【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品94
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このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
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ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品93
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1515062436/ PAPUWAのリキッドはタイムスリップで一応タイトルロール(基本的には背景)のパプワの名付け親にまでなっときながら
いざ現代に帰ってきたらお互いスルーなんだよな
ああまで(長年のファンからすれば)やりたい放題やっときながらとりあえずパッと見には主要キャラ全部出して活躍させて大団円にしたのと同じでそこは取り繕ったのか
それとも作者的にパプワはどうでもよかったからスルーしたのかどっちだったんだろ そういえば萌え駄目な作者は妙に過去へ遡って設定変更したがるな
その結果前作まで破綻させることが多い
萌えキャラを世界の真ん中や起源にしたがる癖の為かもっと別の心理か知らないが
そのせいで萌え駄目作品のみならずせっかくの代表作まで自らぶち壊す それやられると萌え駄目発症する前の作品すら触れられなくなるから
ファンとしては最もダメージでかいんだよね…
初代のファンサイトすら軒並み閉鎖に追いやりペンペン草すら残らなかった俺屍は見事だったわ
PAPUWAは見ないようにしておこ… 前作じゃないけどナリスは16歳で宮廷一の妖艶な美女と関係持って以後浮名を流しまくったはずなのに何故かそのことはなかったことになっていたなあ 昔の週刊連載とか前作から間をあけての続編ゲームはちょいちょい設定あったりしたけどある程度は話の都合と割り切れるんだけどね
萌え駄目キャラの設定改編って明らかに質が違うし
萌え駄目キャラの設定改編はあくまで改編の目的が萌え駄目キャラの為でしかなくて、適当な理由つけて誤魔化す事すらしないパターンが多い気がする 適当な理由をつけてるうちはまだ読者を意識してて納得させようという姿勢だけは見せてるって事だしな
PAPUWAを例に取ると前作血の気の多い下っ端ヤンキーだったリキッドが終盤戦いの嫌いな聖母キャラ化
前半にパプワやロタローの家政婦的半保護者って役割があったにしてもその頃は普通にバトルもしてたから
作者がやりたいからやった以外の理由は見つからないという >>854
ナンパなチャラ男→あの人は誰とも関係を持ったことない童貞〜にされたんだっけ リキッド関連は普通に仲良かったキャラがいきなりストーカーじみたキモイキャラになったり、ひたすら困惑すること多かったな… >>857
それずっと言われてるけど具体的なソースがないんだよ
まぁ長いから何巻何ページとか探し出すのは大変なんだろうけど
てかずっと見てるけどそんな記憶ない
嫁のリンダに手を付けてないというのはあったけど別の話？
そしてその話が出たより後に発行された「初恋」という外伝では
その妖艶な貴婦人（フェリシア）との濡れ場や
田舎貴族の娘をたぶらかして同衾する場面が出てくる >>835
セイバー顔をその程度に抑えているんだぞ？
セイバー顔はメインに決まっているだろ？
まあ俺はＳＮとＨＡしかやってないが。 >>852
所謂、過去からこうだったからこのキャラは凄いって説明なんだと思う >>859
ごめん、間違って書き込みボタン押してしまった
多分、これが真の歴史という同人誌で童貞ではないけど女はそう知ってるわけではなく性的興味もなかったと書かれていたかと
フェリシアの筆下ろしはあれは添い寝だったということじゃなかったかな
自分もはっきりと覚えているわけではないんだけどね 同人誌の方か
そんなら知らんわ
一応童貞ではないのな
「初恋」でも言うほど手馴れてないだろみたいなことを煽られて
うぶな田舎娘をだます顛末だったような
じゃあもしかしたら間をとるために書かれたのかな「初恋」
正直意義の良く分からん話だったからな あ、ごめん追記
>>863
教えてくれてありがとう 初期のスレやそれなりに詳しい人がいるスレだとさすがに童貞ってことにされたわけではない(だいぶウブなキャラには魔改造されてたけど)って言われてたよね
また聞きにまた聞きを重ねて近年では童貞扱いされてたことになっちゃってたけど >>852
亀レスだけどそれはるか昔からある
A族がB族を征服したら大体B族の神話を改変するんだけど、その内容は「B神の親はA神」のパターンがめちゃ多い
相手の根本から征圧したいマウントとりたいって考えるとこうなるのは有史以来人間に刻まれた悪癖なんだと思う
下手すると石器時代とかの壁画でも後から来た部族からの改変の痕跡があったりするし グインせっかくこっちがしょせん同人誌の出来事だからと切り離して考えようとしても
作者それさえ許さなかった
最萌えナリスの死に際し最後っ屁のごとく後書きでわざわざ明記してくれやがった
上に出てた柴田亜美も本編リンクはしてないようでその点はましだが
やっぱり同人でそういう話描いてたというし
仮にもプロなら公私の区別ぐらいつけていただきたいものだ >>867
連レスだが
敵対勢力同士で勝者が敗者におこなうなら至極当然だけど
この場合は同じ作者が自分の過去作にやってるわけで
だからイミフなんじゃないの 萌えの解放を新規キャラ新規作品でやらずに>>852みたいにすることが多いよね
同じようなキャラを作るんじゃなくて、そのキャラ自身じゃなきゃいけないのか 作者にとっては過去作や過去設定が滅ぼすべき敵対勢力になってるんでは
「あれは自分の書きたいものではなかった」ってやつ それで物語の基盤となってる部分すらぶち壊して、最終的にはすべてを滅ぼしてしまうんだなあ…
萌えてる作者としては愛ゆえの行動なので本望かもしれんが、ファンとしてはやりきれないな
萌えってこええ >>871
編集のアドバイスで調整された過去作は自分が本当に書きたいものじゃなかった！
…みたいな？ っても「最初から描きたいものは別にあったけど初期は制限があって描けなかった」パターンと萌え駄目はまた別だよね
グインや俺屍なんかは明らかに途中から作者の考え方が変わった感じだし
自分がかつて好きで作り上げてたものに砂かけレベルで手のひらかえせる心境は理解しがたいな 桝田に関しては元々本職広告屋で創作者やクリエーター的な考え方が薄い
それで昔から自分の得意技は辻褄合わせと言っていて
割とその時のお気に入りの思いつきを後からぶっこんでいたので
ヌエコに関しても桝田本人は本気で初代の設定改変込で
上手く辻褄合わせをしたつもりなんだと思う
古参であるほど桝田のそういうところ知ってるし炎上中の言動が
正に自分は上手いことやったのに分からない馬鹿ばっかりだって
のが駄々漏れだったから致命傷になってたんだけどな 実写映画化してそれに出てた役者に原作の漫画家が惚れて
その役者が演じたキャラとヒロインをくっつける為に
今まで作中で構築していたフラグを全部折って力技でその該当キャラとヒロインがくっついて？終わらせる…
っていうのはキャラ萌えじゃあない…か >>876
桝田よりも生田の方が影響力が強いとでも言いたいのか？
言っとくが俺屍2の悲劇は生田ひとりの力で起こったんじゃなくて
生田の創作パターンが桝田のヌエコ萌えを昇華するのにぴったりだったという奇跡の悪魔合体の結果だからな >>878
もちろん桝田が打ち出してきたものに問題がないとは思ってない
ゲームは桝田だけでも生田だけでもできないけどあれだけの本数でプレイヤー間に物議を醸してる人と
俺屍2の一作だけアレって事で考えたら
脳内テンプレキャラ萌えしてる生田に圧倒的萌え駄目力があるとしか自分には言えないし
最後一行は禿同 悪魔合体がしっくりすぎる＞ヌエコ
まあゴロー達の設定がああなったのが桝田案だって時点で生田じゃなくても似たような内容にはなってたと思うけど 本来なら生田がいつも通りのシナリオ作ってきたら、桝田が「こんなの俺のヌエコじゃない」ってなるはずだったのでは…
生田も生田で「ケツムカデはさすがに無いわー」くらい思わなかったんだろうか
ガチで男女両方に受けるキャラだと思ってたっぽいのがほんとわけわからん 同性受け要素は自分が完璧に盛り込んだ、相手が提示してきた異性受け要素も完璧だ…！
隙が無い！これは文句なしに受ける！ とか本気で思ってたんだろうか 自分、相手っていうのは桝田と生田のことね
二人とも自分の萌えは同性に支持されると信じ、互いが提示したものが異性に支持されると信じ
揃って万全のつもりでヌエコを世に送り出したんだとしたら
クリエイターとしての感覚が絶対的に欠けてるとしか 炎上後に二人で雑誌のインタ受けてる写真がどちらも分かりやすくテンション低かったことをめちゃくちゃ覚えている 生田は別に萌え駄目力はないよ
生田は優秀なシナリオライターでもある河津によって佳作に昇華された通常なら黒歴史になる厨二妄想ノートしかない
どんな作品に関わろうと自分を投影した聖女ヒロインとその聖女ヒロインを守る自分を投影した女騎士が
好みのイケメンにモテモテなお話を量産しているだけ
そんな厨二妄想ノートでも、優秀なシナリオライターがきちんと仕上げればアセルス編になり
生田が自分で仕上げるとただ設定を説明しているだけの感情移入不能な、よるのないくや黄金の絆みたいな下手なシナリオになり
他人の変な執着を持ち込むと特大の萌え駄目である俺屍2になった
生田はシナリオライターとして論外レベルだけどこの違いを見るにやはり俺屍2の萌え駄目の主役は桝田だ 主犯は桝田でもその桝田の萌え駄目を加速させて萌え駄目史の中でも5本指に入る萌え駄目を発生させた従犯が生田であることは否定しないけどね
俺屍2まではゲームは多人数が関わるから萌え駄目になりにくいってのが定説だったのに
組み合わせちゃいけない二人が組み合わさってかつそれらを調整することなく発売までただ隠蔽し続けたことで萌え駄目の合体事故が起きてしまった 萌え駄目になりにくいかわりに一度なってしまうと被害甚大
それがゲーム
幻水リオンやBASARA三成に俺屍2ヌエコにテイルズのロゼ
どれも人気シリーズに赤信号や最悪終了の場合さえある 幻水5は単体でもリオン萌えでアレだけどナンバー通して見ると5の為に既存国家やキャラの設定改変から
既存作品にあったあのネタの起源は5(作中の時系列では5の方が昔だから)とか5の紋章は特に凄いとかかましてくるという仕様だったなあ…
5で初めて登場した「女王国では王族だけが銀髪」設定のために1からのシリーズ皆勤キャラの髪がピンクにされたかと思えば
主人公の妹は茶髪で理由は入り婿の父親だけ茶髪で可哀想だから
かといって茶髪だから女王に相応しくないとか陰口叩かれる展開も特にないという意味不明なことになってた 俺屍は発売後の３連休中
桝田の自信満々→なんでお前らヌエコの良さがわからないのってブンむくれていく様子がリアルで実況されてて
萌え駄目の王道行ってしまった感あるな あの三連休は本当に燃料投下しまくってたな
明けたら止まったから多分事態を把握してた販売元の方からストップかかったんだろう… ストップかけるならもっと早くやるべきだったと思う
文句言ってたファンにすら連休中の時点で周りは桝田をとめないのかと言われてたし >>891
連休中に対応しろってのは無理があるだろ
個人でストップかけれるわけじゃないんだから >>877
ハチクロのことかー！
まあモロに俳優萌えだし最終回直前の謎展開ってことでべつに作品が駄目になったとまで言えないんじゃないかな いや、今時公式Twitterアカウント持ってる作品なんかは五万とあって土日祝日でも更新してるんだから
休日でも炎上の状況は確認出来るし、今対応を協議しているのでひとまず凸は
相手にしないで無視して下さいって指示自体はやろうと思えば出来るしするところもあると思うよ
俺屍2の場合は公式ブログも我々400人の先頭に立って戦ってくれている桝田さんなんて書くぐらいだから
止めるどころかもっとアンチをボコボコにしてやってって思ってたから3日間は止めなかっただけでしょう
その後いつからか分からないけど箝口令が敷かれたのは生田が全然俺屍2とは関係ないTwitter上のやり取りで
自分から俺屍2については箝口令が敷かれているので一切お話出来ませんと暴露していたから間違いないけど
恐らくそれは俺屍2のプロジェクトじゃなくてもっと上の方からの指示だろう
その止めるのが遅れた結果SCEファーストがVITAソフト開発から完全撤退するほどのダメージになったようだけど 上のほうからお達しがくるまで暴れまくってたのは桝田とスタッフが同類だったからなんだろうな…今ならそう思えるよ
にしても、「緘口令しかれていますのでお答えできません」（ﾄﾞﾔｧ と緘口令暴露した生田にはクソ笑わせてもらった
しかも「これで反論できまい！」と言わんばかりの勝ち誇ったような言い回しだったからなｗ 緘口令敷かれてるってこと自体を喋ったらいかんやろ常識的にw >>894
ダムウォ発売の時点でSCEはVITAでソフト出さずにサードのみで引っ張って行く予定だったよ
萌え駄目とは違ったけどダムウォも前評判の割に残念な出来だったから
完全新規タイトルでもシリーズでも採算取れるソフトがないって判断したんだろうな SCE(当時)は俺屍2の発売前に「俺屍2は(恐らくSCEファーストの発売する)今後のJRPGの試金石」って言ってて
ワイルドアームズやポポロ等の往年の名作の復活をチラチラさせていた
そのために余計に俺屍2には期待が集まっていたのだけど出てきたものはご存知の通りでSCE広報もひたすらヌエコを隠して売り抜け、
そして散々チラチラした往年のSCEパブの名作JRPGをチラチラすることはなくなったので
俺屍2がファースト撤退の転機になったのは間違いないと思う
ただSCEもヌエコ隠し以外にも購入した家紋デザインの再販等で著作権法的にはギリギリセーフでも
モラル的には問題があったりしてまともではなかったので桝田や生田と破れ鍋に綴じ蓋だったのだとは思う >>897
それは当時から思ったわ
なんていうか常識無いなぁと >>897
生田の常識のなさもそうだけど今回の件は会社単位でグルだったのかと改めて絶望したなそれ見た時 緘口令っていうと仰々しいけどさ俺屍2発売後はただでさえ炎上してるのに
枡田も生田も自ら油被って火葬場に突っ込んでいくくらいの勢いでベラベラ喋ってたから
余計なこと言わないでって釘をさすのはSONYとしては当たり前の対応だと思う 生田は発売後1ヶ月はtwitterで呟くこともなくダンマリだったんだよ
発売直後から煽りまくって火に油を注いでいたのと比較されて緘黙とはさすが生田は炎上慣れしているだけあるとまで言われていた
でも桝田が黙ってようやく界隈が落ち着いてきた発売1ヶ月後から急に生田がtwitterで煽り始めて再炎上が始まった
発売から2ヶ月後にセーブデータ破壊パッチ配布で壮絶に炎上したから生田が俺屍2に触れなくなったのがいつか覚えてないが
上の方からの箝口令って多分そのセーブデータ破壊パッチ配布して本格的にヤバくなってからじゃないかなと思う 言ってもああやって突撃された時に正しく対処出来るかっていうと疑問
出来上がったものがどうしようもなく萌え駄目だから言質取ったって形になってるけども
萌え駄目って概念がない人間からすれば何に対する批判なのか理解できなかっただろうし >>904
黙ってればいいんじゃないかな？
枡田に関しては完全に相手を論破したいだけになってたように見えた 悔しくても沈黙を貫いた方が賢明だし同情票も得られるということよくあるよね
ロゼの時も製作者がよけいなこと言って燃料投下するからますます炎上したわけだし
あの時はさすがに公式がシンパを背中から撃つなよと思ったもんな
信者以外にロゼはどうでもいいが荒れるのが嫌という穏健派と思しき人たちもフォローしてたのに
自分から希望の芽を摘んで擁護者に止め刺しにかかったようなものだ ロゼの時は本当に公式が次から次に擁護できた所を潰していったもんな… >>904
たぶん桝田は桝田なりに誠実にやろうとはしたんだと思うよ
ただ俺屍のコンセプトとヌエコの存在がかみ合わないという
(プレイヤーからすれば誰でも理解できるような)根本的な部分が
完全に死角化してるので結局原因を他に求めることになるのだ
「ヌエコいらないんじゃねえの？」というシンプルな解答に至れないがゆえに迷走しまくる桝田は
ある意味喜劇的ですらあるんだが、それを笑うにはプレイヤーとしてのダメージがあり過ぎた… ちゃんと冷静に問題部分を指摘してくれてた相手は割とスルー気味で、感情的な相手に特に反論とかしてたのは誠実さは感じられなかったな
原因を他に求めるにしてもBタイプとかレッテル貼りしたり「考察が足りない」とかプレイヤー煽るのは誠実でもなんでもないだろう >>907
ロゼってティルズ？
声優のキャラに入れ込んで元のヒロインリストラしたやつかな ヒロイン変更なんて些末な問題で、ロゼの最大の問題点は主人公の立場を乗っ取ってることだと思う
主人公乗っ取った上で明らかに狂った倫理観やダブルスタンダードのオンパレードで共感不能なのに
モブ化させた主人公にひたすらロゼは凄いな！って太鼓持ちさせるという >>903
>セーブデータ破壊パッチ配布
何でパッチで念入りにとどめ刺しに来てるんだよ…
ヌエコ以外でも問題ありすぎだろ >>913
｢萌えで駄目になったスレ｣だから鵺子の話がメインになるってだけだしな
鵺子があまりに突出して駄目の原因ってだけでゲームがマシかと言うとそうではなかった
その一例がそのパッチ TOZもそうだったな
ロゼの問題だけじゃなくてゲーム自体にも難があった >>913
その破壊パッチがファーストパッチで配布時期がまた週末直前の平日
パッチを当てるとセーブデータが破損するとネットの界隈が騒然とする中
週末はずっと破壊パッチを配布し続けて休み明けようやくパッチのDL停止して
告知を出した時のサイトの背景が紅白幕にくす玉まで割って紙吹雪の中、
デフォルメマスコットキャラが日の丸扇を持ってお祝いするという
空気読めないとか通り越えた状態だった
しかもそのパッチ当ててた時期に読み込んだセーブデータは復旧不可能だったのでそれを紅白幕でお知らせされて
ヌエコに耐えて進めてたりクリアしたのに心折れたファン多数
ヌエコを抜いて萌え駄目部分がなくなってもどうにもならんと言われるゆえん
もちろん最新パッチは対応されてセーブデータ破壊はないけどね >>916
その上ゲームのリアルイベントの直前だったんだよなたしか >>917
ゲーム内リアルイベントは年末だったからまた別だと思う
俺屍2は発売時のロムだとかなり頻繁にシステムエラーやフリーズバグが発生していて
普通にプレーするのが結構困難だった
そのフリーズバグを修正するパッチとして公開されたのがセーブデータ破壊パッチだったもんだから
みんなやっとまともにプレー出来るようになるとパッチ当てたらセーブデータがどんどん破損していって阿鼻叫喚だった >>916
すごいなこれ
殿堂にふさわしいほど購入者への仕打ちがやばい 俺屍2ってフリープレイ対象に入るのが早かった印象なんだけどやっぱセーブデータ破壊や
ヌエコの件があってパッケージやDL販売では売上見込めないと踏んでフリプに入れられたんだろうか 発売が2014年7月でフリープレイ入りが2015年1月だから本当に早いね
半年後にフリプ化とか普通のゲームなら発売日購入組が怒ると思うけど
俺屍2に関しては中古がAmazonでワンコインになってたからね… もし仮にそれでもゲーム自体が面白ければ
ヌエコはまだ中だるみ防止の面白いスパイスみたいに受け止められたかもしれないな >>922
鍋汚染がなくて加入必須イベントがなくて転生させたらイタチと同じく後からついてきてるていで鬼神との対話イベもあるよ的な所まで行ってやっとかな >>920
俺屍2のフリープレー化が異常に早かったのはゲーム内のリアルイベントのためだと思う
最初のイベントは2014年12月に開催されたんだけど参加しても何もせずに最低順位を出した人が200位ぐらいと
あまりにも参加者が少なかったので2回目に合わせてフリープレー化して参加者を増やそうとしたのだと思われる
実際2回目の時は最低順位が1500とかかなり増えていたはず
それでも13万売れたソフトとしてはかなり少ないし、フリープレー化した結果トロフィー獲得率が下がったので
新規ファンの獲得はならずというのが明らかになっただけだった 俺屍2はストーリークリアのトロフィーが11％だから耐え切ってクリアしたプレイヤーが10人に1人だし
ヌエコ登場直前の1番目のボス倒したトロフィーの取得率は84％だけど
そこから2番目のボスを倒した人が39％しかいなくて半数がヌエコ登場直後にゲーム投げてる計算
チュートリアル的な1番目のボスも倒さなかった16％はフリープレイ勢じゃないかと言われている ニコ生中にゲームがフリーズしてどうしようもない空気になったところを
一族の仇役の声優がとっさのアドリブで切り抜けたのが神対応とされ
ゲームはクソだけど仇はほんと良いやつだな
留守中の育児をしない、ヌエコの味方をするマスコットの代わりに
家にいて欲しいという論調が加速していった事件もあったなあ >>928
しかも、調べてみると仇役はとことん可哀想な奴でしか無かったという… 晴明は一族にとって仇ではあるけど突き詰めていけば全部ヌエコ夫婦のネグレクトが原因だからね…
というか桝田も生田も子供のいる親なのにあのシナリオで
うんうんそうだね晴明は死体も転がしといてあとは天界にポイだね！で
いけると思ったというのがおぞましいわ…黄川人は許したが晴明は許さんという感覚がわからない 生田に至っては最後のシーンではもっとヌエコが晴明を罵ってヌエコが一族の味方であることを鮮明に示していたら
プレーヤーにヌエコが受け入れられていたはず、みたいなことをインタビューか何かで言っていた
それ読んでこっちは一層ドン引きしたよ
晴明の不死は本当に死なない不死じゃなくて、死の苦痛もあるけど死んでも生き返ってしまう不死で
その死ぬのに死なない苦しみから救われるために完全なる死をもたらす者として母であるヌエコを探していたってもので
ヌエコが晴明に懺悔してこれからは親子三人で永遠に眠ろうエンドぐらいなら明らかに一族は巻き込まれ損の死に損だけど
メタ的には納得出来なくはなかったが、それをもっと晴明を悪人と罵って一族にすり寄っておけばよかった、って
生田は萌え以前に人の心が分からんのだろうなと思った つっこんでも仕方ないしスレチかと思うんだけど
死んだら天界に行って神になれる(ある程度条件はあるだろうけど)なら
神の命は永遠なわけだしヌエコ旦那は息子の体乗っ取りとかせず
ヌエコが死ぬのを天界で待ってれば良くね？とずっと思ってた
というか考えれば考えるほど俺屍2の物語って主人公一族と晴明いらないんだよね
物語的にはプレイヤーと晴明が異物 主人公が異物、という設定はうまいライターが書けば普通に面白いものが出来上がりそうだけど
この場合はマジの異物であり、はみ出し者であり、邪魔者、よくて添え物パセリだから救えない
いやー本当に後味悪いクソゲーでしたね ヌエコ旦那の動機についてはツッコミどころありまくりだからな
息子の身体乗っ取らなくても他にヌエコとすごせそうな道が幾つか浮かぶくらいの設定の甘さだった
そういうヌエコ周りの設定の甘さもシナリオに説得力が薄い理由の１つなんじゃないかと思う ヌエコが旦那に激怒して倒す・息子に謝って一族にめっちゃ謝るくらいしてもモヤモヤしそう 人間ダビスタのシステム自体が前作のラスボスや黒幕の思惑と密接に関わってるので
システムそのままで別の物語に組み込むならそれなりの擦り合わせが必要なはず
なんだけどその辺気を遣ってないどころか食い合わせの悪いシステム突っ込んできてるのがね
システムが本筋と切り離されてただの制限と強くなる手段でしかなくなってるのは
一度完結した話の続編って意味では仕方ないのかもしれないけど
制作側もそこは自覚的であって欲しかった 少女漫画なんだけど輝夜姫って誰か知ってる？あれも萌え駄目かもしれない
昔から作者の漫画が好きでずっとファンだったんだが輝夜姫は途中からおかしくなって矛盾やら設定が意味わからなくてなって最後はなんて説明したらいいのか…
当時はひたすら困惑だったけどここに来てようやくわかったよあれは特定キャラに入れ込んだ萌え駄目だったんだなーって
主人公晶って女をﾏﾝｾｰするために周囲がおかしくなった感じもする 晶マンセーは主人公だし設定上仕方ないんじゃね
輝夜姫は以前にここで話題に出た時は晶じゃなく脇キャラの方に萌え駄目疑惑が出てなかったっけ？ >>938
最初からマンセーじゃなくて途中からマンセーになったのと一つの家族が晶によって狂わされたとか総愛され的なのがそれっぽいなと思った
話もとっちらかってよくわかんないことになったし
前も出てたんだねそれは知らなかった >>930
まあネグレクトと言ってもヌエコは生まれてすぐに晴明を手放さなければならなかった事情があるっちゃあるけど
それ差し引いても晴明への仕打ちがひどすぎるからなあ…
桝田は初代でも昼子殴りたいというプレイヤーが多かったのを何で？と不思議がってたから
プレイヤー側の視点はあんまり持てないタイプなんだと思う 自分の中には背景ドラマが存在してるけどそれを人に伝えるのは下手なんだろうな
だから作者とユーザーの間で視点が大きくズレる
味付けが薄めの間はそこが想像力膨らむ壮大さとして働いたんだけど
味を濃くするとそのズレが一気に食えないレベルになる 発売直後に「なんで一族と直接関係ないヌエコが出張ってくるんだ」って意見に
取ってつけたように「ヌエコは実は一族の祖先」みたいなこと言い始めてたけど
それでプレーヤーが納得するわけもなく
余計燃え駄目感が強まった感じだったわ 主人公でも偏愛が過ぎるとPAPUWAになるし主人公なら贔屓されても仕方ないでもバランスってもんはあると思う ＞「ヌエコは実は一族の祖先」
じゃあ顔面レベルも合わせろよって話だよね
赤の他人ならまだしも血のつながりあるならあの格差はなんなんだ
生田と知った時点で様子見に走った者がSSだけ見ても異物感が凄まじかったぞ ヌエコ様だけが突然変異で美しいから遺伝はしないとかマジで思ってそうだな… そもそもヌエコを一族の祖先にしちゃうと1の一族も人外の血をひいてる事になって1の色々な設定と矛盾しかねないんじゃないかと
多分そこまで考えてなさそうだけど まぁ後付けなんだから無理に入れなきゃいいんだけど
そのへんを伝える人が開発現場に居ても無力だったと思うんだよな
「ヌエコ混ぜなくてもいいんじゃないスか？」という意見に晒されても、あるいは打ちのめされたとしても
「ヌエコ混ぜるとっておきのアイデアを思いついた……！」って答に辿りついては復活する光景しか見えないというか… 逆らえば飛ばされる職場なのはこーちんの名付け騒動で桝田に馬鹿だかアホだか言って即切られたブログ担当見てたらわかるしな >>949
Twitterで当時名前のなかったナビ役のイタチの娘の名前募集します！みたいなのがあったんだけど
結果発表回で桝田が｢閃いた｣とか言って募集された名前全部蹴ってこーちんにしたの
それでブログ担当があほですか？だか馬鹿ですか？だかって言ってそれからすぐにブログ担当が変わりました！とかいう出だしの記事がね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
