r567Nsk+
>>62
急にどうした？カルシウム取れよ？
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 16:03:59.83ID:PyhI7PyL
パワーを失ってナーディは白系鳥因子が、メディは黒系蛇因子が表面化したのでは…

と思ってたけクロノズーの左手説もいいね。
クロノズーはCMYの左手を持ってたけど、ナディアはそれに加えRGBの右手も持ってるとか。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 16:05:41.46ID:9cAKuYPU
ディドスとの契りでアエネとその聖因にクロノズー因子が入り、ルーツのナディアにも影響？
あると思います
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 16:33:09.12ID:pcog/zpK
逆に5本指じゃないやつをリストアップしてみればいいよ。
ネロ魔身・BZを食う前のジュラ・魔スターP・ゴモランジェロ・怪奇ムガルくらいしかいない。
要するに何か足りないか本意じゃないやつの指が少ない
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 21:32:57.81ID:PyhI7PyL
アエネとナディアBW、異彩姫とメディアBWってよく似てるよな。
ナディアがアエネ本人ってのはないとは思うけど、
神帝の子孫であるヤマトJとGD5が前世の記憶を受け継いだりしているし、
ナディアはアエネの転生した姿で前世のルーツメモリ継いでてもおかしくない。

アエネは超聖神ディアナにまで伝播するディア因子の持ち主だし、
白黒に次ぐ第三の超聖神としての風格も十分…ってほどでもないか。

もし万が一アエネと異彩姫が転生したのがナディアとメディアだったとしたら、
異彩姫の娘であるメディナはオリンの前世って事に…ならないか。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 12:24:30.92ID:BxV7fhT5
デビル陰唇
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 15:52:30.09ID:KmZknrGk
ダークマターは正体がディドス本人で全然ありなんだけどな
光源層から生き続けているとか源層大魔性ブラック祖の肩書に更に箔がつくし、
聖神ナディアに匹敵するすべての悪魔の神って言われてたのも納得できるし

でも公式からはそれっぽい情報ひとつも出してこないね
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 22:27:26.46ID:LWk9lVSP
そういや超魔性DDの偽神姿に何の説明もなくてガッカリしたけど
あれって正妻のアポロネ（アネナディア）の目を盗んで異彩姫と密会するための隠密フォーム
という可能性もある？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 23:31:55.18ID:Jc9IM71X
ttp://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/roots/archive/image/prism_img_11.gif

普通に考えたら異彩と会ってる時の姿だな
異彩との間にもうけた娘が放った異聖矢にバンザーイの図
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 23:57:37.76ID:cvL3EVPr
>>88
二人の蘭交は下心テクター事件を意識した組み合わせだろうから格好も寄せそうではある
聖魔十戒に入れ損ねたのかね
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 01:07:54.51ID:53XIpis4
やっぱグリーンハウスに戻る前のシールは名前のフォントがショボいなー
ここちゃんとやるだけで自作パチモン感がグッと減らせたと思うんだが
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 13:53:12.54ID:eRQUQecy
>>91
あのフォントもグリーンハウス所有なんだろうかね
そうだとしてもオリジナルフォントくらい書けばいいのに

あとメディナもそうだけど文字が頭に被りまくって
頭の装飾とか形状がはっきりしないやつが多いのも残念
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 14:43:52.82ID:bKLcbBWV
>>92
ロッテがネームロゴ分のスペースを空けてデザインするようにイラストレーターに指示してなかったんだろうな
BMキャラはヘッドリングをはじめ頭に重要な情報が集中してるのに痛い発注ミスですわ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 17:49:02.81ID:LBnqE1+E
>>92
フォントじゃなくて作字だから
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 17:58:27.15ID:3zokpjTb
キャラのパーツは考察の重要な手がかりだから、いっそネームロゴを隠してでもキャラ絵を優先してほしかったわ
シールの様式美は崩れてしまうけど、名前は裏書で分かるわけだし
神羅なんかはロゴが全く見えないケースも珍しくないよな
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 18:14:02.60ID:NYghMZ0e
ヘブン神エルサとか頭上の理力わっかが名前にほとんど被っちゃってて裏絵や古暦画で判明したもんなあ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 18:23:44.96ID:LBnqE1+E
神羅はフォントだから
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 17:24:59.71ID:lCdLycgu
連番の聖マンモス大帝もポンプ大帝のマンモス因子を持ってそうだし
クォーツ悟空ともども隠れアーチ天使ルーツだったりしてな
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 18:31:01.97ID:lTbf8K9l
ここは先祖も子孫も連番だったわ
№85 オアシス天如 → №54 黄金オアシス天母
№86 オーロラ王神→ №55 聖アウロラ
特に触れてないけどアウロラはオーロラルーツだよなぁ？

あとは如面菩薩がミロクや布袋プー因子だとか、
明星クイーンがオルドビナス因子だとウワサはあったけど、
レスQだけそれっぽい先祖がいないな。
海と貝殻つながりでで聖黒潮快帝ルーツでした～
って言われても納得するけど…一本ドッコと３すくみだし。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 20:43:54.53ID:T8hWGP+Z
レスQと言えばパール理力 →パールディメンション →支配者のアン寅ネット、源徒Wアン寅がレスQルーツ？
→共通してるパーツ無いやんけ →ハート型のヘッドシンボルが神海剣の模様と同じじゃん！
→ありふれたデザインすぎて弱い…
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 16:46:02.92ID:hl+pa5Mm
パール繋がりでパールディメンションは面白いね

なんかネタないかと思って誕生石調べたら1月はダイヤじゃないんだな
ダイヤは4月の誕生石らしいけどなんで4から始めたんだろう？
子に対応する月ってのもあってそれは11月、そして11月の誕生石はトパーズだった
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 19:04:56.03ID:ORJ+6Pdm
レスQ次代のベティジャンはサバイバル一色で海とパールの繋がりが切れちゃってるのね
オアシス次代のスコルキャットには水繋がりが生きてるのにな
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 20:22:24.89ID:LTFm8vn5
22弾の次代は3すくみの聖魔因子＋裏面のルーツ因子を継承してるからね
ベティジャンは3すくみ因子がより濃い感じ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 12:50:12.05ID:Y/suCLHy
全体的に三竦み因子>>>>ルーツ因子な次代が多いなか、トリック三竦みでありながらタネも仕掛けもないルーツパシーを響かせるサイキュロスさん
流石はネロ因子ですわ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 20:22:55.45ID:cjEIi866
小陰唇の因子
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 11:03:39.68ID:oDH0thyA
ネロの魔力に五色の神帝理力が注がれて、
理魔力主であり守の祖でもあるマキョー因子が発現したのか
ダークマターの正体であろうディドスイケメン因子が流れ込んだのか

ドラキュロス系でイケメンと言えばプタゴラトンだけど、
真っ白な顔に、白目が黄色で黒目が赤というのはプタゴラトンと共通してるな
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 14:46:26.78ID:CKXJXePL
プタゴラトンに注入された魔魂が発現したと見るべきか？
巻き眉を継承してたら決め手になったんだが
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 19:13:03.90ID:QS/qqbvw
霊魔タルタイタンがダークマターの中の人だった場合
かつて自分の一部から誕生したカムイ守マキョーの顔に似せて次系子ドラキュロスを造った、とも考えられる？
ドラキュロスの誕生の仕方は理力とブラック祖の魔力の交差という点でマキョー誕生の再現になってるし

皮肉にも逃げられる所まで再現する羽目になったけど
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 22:03:35.52ID:r9Ly5rgl
>>116
よく気がついたね
ほぼトレースに近いアレンジ
ビッグスピンもイケメンになってれば超聖神に相応しかったのにな
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 23:00:58.56ID:w9UyG7Gf
>>116
>>117
顔をここまでドラキュロスに寄せといて足腰はヘッドロココ化してくって欲張り過ぎよな
聖核伝Ⅱでネロココにでもするつもりだったのかね？
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 23:31:19.24ID:w1IVHfAx
ロココって意外とネロとはあんまり絡まないよな
息子のマルコや部下の神帝とはバリバリ絡むけど
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 23:58:18.59ID:G6Mb2lmZ
デカネロン登場時はロココ休職中
フィニッシャー王・シャー王は聖戦士軍団の一員だしロココと面識はあったかもだけど正体は見破られず、か
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 01:10:50.99ID:XBecmUUS
フィニッシャー王の参戦って他の天使視点からしたらかなり奇妙なことになるよな
聖ブズが消えたと思ったらいつの間にか代わりに妙なピエロがいた
でもまあ天使みたいだし強いしいいか…と思ってたら最終決戦直前に不意に消えたって相当あやしいよな
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 13:57:54.99ID:pNlmuhNr
「途上に消えた」だから聖魔最終戦には参加してる
リオコーンぶっ飛ばしてから戦場を去ったんじゃないか
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 14:52:43.91ID:EIPuIOfz
最終決戦の混乱に紛れて姿を消してもそこまで不自然には思われないだろうけど
聖ブズと同じ超半理力を持ったピエロが急にパフォマン聖烈組に加わりたいと志願して来たら怪しまれると思うんだが
天使も劣勢でそれどころじゃなかったのかな
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 16:23:47.18ID:r6Fazsuu
サーカス団がモチーフのパフォマン聖烈組に突然ピエロが加入してもそんなに怪しまれなかった説
でも、ヨイショワン公を的確にサポートする堅実な戦闘スタイルとか全然ピエロらしくなくて明らかに浮いてるよね…
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 17:52:17.62ID:lDu9l9s2
パフォマン聖烈組でフィニッシャー王と同じくソルジャン類をお守りにしてる
スウィンギャグと聖ターゾンもソルジャン類のサポートしてるな
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 18:19:17.78ID:YjSa0VpF
ヨイショイワン公はフィニッシャー王のサポートを受け悪魔を攻撃してたが、他のソルジャン類はパフォマン聖烈組に救出されてたな。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 21:08:01.37ID:taCM5XzE
あーごめん、さも確定してるかのように書いちゃったけど
聖ブズは天蓋瀑布に流れ着いた魔袋に引き込まれて超半理力を吸収された説を俺が個人的に支持してるだけ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 21:19:07.92ID:ayliUsXK
しかし聖偶王などとネロの関係者じみた称号をよく名乗る気になったな聖ブズも
マントなんか魔儀垂マントそっくりだし、天聖界を壊滅させた奴のコスプレとか周囲の天使も引いてそう
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 22:26:12.04ID:8XnuGFYg
物の本によりますと魔偶王・聖偶キングの「偶」は…
＞人がた。にんぎょう。「偶像・木偶(もくぐう)(でく)・土偶」
魔偶王の偶はこれが元だと思うけど、
＞二つならぶ。対(つい)になる。むかいあう。「偶語・配偶・好偶・対偶」
聖偶キングはこっちの意味を取っているのかも。

魔偶と聖偶は一対、魔偶王を天使に転生させるにあたり、
マリアと卑弥太夫のように双子として誕生したとか。
でももしそうならドラキュロス化の時にダークマターに生贄にされてそう。
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/search/image/omote/b23008.jpg
この時にサイキュロスが１７弾フィニッシャー王っぽい服着てるけど、
魔肖ネロっぽい服一式は同じく１７弾ブズの遺品の可能性が…
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 00:03:33.55ID:DccZhPzY
その牛の冠は何処から出てきたんだろうな
前世の姿を再現させる儀式ならネズミかコウモリの冠だと思うんだが
実際ドラキュロスになったらコウモリの冠になってるし
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 07:32:01.61ID:5hOxkohW
>>128
そう言えばこの弾からシール裏下の文が変わったんだよな。
天使シールで悪魔・お守りシールに反撃、お守りは天使・悪魔のピンチヒッターで逆転あり、とかになってような。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 12:23:22.95ID:Gx/3xja5
なってたな
どーして天使がお守りにまで反撃するのか疑問だったわ
武層動伝の悪守とかに反撃なら分かるけども
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 16:15:19.73ID:sEtR/WAU
聖魔最終決戦を前に、それまで中立の立場だったお守りを自軍に取り込むべく
「聖戦士軍団につく気があるなら天使になれ。さもなくば敵と見なし反撃する」
…と、プレッシャーかけてたんじゃない？
だから19弾には元お守りの昇格天使が多く、それ以降お守りという種族自体が消えてしまったのでは
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 16:55:58.53ID:5hOxkohW
>>136
お守りて中立だったのかな？
天使と共に悪魔と戦ってるし。

>>135
実はこの魔守もイマイチ理解出来てない。
アニメのイメージだと確かにお守りは悪魔に脅迫されて協力されたり洗脳されたりしていて悪魔側になるイメージがあるけど、シールでは無いよね？
それどころか天使が悪魔にされる場合は多数あるけど。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 17:32:59.38ID:8IXTjLqb
「マンネリ打破してえなあ……悪魔vs天使シールだからそこは動かせねえし……せや！お守り廃止して別種族作ったろ！」
だったりして
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 17:53:52.56ID:MRYQCTOu
だからお守りには、愛然かぐやみたいな生粋の守族もいれば、快団鬼みたいな天使や悪魔のモラトリアム期も含まれるってことさ。
天使・悪魔に比べると緩い枠組みなんだよ。
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