【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品94
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品93
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1515062436/ JEは1話からずっと酷すぎて「ほらやっぱり駄作だ!」って言いたいアンチすら最終回にはいなくなった
残ったのは灰になったファンだけ 怖いのは公式があのJEに自信を持ってた事
あの出来でAGFに参加したんだから痛い
しかも特定のアニメイトで円盤全巻購入が条件というのが笑えない
ついでにフランスで先行上映会までやった BASARAの場合ここでアンチ扱いされてた多くが実際には三成厨以外のファンだったからね
JEはそれまで言ってたことがナツコによって極大化してよく知らん層にまでわかるほどになっただけ
厨じゃない三成ファンが愚痴る場所探してここどころか石田アンチスレにまでいたっていうのは哀れの一言だった >>633
どうせ新作出ても石田三成伝だろうし終わっても良いやって思うってファンが多数なんだろうなぁ…
ヌエコとロゼと石田はコンテンツ破壊の例として経営やマーケティングの教科書に載っても良いレベル
>>634
CAPCOMは定期的にリブート作品出してて今回はロックマンやDMCだけどあれはちゃんと熱心なファンとファンの気持ちを読み取れるスタッフがいたからね
バサラは残ったファンの層的にゲーム作らなくても良いって判断されたんだろうな
しかし、声優はやりきれないだろうなぁ…
中井さんとか大川さんとか関さんとか
特に関さんはバサラの石田に苦言を言っていたし 学園BASARAのアニメ化発表された時もタイミングがタイミングだったから
エイプリルフールのネタだろとか今更アニメ化してどうする的な冷めた発言するファン多かったしな… >>638
いやもっと冷めてた
BASARAアニメのアンチ的にはそうかもしれんが
元々のアンチ的にはクソだろーが良作だろーが
どーでもいいって感じか
売上激減→でしょうね
三成ageが〜→今更だろ何言ってんだ
ゲームやBASARAってタイトル全体のアンチ目線的にはこんな感じ >>643
そこまでどうでも良いならもはやアンチじゃなくない?
アンチって何だかんだ作品に突っかかり続けてる人じゃないの 内容はどうせいつもどおり萌え駄目オンパレードの武将disなんで興味ないが、破滅は見届けたいって感じかな
BASARAファンは一時期あちこちで広範囲に喧嘩売りまくってたから無双ファン以外にも恨み買ってんだよ
史実寄りの歴史ファンとかな 一気に隆盛したジャンルだとイキった信者が暴れて多方面に恨みを買うはあるあるだね
しかし話題を集めて幅広くメディア展開してあちこちとコラボして(震災前仙台空港でBASARA政宗コーナー見かけたし)と順調に金のなる木だったのを何故自ら切り倒す道を選んだんだろう
ちょっと前に公演中だったBASARAの舞台は政宗を傷つける展開だったと確かここで聞いたけど
ジャンルが息してない状態でも萌え駄目由来のヘイト貫いてるんならある意味天晴れかも 金のなる木を切り倒してる自覚がないんだろうか
金のなる木に三成という実をぶら下げれば金を生みつつ三成も愛してもらえるに違いないと思ってるとかかな バサラは確かに界隈から離れると未だに3頃のイメージでグダグダ言われてるな >>646
>一気に隆盛したジャンルだとイキった信者が暴れて多方面に恨みを買うはあるあるだね
3〜4の間辺りはここにもそういうのが来て場外乱闘して嫌がられてたしね
自分も他所やここで遭遇してたから正直BASARAの名前見るだけでうんざりしてたし、ここでも何度か出禁の話も出てたのを覚えてる
そこまでの悪印象があった上でも、JEの最終回後の空気には正直びっくりしたわ、プレゼンの内容も淡々としてたし
まあ自分はこのスレの住人なのもあってそこら辺理解しやすかったんだとは思うけど他からすりゃ当然みたいな空気でもおかしくはない、のかな?
ただあそこまで萌えキャラageどころか他のキャラに対する徹底したヘイトぶちかましてる光景は恐怖しかない
sageたつもりで同情買ったアリーシャや逆に株上げにしかならなかったアラシヤマと違って自分がファンならメンタル削られそうなの結構あったし 無双ファンに粘着された挙句にアニメとはいえ公式にあれだけの萌え駄目をやらかされたBASARAファンには同情しかない >>650
どっちかというと無双ファンにbasaraファンがマウントとって噛み付いてた印象だった
ファン層が若いし元々ゲーム自体も史実?なにそれ?みたいなやんちゃな感じで
史実基準に語りたい層とは無双限らずあっちこっちでぶつかり合ってたと思う
ただそんな良くも悪くも熱くて勢いあるファン層を公式の手で一気に鎮静化させたのは凄いね
史実無視はコンセプト的に許せてもキャラクター無視は許されなかったのか… マウント取ってたのは無双ファンじゃない?
こんなのはほんとの歴史ゲームじゃないんだみたいな感じで
BASARAファンは人気だから無双に喧嘩売ったりはしてなかった BASARA側が率先して無双に粘着してただろ何言ってんだ
Pのワゴン発言やら大河で役者が参考にしたのはBASARAというデマバラまき(役者が参考にしたのは無双ですと訂正したら確認した無双Pに攻撃)やら傾きかけの頃からほぼ潰れた段階ですら無双に迷惑かけてきたのはBASARAじゃん
更にカプコンがこじつけの特許関係でコーエー訴えて無双はしばらくアペンドディスク出せなかったしな
これらの件全部まともなBASARAファンにもダメージでBASARAファンは徹頭徹尾公式に踏みにじられただけ 同じ時代の新たなパラレルを毎回作り直す無双
ナンバリングタイトルは全て時系列が繋がっており一貫した世界を描くBASARA
キャラの追加や改変に対する土壌が違うのも失速の原因の一つではあると思う basaraから刀剣にスムーズにファン層が流れてった印象ある
刀剣は初期にトレパクや芝村の発言で荒れたけど
それなりに収めて今に至るのはちょっと凄いなと思う 嫌われてるのは無双ファンにだけって思ってるのが相変わらず最高に痛いな
史実の人物を自分達の萌えのために胸糞描写にして汚すことを何とも思わないあたり
公式も公式だしそれについていくファンもファンだよ
元ネタありきの作品で萌え駄目やらかすことの罪深さはもっと周知されて欲しい 無双ファン怖すぎ
刀剣はあんなに問題だらけのジャンルなのにファンが居着いてるのが怖いな
萌えられれば公式のモラルなんか気にしないってことか 刀剣は一応問題の各方面への謝罪などはしたのでそれ以上は各人の好悪の問題
そして無双BASARA対立や公式モラルなどは萌え駄目に無関係なので
後は各種該当スレで いやあの、どのジャンルがどう問題とか萌え駄目でもない限りスレ違いですので 勢いのある企業と金に逆らえる奴なんていないから仕方ないよね… >>653
ファン同士の関係の話をしてるのに公式のやったことと混同してない? ジャンル同士の喧嘩はさすがにスレチじゃないの
どっちが先だの悪いだのはこのスレ的にはそれこそどうでもいいことのような >>650
無双に限らず方々に喧嘩売ってたのバサラファンだけどな?
バサラアンチスレなんて毎日突撃受けてて鬱陶しかったわ まぁ無双ファン以外でも
ふざけ過ぎって嫌ってる層はいたし
3の時点でも色々やらかしてるから
もう無理って層も爆発的に増えたのは否めない
そういう層からしたら
駄目→萌え駄目
って感じにしか見えないし
内容興味ないアニメが爆死しても
「あぁ遂に数字で出たか」
位の感覚でしかないだろうね
なのでアンチが呆然とか静まり返ったってのはあまり正しくないな この流れ見てたらJEでアンチも黙ったとか完全に嘘じゃん
今でもBASARAが憎たらしくて仕方ないんだなって >>667
アンチが黙ったというか
本編ゲームやPやD等の製作者周り以外のメディア展開については
特に3以降は呆れて見てた感じだな
JEの頃はもう「またか」位の感覚
静かだったとしたら驚きよりも慣れだな まぁスレチに過ぎるから
この辺でやめとくけど
JEでアンチすらお葬式みたいな言い回しはやめて欲しいってだけ
ちょっと当時の実態とはかけ離れてる 運営の伊達憎しという気持ちは部外者でもひしひしと感じるんだけど
たしかBASARAは伊達が一番の稼ぎ頭で
コラボも自治体ともやってたしすごく多かったよね
それを全部投げ出せるエネルギーってどこからくるんだろう 無双ファンや歴史好きとのいざこざとか全然知らんかったけど
無双駄目の人のせいでBASARA好きの印象はマイナス振り切ったな
あんなんばっかではないと思いたいが >>672
残念ながら(図らずも)公式がファン層を篩に掛けてきた結果、
BASARAファンはあんなん(いわゆる精鋭)しか残りませんでした >>671
シリーズの延命策として次世代に人気出したいって考えはおかしくないけど
それにしても伊達を雑に貶めすぎだし三成をどういう方向で推したいかも見えないし
三成という名札をつけた空っぽのトロフィーで他のキャラ殴ってる感じでほんと公式の意図が謎 >>672
無双が駄目なのは事実でしょ
無双批判するのはBASARAファンだけとかおかしいよ 無双というかコーエーも本当の歴史好きからは嫌われてるよ
確か大名の子孫とトラブル起こしてるし
歴史上の人物をリスペクトしてるとは言い難いかな とりあえずスレタイを10回ほど音読してから書き込んでください 嫌われてるとかトラブルとかスレチな話題いつまで続けるんだ?
どうせ罵り合うだけで意味ないんだからいい加減にやめてね どっちが痛いか議論したいなら該当スレいけば
BASARAは延命したいと思ってるのかなあ
高い制作費かけてゲーム作るより僅かに残った固定客を相手に舞台やらで細々と小金を稼ぐほうが傷は少ないという経営判断かもしれん
あの会社今やモンハン以外のゲーム作る気あるんだろうか このスレで矛先が無双に向いたらすぐに横槍が入るのは前からそうだよね >>674
製作側が語ったりする位には
伊達は出発点が青ダンテだからかもなぁ
3以降はオリジナルって部分が強調され出してきてたから
モーションすらダンテな伊達が
方針的にも私物化スタッフからも
目の上のタンコブになってたんじゃないか?
どうも蒼紅辺りは
色々となかった事にしたい感じで動いてる様にも見えるからね >>600
FF15のライターも生田の二の舞だね
河津みたいに全部修正してくれる人がいなかったからああなってしまった
キャラとか最遊記そっくりだけが萌え駄目というより能力不足な感じするけど >>681
現在の公式からすれば伊達がバカゲーであるバサラの象徴なんだと思う
PやDのやりたいのは本格的な歴史ドラマ() すまん途中送信
カプコン公式はドラマチック(なつもりの)ゲームにしたいんだろうがバカゲーのバサラについたファンとは食い合わせが最悪だったと思う
公式のやってる事も悪趣味過ぎるしあれじゃファンも離れるわ >>679
今は小林がようつべ係に飛ばされてるから一応ブランド()が消えないようにゲームより地方創生の包括連携協定にバサラでいっちょ噛みしてみたり(やってる事はキャラ画像丸投げのコラボとさして変わらない)、社内パロディのアニメ発注したり
なるたけ会社自体に負担が掛からないように掛からないようにしてるように思える バサラや俺屍と比べるとテイルズはその辺の立て直しはやっぱ早かったなと思う
色々問題はあってもテイルズシリーズを潰すのだけは回避したいっていう会社の姿勢は分かりやすかったし
まあ普通ならそれが当たり前なんだけど俺屍とかは桝田だけじゃなく公式も色々ズレてたからな 現状スマホ以外完全に止まってるから立て直ってるには程遠いだろ
元々基地スタッフの溜まり場みたいなシリーズだから少々落ち着いてもまるっきり信用出来ないわ >>688
スマホアプリって信者以外課金しないって方法取ったからなぁ
もう、テイルズでは儲けられないと判断したのかもしれない テイルズってそこまでダメージ受けてたのか
自分は全くの外野だから詳しくは知らんけどゼスっちまった衝撃はそんなに大きかったのか 割と王道の復讐譚をやったベルセリアの売上や盛り上がりは女性主人公嫌いの偏屈なプレイヤーとか当時の他タイトルとの競合とかだけで説明つかないくらい落ちたから… いやあ、テイルズもまだ建て直しは出来てないでしょう
俺屍2やBASARAよりは随分マシだけど以前は隔年ぐらいで新作出していたのに恐らくゼスティリア発売前から開発していて
キャンセル不能だったベルセリア以降いまだ新作の発表も出来ていない
今据置ゲームは開発に最低3年はかかることを考えるとゼスティリアの炎上で責任問題で人事異動が起こって
それまでに計画されていて手をつけていなかったものやまだキャンセル可能だったものはキャンセルになって振り出しに戻ってる可能性が高い
それでも責任取らせただけマシだけど
ゼスティリアもアリーシャDLCについて当初、ロゼの煽りも酷いが神族女性二人が影でアリーシャを嘲笑ってるのが陰湿なイジメっぽくて酷いって意見に
ここでもその捕らえ方は悪意的に過ぎる、神族女性の会話は描写が拙いだけでそこまで悪意はないだろうって擁護があったのに
後から開発者インタビューか何かであの神族女性二人はアリーシャを揶揄していたと擁護していたファンの
背後から機銃掃射で薙ぎ倒していったのは本当に救えなかった シリーズ物のゲームは前作の評判が初動に響くからなぁ
ベルセリア自体はそう悪い評価は聞かなかったけれどこの後日談がゼスティリアなのが最大の難点と言われてるのは何度か見かけたから発売後の伸びにも影を落としてるようだ >>692
渋の瞳にうつるもの(TOZ)の概要と全然違う…
あっちじゃロゼはアリーシャの為に突き放そうとしてあの仕打ちをおこなった
そんな感じで書かれてたのに開発者インタビューで悪意と明言されているのか モブサイコってどうなんだろ……
作中でヒロインがあれそれ言われたり、
主人公のヒロインへの告白より師弟関係だったり、
水着投票でヒロインハブられたり……
萌えダメってより萎えダメ? モブサイコってどうなんだろ……
作中でヒロインがあれそれ言われたり、
主人公のヒロインへの告白より師弟関係だったり、
水着投票でヒロインハブられたり……
萌えダメってより萎えダメ? それが原因で作品自体がダメになった時に来てください >>694
エドナ辺りはロゼアリーシャの名前上書きについて呆れてるっぽいのは見ててわかるんだけど
後に出た雑誌だかで内心笑ってたとか付け足されてゲスキャラにされてたな
でもエドナとアリーシャの関係性知ってる人からすると違和感しかないんでエドナにヘイトがあまり向く事は無かった感じ
本編で離脱後も数少ないアリーシャの事気にかけてたのがエドナだったようだし テイルズ復調したと思ったら違うんだ
テイルズのファンて多くても過去のナンバリングの作品で
グッズなり今お金を落としてもらうのって難しいし
最新作に関連するもので稼げないとやっぱり意味ないもんな… テイルズは復調してるでしょ
ベルセリアも評判いいしゼスティリアのアニメも問題点修正してたらしいし
なんだかんだブランドに力があるしロゼ問題で離れたユーザーは一部だと思う テイルズは過去の人気キャラに金が集まる状態
それでもそこまで求心力があるわけではなくスマホアプリはどんどん人がいなくなってるし一個はサービス終了した
最新作やZのキャラも集客力が無いわけじゃないけど、過去作無しで引っ張っていけるかというと…
て状態で立ち直った、はちょっと無理がある
ベルセリアもZよりは売れたみたいだけど、その前のXショックて売り上げが落ちた以前のラインには戻れてないし
毎年やってる声優イベも旧作の記念周年かスマホゲーの話ばかりで新作の話は一切なしだもん
Zだけで今の惨状を作ったとも言い難いがとりあえず半死くらいにはなってるよ… テイルズは以前から完全版商法やDLCの内容に嫌気がさしてるユーザーが多かったしね
そのあたりの不満がたまってたところにZが出て一気に噴出した感じ ゲーム全体で売り上げが減少傾向だからテイルズというシリーズがダメになったのかは判断しにくいな
スマホにシフトするのもよくあることだし >>706
どうかな?
その手の話+このスレで度々挙がってたような特典や祭りゲー、このスレで萌え駄目認定食らったアニメとかの公式基地話に対する批判ってG発売前後〜マイソロ3ぐらいまでで徹底的に弾圧されたからね(このスレが参考にしてたスタッフアンチスレの末路は酷かった)
その辺に不満持ってたらX2まで持ってないと思うの
ゼスの炎上に個人的にいまいち不信感を持ってる原因の一つにこの時期テイルズ公式のやり方を肯定してた連中が今さら騒ぐか…っていうのがある 売上数観測出来る範囲ではTOZが約37万、TOBか約21.5万だからZからBで4割減で全然回復出来てないよ?
Bが評判いいと言ってもそれってZでも見限らずに買ったファンがメインだからでんでん現象が起こってるのは明らか
実際に評判いいのに口コミでのジワ売れってのがなかった
Bの評判がよくてもその先は「どう足掻いてもゼスティリア」って言うので手を出さない人が多かった
アニメはアニメで内容改変したことで今度は本編ゼスティリアを気に入っていたヘイト創作勢が暴れ出してBASARAと似た状況になってる >>708
スタッフアンチスレの末路って何?
公式に潰されたとか? 久々にざっと見たけどヌシ気取りのきもい粘着が相変わらず居座ってて辟易
例えばこいつ>>698とか
ここが心の拠り所なのかね 気持ち悪いw まぁさすがに6月のテイフェスで新作発表あるでしょ……たぶん
そこで移植やリメイクやソシャゲの情報しか無かったとしたら
本当にテイルズの終末が近いなと感じると >>711
スレ違いにスレ違いって言ってるだけだが ゲームは一度信用を失うと挽回できないジャンルなんだと思い知らされるな BASARAもシリーズ終わったわけではないと思うけど
幸村伝はあくまで外伝だから売り上げはナンバリングと比較できないし、
無双が出した幸村伝に似た奴も爆死してた 赤ジャケって…
アンチ臭隠そうともしないのは異常だよ 無双ファンってなんでこんなにBASARA恨んでるの?
尋常じゃない執着心を感じるんだけど どっちもやってない者からは逆に見えるけどね
BASARAの話になるたび無双の名前出すのが結構うざい
順番見てみればわかるがいつもだいたいBASARAの話→無双を持ち出す→もめ出すの流れ
逆の例より圧倒的に多い
無双が萌え駄目でもそうじゃなくても別にいいからそれなら尻馬に乗るより単体でプレゼンしてくれ
人が話してる最中に便乗して自分語り始める癖がある奴なみにうっとうしいよ ってかここ常駐してるキチ無双アンチいるから即あぼんしなきゃだめだよ
過去にもゼルダやヒーローズの時にも発売直後からルール守らずダメダメ言ってたやつだから よくわからないけど無双ファンが怖いってことだけはわかった
戦国武将のゲームはコエテクの専売特許だとでも思ってるのかね >>709
いやTOB30万ちょいは売れてるはずだけど >>725
コイツ何年も前からずっと粘着してるよ。
もうBASARAファンってこんなのしか残って無さそう… もうBASARAの話題NGでいいよ…
叩きたいだけの人が常駐しててBASARAに関してはまともな議論ができない BASARAは無双ファン以外にも嫌われてる!
無双を嫌ってるのはBASARAファンだけ!
こんなあからさまなダブスタを気にしない無双ファンはすごいわ >>721
無双叩きに執着しまくってKOEIの信長の野望・三国志叩きはもちろんのこと
KOEIと関わったDQ、ポケモン、妖怪ウォッチ、進撃の巨人、荒川弘、NHK大河ドラマも執拗に非難するどころか
無双の偉い人(?)が「スターウォーズ無双作ってみたいですね」と言っただけでスターウォーズは萌え駄目だと騒ぐ
そんな人間の吐いた言葉とは思えないな スターウォーズ無双って何それ…
SWに擦り寄るなよ… そこで擦り寄るって発想が出てくる時点で無双アンチにしか見えないんだけど
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