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【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品90 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 14:11:27.98ID:RkoZZ3ga
**注意**

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません

作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

□次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品

【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品89
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1497344647/
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品88
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1492310509/
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 02:19:04.84ID:KC59TL2J
どうせ擁護で溢れかえるよとか言ってた奴もいたのにな
ここに話が来ないなら平和で何よりだ
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 02:32:13.40ID:NoxspcVx
ソシャゲの場合だと「駄目になる」って何だろう
売り上げが下がるとかサービス終了するとか?
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 04:44:05.93ID:FXGf+JZy
TUEEバランス崩壊キャラで衰退&駄目な方向に仕様が変わっていくとかあるけど
パズドラの曲芸師事件はコラボ先の担当者の強いデショーみたいな別方向のキャラ萌え?はあって
コラボキャラでガチャキャラだから下方修正もできなくてどんどんボロボロになってったけど
まあでも萌え駄目になった作品かどうかで語るには何か違うよね
グラブルやFGOみたいなソシャゲはストーリーあるからストーリーで判断する感じになるんだろうか
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 08:14:55.70ID:AGYaH2Jl
>>852
ソシャゲは萌によってサービス終了になった例って知らないなあ
大抵は最初からこけてたか飽きられて終わるパターンじゃないの
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 08:47:31.17ID:g8gWVBVU
>>853
この場合接待にプレイヤーを巻き込んだ大人の事情で潰れたパターンだけど
これがもし接待でなく萌えで起こってたら萌え駄目かもね
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 08:48:33.15ID:NLJt+tBh
オリキャラ入れてオリキャラと特定キャラ贔屓を続けた結果客離れして終わったソシャゲは知ってるけどな…
萌えによるって証拠が状況証拠しかないからなあ…あと単純に運営がクソだったし…
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 09:01:17.96ID:jPHnFzv6
ソシャゲは他と比べて収益重視だと思うし、萌え駄目は起こりにくそう
あと売り切りじゃないから、売上下がったら修正出来そうだし

と思ってたが>>857みたいなのもあるのか・・・
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 09:51:47.49ID:KIxpCwmV
ネトゲやソシャゲは基本的にユーザーが減って収益が見込めなくなって終了だからなあ
パクリがバレて終了とかデータぶっ飛ばして復旧不可になって終了というイレギュラーはあるけど
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 10:11:49.03ID:8en7CrJY
解禁前だから反応しないようにしてたけど、ドラクエ萌え駄目でも何でもないもの…シリーズ最高傑作っていう声もあるぐらいだし、
それでも持ち込めば一定数「ここは良くないけど〜」みたいな反応はもらえるから、それ狙ってエアプでいろいろ調べてたんだろうな
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 11:08:50.01ID:dEVaGzMX
システム部分で不満点があるのでは最高傑作ではないけどここ向けとはとても
あきらかにあの持ち込みは荒らし臭い
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 12:29:55.79ID:LHdbI4Vu
ストーリーは最高傑作レベルって言われてるね
荒らしはそれが気に食わなくて持ってきたんだろうけど
0864sage
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2017/08/29(火) 12:57:54.64ID:8en7CrJY
>>862
最高傑作と言う人もいるぐらい出来がいいから駄目になってることは絶対ないって言いたかっただけ
システム面が〜とか言い出したら、あの荒らしは「システム面に問題があるのはカミュのせいだ!」って言うだろうけど
0866sage
垢版 |
2017/08/29(火) 13:30:31.74ID:9sA5iSP+
>>865
無双が嫌いで、無双とコラボしたドラクエも嫌いになった人なんだよ
ドラクエでケチを付けられそうなのがピサロぐらいだからかピサロに粘着してる
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 13:55:57.08ID:x2+zjbGG
>>858
またヒナタかよってありそうだけど
ナルコレというNARUTOソシャゲもヒナタ関係の萌え駄目っぽい部分が結構ある
収益的にヒナタの需要が大分低めな事も、人気もあまりない事も発覚しているのに
それでもヒナタがサクラやカカシなどよりよっぽど押されているし
最近のあまりにもヒナタ尽くしなやり方にヒナコレかよとユーザーから不満が噴出している

ソシャゲでも収益よりキャラ押し優先することあるんだと
ユーザーを大分驚かせているのがヒナタナルコレのヒナタ押し
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 13:56:42.77ID:jPHnFzv6
無双嫌いというか、BASARAファンだな
BASARA石田三成が萌え駄目として扱われてるのが気に喰わなくて
無双・コーエーと関わった物全てを叩いてるっていう
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 13:57:34.32ID:x2+zjbGG
>>867に補足
ただ>>860にあるようにヒナタ以外にも駄目な点が多いから
ナルコレが今後サービス終了になっても単純にヒナタだけの問題でもないと思う
ぴえろが深く関わっているからもしヒナタの萌え駄目を語る場合は
一応事例の1つとして語るくらいならできそう

今回のこれはあくまでソシャゲだからって収益優先ではないキャラ贔屓もあるよという話
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 14:02:21.10ID:x2+zjbGG
>>861
DQエアプで申し訳ないけど11で不満聞くとすれば
結婚イベント絡みのあれやこれやは時々言われているのを見る
それも萌え駄目とは無関係そうな内容の批判だったし
カミュが批判されているのは特に見ないから疑問はあった
ここで萌え駄目として持ってこられるものって
その作品詳しくなくても批判が吹き荒れているのを目にするってもの多いよね
0871sage
垢版 |
2017/08/29(火) 14:06:36.01ID:8en7CrJY
>>870
おそらくそういうことを書いたら今度は「結婚イベントは萌え駄目の産物だ!」って言って来ると思う

少しでも批判を目にしたくない信者とは逆で、持ち込みさえすれば「確かに◯◯の部分は良くないけど〜」みたいに少しでも批判してもらえるから、あの荒らしはそれを見たくて来てるんじゃないかなと思う
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 14:19:15.30ID:PaU5ZN9k
>>871
11の結婚絡みは結婚対象が空気すぎてヒロインならもっと描写してやれよや
他キャラ達が魅力的すぎてヒロイン?がモブすぎるって感じの
萌え駄目とは真逆要素なんだよね
あとはカプ厨房が煩いのが嫌って感じの
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 14:32:39.63ID:MCH4yJuZ
竜探求絡みはキャラどうこうより中川翔子押しが問題な感じがするけど
アリーナ関係なんて中川翔子絡みで大荒れだったし
あれを良しとしているアリーナファンを見たこともない
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 14:42:05.47ID:hDzhNnGC
>>872
しかしあれもやらなきゃいい話だしな
(やれやれと押し付けてくる輩は不快だが)
結婚することが真エンドとも言ってないし
普通に隠しボスも倒せる
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 14:52:38.29ID:7k+zBBtJ
ていうかドラクエって基本的にゲーム本編での
キャラ付けや動かし方は他ゲーに比べて淡白な印象
他作品だともっとこのキャラ属性押し出すんだろうな、とか
このイベントはやたらドラマチックな演出するんだろうな、って部分を
良くも悪くも淡々と流していく
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 16:16:43.18ID:g8gWVBVU
むしろいつも通りの調子であっさり飛ばしすぎたせいで
最初にリアルグラフィックになった8だとまだカメラワークや演出に不慣れだったせいで
目の前で事件が起きても棒立ちだと「人が死んでるねんで」みたいに批判されたくらいだからな
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 16:43:02.38ID:IJ+0JgYY
>>875
でも結婚含めた願い事全部叶えないと装備のレシピが貰えないっていうデメリットがあるからな
結婚はしたくないけど装備は欲しいって人はいるから嫌ならやるなとは少し言いにくい
何にせよ萌え駄目ではないよね
単に詰めが甘いってだけで
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 21:35:08.42ID:UdcX+mUJ
PS4版は結婚に専用トロフィーあるからトロコン厨的にちょっときつかった
でもどう見ても萌えのせいじゃないし作品自体は大満足だったし萌えダメではない
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 22:17:29.22ID:+CjZLMmE
>>868
というか他のBASARAファンが
「JEは酷すぎた」「三成萌えのせいで…」と当時テンプレ入りが決まった時
「JEは好評」「三成は人気あるから」と議論を振り出しに戻そうとしてた人
何故かそこで無双関係作品叩きに走り出した

スタッフと馴れ合ってたヘイター型ファンが三成贔屓が非難される側になって病気化した疑惑
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 23:52:10.54ID:wXEAS4EE
JEは円盤の数にも驚いたけどそれ以上にスレ住人が恐れてた最終回後の持ち込み荒れっぷりが外れるぐらい
ファン界隈が葬式状態だったのが一番強烈だったわ
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 00:12:52.98ID:ndoZuR9N
JEやってた頃にMBSのイベントで
サプライズとしてIG版BASARAが登場したんだよなぁ
サプライズだったから当のBASARAファンは行ってない人が大半で
円盤化もしなかった
貴重な関ヶ原なしの信号機+西川のイベントで
ファンが凄く嘆いてて気の毒だった
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 00:31:38.05ID:jD63RYz8
BASARAってネットでは女しかやってないみたいな扱いだったけどアクションなのもあって全盛期は購入者の7割くらい男だったからね
それで訳の分からない石田推しだの迷走初めて、多数派の男ユーザーがガッツリ減って
コアな女ユーザーが何とかのこって男女比逆転したけどその後も迷走続けて残った女ユーザーも消えた
正直ここまで見事な萌え駄目はなかなか無い
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 00:49:39.03ID:xRyglZWf
ドラクエ11が最高傑作とかないないw
過去に戻ってからのストーリーは適当だし、ゲームバランスも後半インフレしすぎ
ストーリーや演出がいいって言ってもPS4のゲームとしては普通レベルで、ドラクエがこれまで全然演出に力入れてきてなかったからそう見えるだけ

エマと結婚は正直引いたけど、製作側としては3の「オルテガを生き返らせたい」と同じ位置付けなんだろうね
エマのキャラ造形に失敗したから顰蹙買っただけで、ゲームとして駄目になったってほどじゃないと思う
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 00:53:02.40ID:q4Wfntwc
>>872
容姿すら魔法姉妹とかぶってるからな
そりゃまあ鳥山絵の女性キャラってあんな感じではあるんだけど
青とか緑とかの髪色のある世界なんだしせめて髪色くらいは変えても…とは思った
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 01:00:31.56ID:xvfC0Nbl
私もドラクエはやったけどそんなに…って感じだった
ネット見たら高評価であれ?って思ったけど

エマはただの失敗だよね、キャラ作りとコンプ要素に絡めたことの失敗
エマ萌えの言質が取れたら空回り案件かもしれないけど、エマの件がなくてもシステムとかそれこそクリア後のストーリーのめちゃくちゃさは残るから、萌え駄目ってほどではない
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 01:17:40.29ID:jD63RYz8
ドラクエは最高傑作というより集大成って感じ
過去作やってれば感慨深いシーンが多いから評価高くなるんじゃないかな
あと9がDS、10がオンゲで久々の据え置きドラクエだからってのもあるかもね
萌え駄目じゃないと言いつつdisってる人目立つけどまぁスレチだよ
0892sage
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2017/08/30(水) 01:35:51.18ID:xRyglZWf
>>891
過去作への思い入れ込みだと評価は上がるだろうね
でも単体で見るととてもそこまでの面白さはないと思う
そのぐらいの出来だからこそエマで後味悪くなっちゃうんだけど、まあ萌え駄目ではないよね
シリーズ駄目になるってことはないし
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 01:50:10.81ID:xRyglZWf
確かにスレチだね
ただあれを最高傑作と言うのは印象操作としてやり過ぎだと思うから反論したくなってしまった
ドラクエsageの人は紛れもなく荒らしだけど、ここで不自然にドラクエageるのも同じくらい痛いよ
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 02:24:02.21ID:ndoZuR9N
>>890
なんかヌエコを叩くのは嫉妬した腐女子!を思い出した
なんで萌え駄目の信者や作者は矛先を明後日の方向に向けようとするんだろ
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 07:35:18.83ID:l2v60e+6
コナンが作者の蘭萌えでgdgd
蘭を優先するために組織のシリアス設定が無かったことにされてる
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 07:40:29.27ID:RukMJ0Lb
>>896
一般人が離れたコンテンツに最後まで残るのが腐ってケースも多いのにな

PAPUWAの作者は自分の押しキャラが腐に無視されて
嫌がらせに腐人気キャラを不細工女と結婚させたら歓迎されるというブーメラン喰らったがw
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 08:37:11.31ID:C/RCrrOZ
>>899
あれは「好きキャラが女とくっつくと発狂する腐女子」というテンプレ観に基づいた嫌がらせが
いわゆる単体萌え系のファンに「もう独りぼっちじゃないねおめでとう」と祝福されたという興味深い事例だったw
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 09:26:53.20ID:uPmcftpz
初見の時は友達越えて結婚相手、しかも十歳以上離れてんのに大丈夫なんかって不安だったけど
祝福ムードについてここで知って、そんな解釈もあるのかと目から鱗だったな
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 09:42:23.74ID:FUOpUdp5
>>893
そもそも最高傑作なんて人によっては
難しい2や長い話の7や協力プレイの9も好きな人もいて
自分で決めるもんだからここ向きの話じゃないよ
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 09:43:52.51ID:T5f+AnEj
見た目はアレだけど心優しい女の子をぶん殴る男と優しく接する男なら後者の方が歓迎されるだろう
しかもPAPUWAの場合は暴力やいじり描写がギャグの一環とはいえ意地の悪い描き方だし
暴走が始まる以前からPAPUWAは嫁をいびる性格悪い姑みたいな描写が多いよ
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 10:11:45.56ID:29SAjP/H
PAPUWAの確かは作者が後でネタばらし(?)するまでファンは
あの結婚はキャラ救済エピソードだとばかり思っていたんだっけ?
ファンに対して嫌がらせするために話を展開するって言うのもアレだけど
それが思い切り滑って逆にファンから喜ばれるってコント見ているような流れだな
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 10:52:37.04ID:By0skEm5
>>905
後からじゃなく確か自分の取り巻きやファンのチャットに乱入して話てたんじゃないっけ
アラシヤマが嫌いだったのはイベントとかでも堂々言ったりしてたようだから信憑性が高い

何度も言われてるけどアラシヤマは色んな意味でこのスレの正反対をいったキャラなんだよねw
腐趣向抜きで読んでた身としてはお前そんな一面あったんか優しいなと普通にキャラとしての好感度上がったな
作者がファンがみんな自分と同じタイプの腐だと勘違いしたパターンだった
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 11:28:46.09ID:EXRDCwCx
>>905
嫌がらせのわりに丁寧に納得できるだけの描写を重ねていったからな
アラシヤマもウマ子も株が上がって単体萌えどころか腐女子にもこれでもうアラシヤマはひとりじゃないって喜ばれたくらい
アラシヤマに関しては発言を知らずに作品だけを見た限りだと扱いがひどい気もするけどしっかり見せ場もあるし
作者にとって動かしやすくていじりやすいキャラなんだろうなとしか思えないんだよな
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 12:39:06.09ID:sA0G/Tme
>>907
腐への嫌がらせで始めたなら妄想の余地を一切なくさせるためにより丁寧に描いたんじゃないか
何がなんでも男同士でなければ嫌ってほどの純正腐女子は既に少数派
描写が良ければノマもまた良しがメジャーになってたせいで狙い通りにいかなかったのは面白すぎる
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 15:43:15.91ID:q4Wfntwc
もう読者の間に「ルート」の概念が浸透してて原作は原作妄想は妄想と割り切れる人が多くなってたからな
最初から妻子持ちで愛妻家のキャラでも「原作は妻ルート妄想は○○ルート」でもう普通に人気出たり
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 16:36:33.19ID:zaQ4lnT2
それはそれ、これはこれみたいな感じなのかな

そもそも柴田作品の場合、あの頃にしては腐ファンでも女キャラには寛容な人が結構いたんだよね
カミヨミなんて初のかわいい系おしとやかヒロインだったから連載当初出てきただけで喜んでる人も結構見たし
ウマ子はそれこそ見た目のイロモノぶりから最初はナマモノ枠的に見られてたんだけど、
アラシヤマとの関わりでそういや女の子だったわと気づいた人とかも出て
余計に見た目があれだからってギャグでも暴力振るうリキッドの株が下がった感じ
ほんと萌えだけじゃなくって嫌がらせでもここまで裏目に出た例はそうないと思う
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 17:29:59.48ID:EjyAGasS
マギの白龍にもウマ子みたいな女の子が現れてくれれば良いと思いながら読んでたが
失恋ネタいじりのしつこさもここまで来ると絶望的としか言えない
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 19:56:49.37ID:qnnpbOJp
柴田亜美は嫌いなキャラや興味ないキャラほど冷静に書けるからいい面も悪い面もバランス良くかけて
結果深みのあるいいキャラになるというのも興味深い
他の萌え駄目作品だとあまりそういう話出てこない
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 20:03:55.97ID:69rrrpnu
ここでは満場一致で祝福みたいに言われてるけど、
アラシヤマ結婚を残念に思う腐女子も多かったよそりゃ
しかし、ファン活動するような濃い腐女子はPAPUWA期の作者の言動を
知ってて「うわあ…」となってる人が大半で
もはや「アラシヤマ結婚最悪」よりも「作者嫌がらせいい加減にしろ」状態になってた

ライトな層も残念な気持ちを共有できる仲間を探しに検索とかをすると
当時の作者の痛い言動とかが芋づる式に明らかになっていってしまう仕様のおかげで
逆に諦めがついてしまうという有様で
結果誰も「ウマ子なんかと結婚したアラシヤマ死ね」という声なんか出せなくなったというのもある
色んな意味でw
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 20:27:19.02ID:DocGLcl6
残念がる腐はそりゃいたけど、914の言うようにそれ以上に作品と作者の残念さが勝ってたからなあ
ただあの頃は青の一族の母親いない設定やらリキッド関係(ソージまでリキッドマンセーにはぞっとした)やらで色々とキャラ萌え層が悲惨な事になってたから
そこから外れて普通に仲良くしてるアラシヤマとウマ子のコンビには個人的にちょっと癒しだった、まさかくっつくとは思わなかったけどね

以下腐ネタ注意↓


アラシヤマが動かしやすいキャラだったってのは確かだったと思う
一応途中までは腐方面だとそれなりにどの層にもアピールはしてたっぽいんだよね、今思うと
アラシヤマ絡みでも幼少期の師匠とのやりとりとか出したりしてたし、ファンサービスを
ただ力入れてるはずのリキッド関係よりアラシヤマの方が腐方面でも人気あったのとその相手の一人が
柴田のリキッド受けの推しカプの一人だったのもあってそれが段々我慢できなかったんじゃないかなって聞いた事がある
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 20:48:19.21ID:caGaJINI
柴田亜美作品は元々の作風でいじられ側(よくツッコミを食らう、暴力を食らう側)は逆に他人へ危害を加える頻度が低くなるし
本人はあくまで好意や愛でやってる(けど見た目が気持ち悪い、愛が重過ぎる、努力の方向音痴等で迷惑がられる)パターンも多いから
その手のキャラ同士で双方好意の矢印が一致すれば作中で迷惑になる事なくハッピーエンドだから普通のファン内で非難の的にもならないし
腐女子視点で見るならそれこそ二次創作でどうにでも出来るというのもあるけど
美人で作中の重要キャラで…て存在を無視し辛い女キャラとシリアスな恋愛結婚展開やられるよりは
ギャグ描写の結婚、相手は腐女子的な視点で暴走する事もある見た目化け物のギャグキャラ
ていうウマ子くらいの方が二次創作上でも扱いやすいと思う
キャラの結婚が嫌な人でもまだダメージが少なそうというか
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 21:46:12.73ID:XmPQCJDg
>>912
菊理がめちゃくちゃ健気で可愛かったから余計にあの仕打ちは…
自由人ヒーローのぷるるといい健気な女の子は本当に可愛く描くんだよな柴田は
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 21:57:12.39ID:2gmHKOLw
柴田は原作ありでガッチガチに編集に見張られたほうがいい仕事するのかなと思ったけど
過去に原作ブルードラゴンでやっぱりわりと好き勝手やってたしどうやっても暴走するタイプなのかな
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 22:07:20.72ID:DocGLcl6
>>919
ブルドラは編集が若手だったって話があったはず
もうその頃はベテラン状態だったんであんまり編集が口出し出来なかったんじゃないかと言われてた

女の子でも気が強い子もちょくちょく描いてはいたけど、所謂女の嫌な部分までは入れなかったのはある意味幸いだったのかも
そういうのって殆どオカマが担当してたし
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 22:07:32.89ID:DHDkW/3x
寵愛してるキャラほど描写がおざなりになって萌え駄目化してしまい
関心の薄いキャラほど説得力のある描写が出来るのって皮肉
寵愛キャラの場合、キャラの魅力が作者の中で自己完結してる事多いから段階を踏んで魅力を伝えるのが疎かになるんだろうか
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 23:03:49.31ID:TPORiJsl
ポケモンがタケシとカスミ再登場でZワザvsメガシンカやるらしい
XYでやるべきだったのがメインキャラ誰一人メガシンカさせることなく終わり
大幅に方向性変えたSMで旧キャラ出してまでメガシンカとZワザ対決
本来ならそろそろ前作ヒロインが再登場してもいい時期なのに一向に登場の兆しはなし
つくづくXYって一体何だったんだ…
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 23:19:09.16ID:ExfZyvIW
アラシヤマの一件はいじめっ子がいじめられっ子に完全敗北したみたいで好きだw
当時からアラシヤマのいじられっぷりを見てこれイジメじゃん…?って思ってた
バブルでブイブイ言わせてた人の攻撃性はこえーなと思っていた
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 23:24:32.90ID:LQC/DiLh
そういえばリキッドっていったい何が魅力だったんだ?ってレベルで魅力が描かれてないよな
PAPUWAの序盤は劣化シンタローとしか思わなかったし
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 00:24:43.77ID:UxRp9yG+
南国の頃は本当にただのサブキャラそのいくつみたいなキャラだったから、PAPUWAで作者寵愛キャラになっていってたのにはほんと戸惑ったわ>リキッド
性格も南国の時と比べて最初からなんか変わってないか?という気がしたし
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 00:48:10.08ID:aLy1tvZX
>>925
ロトム図鑑とジガルデ絡みでミアレ兄妹はワンチャンありえるけどね
セレナはアローラにコンテストないし原作同様アブソルなどのZワザ習得できる新ポケゲットしない限り厳しい
ポカロンなんかやらずにコルニのようなメガシンカ専門のバトルヒロイン系で行けばよかったのに
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 00:52:36.08ID:B11MgXYV
ポケモンも大概萌え駄目関係なく進めるよな
雑談スレになったからって萌え駄目かどうかも分からん物の愚痴言っていいとはなってないぞ
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 01:05:16.81ID:IuweHjOI
ポケモンは外野がヒロイン論争やらシリーズ論争してるだけでアニメスタッフはそこまで入れ込んでなさそう
アニメスタッフが誰かに入れ込むようになったらナルトになります
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 01:10:40.22ID:aLy1tvZX
いやナルトが凄すぎるだけでアニポケXYも相当だったよ・・・
何かの記事で子どもと久しぶりに見たって人のコメントが載ってて
今のポケモンってこんな感じなんですか?とか深夜アニメみたいと困惑したくらい
長寿アニメでナルトクラスの萌え駄目案件はそうそうない
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 01:15:09.43ID:R8whXurs
現行やゲームはともかくXYは少なくとも萌え駄目要素あったと思う
監督としょ○たんはインタビューや色んな場所でのセレナ萌え全く隠しきれてないし
後者に至っては公の場で他ヒロインsage発言までやらかしてる

・特に意味もないのにセレナの外見を大幅に変更
・どこの層に向けてるのか分からない過剰な赤面と恋愛推し
・初ゲットまで一年かかるグダグダっぷりとやっと決めた目標なのに雑すぎるポカロン
・メイン回はセレナというか人間キャラばかりが目立っててポケモン要素が薄い
・最終回でもポケモン置いてけぼりのサトシにキスしてお別れ

これ以外にもXYはアレなところ多々あるけどセレナ関連は特に迷走しすぎ
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 01:15:41.47ID:1hONXIxL
ドラクエは個人的にはエマよりも時渡りの迷宮の方が酷かった
過去作の町やダンジョンに行ってクエストを頼まれるんだけど、過去作のトラブルを解決しちゃう11主人公すごい!一番偉い!みたいな感じで嫌だった
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 01:17:45.59ID:B11MgXYV
>>934
他ヒロインsageソースあったら見たい
こういう明らかに萌えがあって駄目になってるってとこが分からんからポケモン話乗ったらスレチじゃないかと思ってたから
0937sage
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2017/08/31(木) 01:27:44.30ID:CvfTXG3X
>>935
11の主人公が初代ロトだってことにしちゃった方がまずい
ネットでキモロン毛と呼ばれて評判悪い主人公が初代ロトだなんて後付けだし興ざめって意見はかなり見た
0942名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 01:57:22.82ID:B11MgXYV
>>941
ポケモンの時もそうだけどまず萌えが原因かどうかも分からないだけでなく
明らかに関係ないキャラクターの容姿ディスとかどう考えてもただの荒らしだろ
普通に萌え駄目語りたいならまずその不要なキャラのディスからやめてスタッフが萌えてるってとこ話せ
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 02:03:48.97ID:1hONXIxL
>>937
初代ロトの後付けぶりはやっちゃった感がある
伏線もなくこれが初代ロトです、これが後の竜王ですと言われても…
集大成というより過去作を踏み台にしたように見えるんだよね
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 02:03:58.18ID:syHBraYr
>>921
関心のないキャラは突き放して客観的に見られるから逆に読者から見ても説得力のある描写ができるんじゃないか
ある意味漫画家としての地力はしっかりあるんだと思う。キャラに入れ込むと盲目になってバランス崩壊するんだろうな

>>928
リキッドについては南国からPAPUWAまで年単位で時間が空いてて読者も世代交代してるから
PAPUWAから読み始めた読者への配慮も入ってるんだろうなと思ってたよ途中までは
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 02:06:56.73ID:s4M7RJrg
>>936
長いからかんたんにまとめると
・20周年記念の特番でしょこたんプレゼン企画が何故かセレナだけの胸キュン特集
・歴代ヒロインは数秒程度の軽い紹介のみ、現行のSMヒロインたちは紹介すらなし
・VTRではいかにセレナが攻めてるかをアピールしまくり最後に伝説のヒロインは君だ!と大々的にセレナage
・↑の後に「他のヒロインなんて怖くない」発言

放送当時もヒロイン格差ありすぎな企画内容とその発言でかなり荒れた
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 02:15:38.66ID:s4M7RJrg
>>946に追加

・その特番のナレーションがセレナの声優

予告の時点でセレナの声優がナレーションなのとしょこたんがセレナメインの企画やるのは分かってたから
放送前から嫌な予感がすると言ってた人多かったけど
あそこまで他ヒロイン空気でセレナ贔屓が酷いとは正直予想してなかった
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 02:17:20.03ID:B11MgXYV
>>946
ありがとう、ツイッターでも見たな確かに
他のアニメでならともかくポケモンで人間メインってどうなのって話も何度か見たし
舵取りの方向をセレナ一人に入れ込みすぎて盛大にミスってたんだろうなあこの時
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 02:17:28.56ID:c2KVdpd/
ゲームそのものはお祭りゲーム的なものだし概ね好評だとは思うけど
初代ロトですという断言に関してだけは匂わせる程度ならともかくガッツリ描写されて引いたみたいな意見は
ゲーム自体に好意的でもそこはそれとしてと見受けられた
舞台がロトゼタシアとか登場人物とかで発売前から薄々気づいてる人はいたけど
初代ロトは直接的に人物像を描写せずに雲の上の人でいて欲しかったみたいな

ロン毛と不評っていうのはネットもリアルも見たこともないな
ドラクエシリーズで男のロン毛なんて今に始まったことでなし
むしろ歴代ロン毛の中じゃまだおとなしい方だしそんな今更…
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 07:05:18.79ID:/NJTs8rq
>>935
時渡りは別によくあるパターンで歴代主人公を救えみたいな物で
sageとかそう感じなかったけどな
さすがに難癖つけすぎかと

エマの場合はやらなきゃいいけど
武器が手に入らないとか嫌だったな
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