｢腐女子｣の生成要因とその心理を読み解く 22
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このスレは、腐女子と言う存在を真面目に分析する所です。
以下に該当する書き込みは禁止です。
･スレの趣旨と関係のない雑談
･腐女子以外の人(特にスレ住民)に対しての叩き及び中傷発言
･自分語りや長文連投
･他者や社会への責任転嫁
･他者と比較した希薄化
･不必要に他者を見下す発言や行為
･自分の発言を他者に代弁してもらう行為
･なりきり及びなりすまし行為
･一部しかわからない様な用語及びネットスラングを多用する事
又｢オタ(ヲタ)｣｢厨｣｢腐男子｣という単語は一切使わないこと。
※重要：荒らしおよびこのスレに突撃する腐女子は放置推奨です。
｢腐女子｣の生成要因とその心理を読み解く 21
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1377766737/
｢腐女子｣Wiki(いわゆる、腐女子の考えた腐女子像)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E5%A5%B3%E5%AD%90
※腐女子叩き及び一部腐女子の迷惑行為の報告や対策が目的の書き込みは、各該当スレで。
http://find.2ch.net/?STR=%C9%E5%BD%F7%BB%D2 男しか見てないんだから女書けるわけないわな
かと言って男書けてるわけでもないけど >>230
現実から目を逸らしてるのばっかだから
リアリティのあるキャラは描けないだろうね
ついでに言えば、前途の理由からリアリティのある話も
描けないもんだから、キャラ・内容ともにファンタジー過ぎて
違和感しか感じず、とてもじゃないけど読めたもんじゃない
作品ばかりになり果ててる 腐女子はまともに反論もできないんだな
せっかく相手してやったのに全然駄目だわ
俺は〜俺は〜だと思うってお前のことなんて聞いてねーよ 腐女子はコロコロ論調変えるからね
BLを崇高と言いながら他人に対してはエロがインスタント化してる！嘆かわしい！とか言ったりね
ところ構わずホモエロ垂れ流してるお前が言うのかと 腐女子はつべこべ言わずめしぬまって漫画のレビュー見てくれ
BLじゃないのにここまで嫌われるのは凄いよ 腐女子と言うか、必死なバカに一番ダメージを与える方法は、嘲笑う事 62名無しさん＠どーでもいいことだが。2017/10/21(土) 18:50:10.51ID:CiXTamv4
腐女子って漫画やアニメが好きでオタクになったんじゃなくて
女子カーストの上位にいけない層がサブカルに逃げて個性派を気取る為のカルト宗教だと思ってるわ
わざわざ同人アカでリア充アピや彼氏持ち/既婚アピなんて的外れな事し出すのもそのせい 621名無し草2017/10/21(土) 12:39:01.65ID:xoI8Vm2q
腐はゲイが好きなんじゃなくて
自分の彼氏・旦那にしたら嬉しいタイプの優良株ノンケを漁って独占して弄ぶのが好きなだけだから
女キャラへの対応の優しさを見せて魅力的な男アピールするのはよくあるよね
だから最近増えてる父娘もので娘（絶対的な恋愛対象外）や
父親イケメンと年が離れててフラグが立たない女学生とかに優しくさせて
それでこのイケメン父はいい彼氏やいい旦那になれるんですよとアピールしておいて
その裏で本命のイケメンと絡ませる手法が採られる 殺すよ（ｷﾘｯ）
描いてて恥ずかしくなかったのかな 実際三次元の男性の魅力があまりにも皆無で二次元に走るわけだが
何で腐女子はＢＬにハマるのか考えてみ？
精々しょうもない三次元の男と綺麗な恋愛してみせろｗｗｗ
ttps://ameblo.jp/reborn-gokutuna/entry-10098941567.html
三次元のやつと結婚なんかしてみろ…意地悪姑がもれなくついてくる！☆
それでもいいならするがいいさ！私はしーないっ☆
女性が仕事で活躍するのが当たり前になった今、一生独り身でも勝ち組は確定だしな
むしろ結婚する方が負け組かもしれん
やっぱ結婚するなら二次元がいいわ妄想哀れ女で結構ｗ三次元の男が腐ってんのが悪い
ttps://ameblo.jp/reborn-gokutuna/entry-10457351571.html
↓↓↓↓↓↓↓↓
無事彼氏と結婚いたしました♥何だろう人妻って響き…うーん///
優しい旦那でとっても幸せです
世間では旦那嫌いな奥様方たーくさんいるんですね
超のろけですまん
おいらは世の中の不幸なおくさまがたをみて優越感に浸ってるわ
おまえらも早く幸せ見付けるんだぞ
ttps://ameblo.jp/reborn-gokutuna/entry-12206892441.html 腐媚びについて思ったんだけど
たとえば銀魂は基本的にキャラの会話が喧嘩ごしなんだよね
だから空知以外が書くとキャラ同士が仲良すぎで違和感あるという話があった
腐女子はそういう男同士のわちゃわちゃしたのが好きなんだろうけど
それはもう作品の良さ理解してないようなもんだよね 腐女子って何でこうもマウンティング好きなんだろうね
マウンティングする性質だから人の作品乗っ取りして妄想垂れ流すのだろうか 超金持ちのイケメンに溺愛される美青年とか周囲の男達から総モテの可憐な少年とか受けに自己投影してんだろうな
だったら男女でええやんっていうような設定や物語だけど、女には自己投影できないのは、劣等感=承認欲求ゆえか そういうこと指摘すると、自分は受けじゃなく攻めに感情移入してるんだ、ありきたりな腐女子じゃない、マイノリティなんだ！って自己顕示欲発揮し出すのがいるよな 攻めに自己投影してるなら相手が女でいいよね
ケツに突っ込まれて喘いでる男が見たい？
そんな性癖他人に受け入れてもらえると思ってるの？
普通に引かれるに決まってるじゃん
男からケツに突っ込まれて喘いでる女が見たいって言われてお前は同意するのかって話だわ 他人から受け入れられないマイノリティなアテクシカッコイイなんだろそこは
どんだけ変態かを自己顕示して競い合うのが腐女子だもの 何が面白いんだろうね
ああいうノリ本当嫌い
ウェーイのオタク版って感じ 自己愛性PDの１つなんじゃないかね
超金持ちとか超イケメンだとかいう妄想
誰にも理解されない高尚な自分という過大評価
2次創作なんかやってて似たような腐仲間がチヤホヤするとさらに助長する 426おさかなくわえた名無しさん2017/11/21(火) 09:28:46.94ID:w/mGvaYK
炎上してる某腐女子の考察でこんなのが見つけた
腐のおかしな言動は全部物事が自分に思えるところがあるのかもしれない
作品を読解してるかのレベルじゃない作品を自分の分身だと妄想してるから自分に都合の良い展開でないと発狂するんだろうな
994 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2017/11/21(火) 08:27:49.11 ID:mOs4j5My
http://eggs.g.dgdg.jp/iryou/gihou/projectiv_id.html
まんまこれだねこの人
これはどういう防衛機制かというと、分かりやすい表現で言えば、
他人を利用した自己愛や、他人を利用した自己嫌悪ということになります。つまり、他人を鏡のように使うのです。
そして、他人という鏡に映った自分に向かって、自己愛的な賞賛を投げかけたり、あるいは逆に鏡に映る自分の醜い姿に向かって、
激しい嫌悪感を剥き出しにしたりするのです。表面的には相手を賞賛したり、
憎しみを露にしたりしているように見えるのですが、実際には相手の人は患者を映す鏡として利用されているだけなのです。
なぜこんなことをするのかというと、たとえば自己愛を映し出す場合で言えば、
自我が貧弱なために自分で自分を愛することができないからなのです。自分に向き合おうとすると、
どうしても見たくもない都合の悪い感情と向き合わざるを得なくなりますので、そういう不愉快な事態を避けるために、
他人という鏡に自分を映し出して、そこに自己愛を注ぐのです。つまり、極端な言い方をすれば、
他人の人格や個性などはどうでも良くて、あくまでも自分の延長としての存在としてしか他人を理解しないのです。 投射とか投影とかって心理学でいうやつだね
あの女はあざといから嫌い！という腐女子はじつは自分の中のあざとさを相手の中に見て嫌悪している
あの攻(もしくは受)が大好きサイコーと言うとき、自分がこうありたい、と思う理想をキャラの中に見ているわけだ
つまり投影する対象は攻だろうと受だろうと、自己愛の投射という行為に変わりない BLなんて腐の願望そのものだもんな
それはそれで別にいいのに
NLや夢に喧嘩売ってくるから嫌い ちなみにノクルナはルーナが女性器の発育不全の病気を患っててエッチができない体な上に
幼女時代の恐怖体験もあって自分を性的に扱われることに耐えられないルーナ。
エッチは好きな人同士のやってるとこを見るのは好きだけど自分はそこに要らないとルーナは思ってて、自分にできないことを
From:
これ腐女子のFF15の妄想つぶやき
ルーナってのがヒロインなんだけどいくらなんでも酷すぎない？
なんでここまでヒロインを恨めるんだろう 腐女子怖いです
164 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c724-wZ1d) sage 2017/11/23(木) 18:22:47.55 ID:eKSdOILr0
主受けの対抗への怨念の強さを思い知ったのはほくろの黒受け
黒と対抗Bの受けを女体化して大量のモブに襲わせて妊娠流産からの子宮全摘出
男性恐怖症で人生終了したBと違い黒は攻めと結婚
奇跡と攻めにちやほやされながら子宝にも恵まれて幸せに暮らしてハッピーエンド
Bを男のままリンチするんじゃなくてわざわざ女体化して石女化とかしてる辺りBが嫌いってよりも攻めを横取りする泥棒猫のBが嫌いなんだなと色々察した
一番びっくりしたのがコメント欄で「黄色良くやった！一緒に酒飲もう！」と絶賛してる人が居たこと
後モブをけしかけたのが黄色でこんなところでも汚れ役やらされてるのかと逆に感心したわ
165 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-f4E2) sage 2017/11/23(木) 19:00:19.45 ID:PjMoX7S6d
すげー女の陰湿さがこれでもかと出てんな
こっちは邪魔なヒロインをレイpエイズ堕ち創作があったけど石女化もすごいな…
しかもそっちは元キャラは男なのにわざわざ女体化させての対抗潰しか
そんなところでも黄色の扱い酷くて草、主厨の大好きな安定の黄（）タグが真っ先についてそう なんかよくわからんけど気持ち悪いね
女の陰湿さとかじゃないでしょ
狂ってるよ >>258-259
どっちも怖すぎる…
自己投影先のキャラ以外（自分以外）の女キャラは>>160-162に書いてあるように
性的魅力の激減した状態で扱わないと楽しめないんだろうな 912名無し草2017/11/17(金) 11:29:25.89ID:7JgmRHSR
>>908
腐の言う「自分は腐女子である」という言葉には
腐女子＝
特定の男とくっつくことしか考えない凡俗のリア充どもと違って
客観的立場から男たちを見て愛でることのできるストイックな求道者であり
芸術センス知的レベル人間観察力コミュ力紛争解決力ちょっとしたスポーツその他の
あらゆる可能性を秘めている凄い子（かもしれない！）
という前提が隠されてるんだよ
あさの香月三浦あたりの一般文芸でBL売ってた連中の万能気取りを見るとよくわかる この自信はどっからきてるんだろうな
いやポケモンの森次とか見てるとただの虚栄心でしかないんだろうけど >>262
>特定の男とくっつくことしか考えない凡俗のリア充どもと違って
受けちゃん(自分)を気に入った攻めとくっつけてるじゃん・・・っていつも思うわ
自覚がないってすごいな 上レスにもあるように自我が弱くて無自覚に何でも自己を投影してるから
自分の意思で作り上げてるという意識が全然ないんだよ >>259
これはつまり対抗カプの男を女体化して子宮全摘出したってことだよね
腐にとって何よりも怖いのは女が妊娠することなのか
対抗カプの男をわざわざ女体化したのはその恐怖心を打ち消すためか
ライバルの子宮を奪えば男をとられる心配はないと思ってるんだろうか 腐女子はどういうわけか子どもを愛の結晶だと崇拝してるんだよな
男同士のセックスで赤ん坊できる妄想はジャンルの１つとして成立してるし
推しキャラと女との間にできてしまったら男は到底敵わないという暗黙のルールがあるんだろうな 自分が置かれた状況と同じ目に遭わせたいから女体化した上で妊娠可能性を剥奪するだけだな
対抗カプの男が本命男に振られたとしても他の男とくっついてエロエロなゲイライフ送るのはムカつくし
イケメンだからその気になれば女とセックスして子供作れそうなのが憎くてたまらないって感じ 男同士の尊い愛()より男女が優れている点があるとしたら子作りという一点のみなんだろう
腐女子としては自分にはない女の美点が憎くてしょうがないわけだ 恋愛ものが読みたいならBL漫画読めよ
ホモホモ気持ち悪いんだよ
少年漫画だってのに
まじで吐きそうになったわ 乙女ゲームでは苦手な人も多いのにね
腐女子の恋愛に対しての理想像が違うのかもしれないな
結婚して子供いなければ幸せとは言えないみたいな
価値観が昭和だよな 男や子どもに依存せず独身で自立している幸福な女
というロールモデルが現実に存在しないからな
若くなくなり美しくなくなったら価値がなくなるという女としての恐怖を唯一緩和できるのが子孫を残すという女にしかない価値
女として生まれたことに自己肯定感をもてるかどうかが腐女子になるかならないかの線引きなんだろうか >>272
なるほど
そういう考えだから腐女子なのね
自分は喪女だけど旦那や子供はいたほうがいいと思う
でもそれは女は老いたら価値がないとかそういうことではなく
自分を愛してくれる存在がいるならそれは幸福だと思うからだよ 愛してくれる存在がイコール旦那や子どもという選択肢しかないことがつまり自己肯定感の低さなんじゃないのかね
社会の中で自己実現しているという達成感が腐女子には足りないんだよ 男になれば自己肯定感が高まるわけでもないけど女だからこうなんだと責任転嫁しちゃってるのが腐なんだろうね
ゲイになって子供作っても今度はまた何かに対して不満が生まれ結局ループしそう 自己肯定感を与えてくれる存在は家族に限らず仲間や友達や仕事の相手でもいいわけだよ
でも腐女子はとくに仕事に命かける情熱もないしかといって恋愛に身を焦がすタイプでもない
やり場のない承認欲求が男への歪んだ羨望と嫉妬になるんでしょうね まぁ実際アラサーアラフォーの腐女子と話してみると潜在的に驚くほど多くが結婚願望をもってるね
それは将来的にひとりで生きていく不安という「震災以降」世代の心理であると同時に、そんな願望はないと口では言いつつ、でもいつか運命の人と巡り会って家族を作るかもしれない、という可能性を捨てないでいる非現実性でもある
そして極論的に、昔みたいに無理やり結婚させる制度ならよかったのに、という結論へと異口同音に達する
彼女たちの多くは正社員として働いていて定収入があり、不細工でもないしお洒落でもある
決して喪女なわけではなく男性との交際歴もあり、婚活している者もある
それでも虚しく女同士(ひいては腐女子同士)のマウンティングを繰り返している
ひと時代前の底辺のダサくてモテないヲタク女、というステロタイプではないのが現代の腐女子像だけど、
それなら一体何がそんなにも彼女らの自尊心を奪ったのだろうか？と不思議でしょうがない 「結婚しなきゃいけない」という気持ちが先にあると、若さや美が失われる=市場価値が下がる、という焦りはあるだろうね
婚活なんかしてると数値としてシビアに突き付けられるわな
その不安や恐怖が、若く美しく愛される受けに投射されるんだろうね
ましてや2次元なら永遠に衰えないわけだし
でもナマモノだったら推しの加齢によって余計に病みそうだなー それだけじゃなくて性的にも満足してないのかなとも思う
商業BLなんてエロしかないらしいじゃん
二次もエロばっかだしね
三次の男ではやっぱり不満があるのかな
男見て受けか攻めか決めちゃうのもどうかと思うわ
そんなに男とやりたくて仕方ないのかね オメガバースとかいう設定が流行してるのも根底には婚姻制度に縛られた価値観があるからだろうね
フェミニスト界では家父長制婚姻制のアンチテーゼとしてBLを位置付けたい流れもあるようだが
実際の腐女子たちは前時代的なゴリゴリの昭和脳ですよってむなしみ フェミ界隈の話をすると2次ヲタ男並みの拒絶反応を示す腐女子は多いね
社会学的・女性学な分析をされるのは劣等感が耐えられないようだ
かといって心理学的なアプローチも結局自己愛の投影とか防衛機制とかいう話に帰結するわけで広がらない
サブカル史的には1960年代頃から台頭している文化だから社会学的な観測は意義あると思うけどね フェミのBL好きっておかしいんだよな
BLの女キャラの扱いなんてたかがしれてるじゃん
ワンダーウーマンみたいな主人公とは真逆でしょ
なんでフェミなのに腹立たないんだよ
究極の男尊女卑の世界じゃん >>ID:WNVh1XA6
ちょっとあなたのレスは感情的すぎ
腹が立つとか気持ち悪いとか言うスレではない >>283
フェミなら男尊女卑のBLに腹立たないのかって言ってるんだけど？
自分はそういうところが受け付けないからさ >>281
心理学的なアプローチを切り離してしまうのはスレタイが「〜心理を読み解く」だから問題なんだけどw
BLが何の代償行動なのかと考えると、満たされない愛情という大前提がある
幼少期に片親だとか共稼ぎだとかで寂しい思いをした子どもは自慰行為を覚えるのが早く習慣化しやすいというから
幼児期から成熟できないまま恒常的な喪失感を抱き続けていると、運命の相手だの理想の家庭だのと旧弊な価値観に固執するのではないか >>258見ても腐が女キャラをどう扱ってるのかわかるよね
ヒロインを女性器の発育不全にしてまで男キャラを独占したいという願望がある
これでフェミなんておかしいでしょ
まあ建て前としてフェミ名乗ってるんだろうけど
そのほうが腐にとっては都合良いんだろうし >>284
だから、おかしいとか受け付けないとかそう言う感情的なスレじゃないんだよ
客観的に分析して仮説を立てて証明してください 分析しろってことなのでなぜ腐がフェミを名乗る必要があるのか考えてみる
・BLを正当化しやすい
・女性(弱者)の立場を利用できる
・男VS女に持っていける
・アンチをヘイト扱いできる 私は女性学の視点からBLを読み解く実験をしてるけど、258の例に挙げられた過激な派閥が存在するのは事実かもしれないが、全体ではないよ
男尊女卑の描写には嫌悪感を覚えるし、もっといえばレ◯プや四肢欠損等の過激描写も受容し難い
観測的にはそういう向きのほうがマジョリティだと思う
BLがミソジニーの上に成り立っているのは、女に求められる性別役割分担が複雑化していて厄介だから恋愛譚の構造を単純化する意味で男男になるという仮説を立ててるんだけど、その話はスレチになるので割愛する >>285
純粋に愛を渇望してたら腐にはならないよ
自分もそんな感じだけど腐女子じゃないし
父がいて母がいてそういう家庭を夢想するんだよね
男同士の恋愛なんてピンとこない
BLはもっと根本的に歪んでると思う >>289
あんたの感想はどうでもいいよ
腐の女叩きなんて尋常じゃないのはみんな知ってるんだから
リアルに存在するの嫁まで叩くんだぞ
それに欠損松っていうのがトレンドに上がってたよ 男女の愛への不信感が腐女子の根底にはあるだろうね
単純に愛情飢餓だけなら、恋愛依存症になったり刺激物に依存したりするが、両親が不仲だったり離婚していたり、子どもの頃痴漢や性的暴行に遭ったといった体験をしてる腐女子はけっこういる
それでリアルな恋愛をしていても長続きしないとかいう話はよく聞くね
根っこには自分の肉体的な女性性に対する嫌悪感がある 自分の女性性だけでなく他者の女性性まで否定するから厄介なんだよな
ヒロインをイケメン扱いしたり女っぽい行動したりすると全力で叩く
そのくせ受けちゃんは女々しくて女性的なんだよな 自らの女性性に対する嫌悪感というのは腐女子の話を聞いてて顕著に感じるね
肉体的にもそうだし、社会的に求められる女性性への拒絶感は凄くある
それが自分以外の女に向かうのが腐女子による女叩き
これは明らかに防衛機制の１つで自己の嫌悪感を他者に切り出して客観化する投射だろうね >>283
>>287
>>291
そういうスレにレスしてる奴も同レベルだと何度言ったら(ry
人それぞれ好き嫌いがあってスレも多種多様な連中が見る訳だから頭おかしい荒らしは居て当たり前
もっとも荒らしや煽りを肯定する訳じゃないがわざわざスレを開いてまで煽りにかまうお前もお前だよ 女性性嫌悪というよりむしろ本音では誉められたくて仕方ない感じにしか見えないな
腐は実は美人だとか実は女子力高いとか目撃談形式でセルフ拡散してる連中見るとそう思う
けどそういう自分の価値を女子同士の競争の世界に放り込むとオンリーワン願望が損なわれるから
生物学上♂だけど誰よりもお姫様なヒロインというレア生物に自己投影してる
そのくせ腐は自分の純粋な性的願望より周囲の同性にマウントかけやすいハイスペック彼氏を欲しがるし
BL妄想の中でハイスペック攻め男に女を食い散らかさせた上に捨てさせて受け男に夢中にさせるような
マウンティングばっかやってるから男への不信感が自然と高まって被害妄想に陥ってる いわゆる一種の現実への不満を女という性に帰結させてネガティブな感情を投影させているんだろうね
ニュースになったけど男のLGBTが女になったら理想と違う現実に性別を戻したいという話があるけど
腐も現状の女同士のマウント合戦、競争社会に嫌気がさして男という想像の世界に理想に夢を見る
女だからってわざわざそんな世界に舞台にあがって人と比べて一喜一憂しなくても自分は自分と好きなことに没頭すればいいのに
それが出来ないのは肥大化した承認欲求を抑えられない現実があるから
腐の心理を語る上では承認欲求、投影、同一視、逃避は柱になるかな
自己投影という指摘に対する異常なまでの拒絶は“逃避と承認欲求と投影の合わせ技”ともいえる
あと母親との精神的な確執もしくはファザコン。意外かもしれないがファザコン持ちと男性嫌悪はリンクする
ミサンドリー拗らしてる女性の理想の男性像は理想の父親像という指摘はよくある
これはミソジニー拗らしてる男がマザコン的女性像を理想とする心理の対になる 運動神経悪い上に根性なくてスポーツで活躍できなかったコンプレックスを
自分が女に生まれてしまったのが不幸だったのだ…という風に合理化して処理してしまえるから
自己投影先としての天才系スポーツ美少年動物園に執着するわけだな
こういう発想は男に生まれただけの奴らを特権階級扱いして自分を被害者にできるので
被害者による復讐として有能美男子グループをねつ造ホモまみれにして
「ざまあ見ろ！男なんて一皮剥けばこんなもん！」とドヤることもできる
本当の自分は○○の才能があった！たまたま女に生まれたから才能が発揮できないだけ！
って言い訳に便利すぎるからBLってのはあらゆるコンプ持ちに対応できるんだろうな 母親の確執というのは母親との関係が上手くいかず母親=女を無意識に同一視して嫌悪する
よしながふみの作品など腐の作品の多くは母親の確執的な話は生々しく出るが母親を慕い尊敬する娘の話は殆ど見かけない
腐と同じように自我が貧弱で自分の心や空虚感と向き合うことが出来ない母親が娘に嫉妬して嫌がらせや虐待をする心理として白雪姫コンプレックスがある
このコンプレックスの母親は息子の場合は逆に恋人のように溺愛ので腐の推しキャラとそれ以外に対する扱いに似てる
それ故に愛情を感じられなくて承認欲求が肥大化してSNSで過剰にアピールするまでになる
この最大の問題点は
愛されない飢餓感や寂しさが糧になり不幸自慢のマウントになり承認欲求を満たそうとする→現状や意識を変えなくなり上手くいかないと他のせいにする(解決したら不幸自慢が出来ないから)→ますます不満や飢餓感を持ち承認欲求が肥大化のループになる >>298
女の価値観ではスポーツ出来る出来ないは多分関係ない。出来なくてもモテる子はいるから
むしろ男に囲まれてチヤホヤされたいという欲求が先にあって他の女が出てこない男のスポーツの世界は理想なんだろう
でも女キャラいたらいたでユーリのように腐の優越感のために噛ませにさせられるけど >>300
あくまでスポーツは自己実現の一手段として例にしただけだよ
勉強や仕事でもコミュ力でも「男に生まれてれば！」を言い訳にする発想が腐の根底にあると思う
腐がスポーツに執着することが多いのは
・学校の人気者になりたい願望の器にできる（だから学外の施設に通う系のスポーツはNG）
・勝ち組グループに入って特別な連帯感を味わいたい願望を満たせる（だから個人競技はNG）
・強い結婚＆出産願望からすると外見のみならず運動神経的に優れた遺伝子を持った男が欲しい
（だからあまりにも奇形的な体型の選手はNG）
といった生々しい願望をぶちまけやすいからだわな 腐とファザコンの関係性を考察する上でBL開祖なんて言われている森茉莉の人格も考察になるかもしれない
彼女の正反対なのは父親と確執があるエスの原点である同時代作家の吉屋信子
単に男性社会や男性への反発、嫌悪であれば百合の線もあるしあの頃は女性向けで流行った。実際、彼女の作品は男嫌悪な描写もある
腐の場合は男への嫌悪でも自分の性別の否定に意識がいくというのは自己嫌悪も含んでいるのかな
自信ないから承認欲求強くなるという心理もあるのか 腐がよく言う男女のセックスだと生々しいというのも客観視できてない証拠だよね
たぶん腐は作品を神視点で読むことができない
腐は女キャラに自分を投影させてるから生々しく感じるんだと思うわ
攻め受け固定に異常にこだわるのもそう
自分の投影先が攻めになると投影できなくなるから 腐女子よ
マツコ・デラックスもゲイだぞ
あんなのでも彼氏いたんだぞ
幻想から目を覚ませ >>304
腐はたかだかティーンズ向けのフィクションの恋愛模様に
アラサー以上の婚活みたいな「このクラスの男にあの女は釣り合わないから女は捨てられる」とか
「このレベルの女ならもっと上の男を狙うはず」みたいな生臭感覚を持ち込むんだよね
あるいは妊娠出産とか夫の浮気とか若い腐でも耳年増化して過剰に怖がってる
そうやって男にも女にも自分の打算的恋愛観を投影して怖がって人間不信になってるから
打算的でない恋愛は同性間にしかないという嘘理論に説得力を感じてしまうという寸法なわけだ 可愛い女キャラを見ると必ず男キャラのほうが可愛いってマウントとってくる腐いるけど
結局腐は男キャラに自己投影しても女と張り合うことをやめないんだよな 腐は男の体ばかり見てる即物的性欲の持ち主のように見せかけつつも
実際は同性の顔色を伺って同性にマウントかけることばかり考えてる
だから腐にとって実は苦手で敬遠してたタイプの男キャラが人気だとわかると
腐は即座にそういう男を大昔から愛でていたことにしてハッタリでマウントかけ始める
イケメンキャラと接触のある女キャラを叩くときも女キャラに嫉妬して反発してる女と見られて同性から見下されないよう
男視点を偽装して良心的な男と客観的視点を持った腐女子様の総意としてその女キャラがクソだということにして
むしろその女キャラに共感してる女を全力で見下そうとする 受けに自己愛を投影するがゆえに攻め受け固定になるというのは興味深いね
海外だと攻め受けの縛りはわりと緩くて、いわゆるリバ傾向が強い
なので受けが女性的とか女々しいパターンはあんまり見受けられない
攻め受け固定で受けが女役というのは、日本特有の傾向のようだ
そこに日本女性から見た男性のロリコン性というか、若さや可愛らしさを女に求める視線への嫌悪感、ひいては女性性に対する嫌悪感の顕れを感じる
男性恐怖症が自己の女性性への嫌悪感に書き換えられるという現象は臨床心理学的にも観測されるが、ミサンドリーが即ちセックスフォビアになるわけではない
むしろヘテロセクシャルとして男性への嫌悪を無意識のうちに女性性への嫌悪へと書き換えてしまう腐女子こそが「男性優位社会に同調し支持し、それを下支えする女性達」なのかもしれない >>309
オメガバースって海外発祥なんでしょ
海外の腐も日本と変わんねえなと思ったんだけど
あのスケートアニメもイケメンに愛される主人公という少女漫画の定石を外してないよね 母親との確執というのは社会的に根深い問題で諸悪の根源は母親にあるという発想がミソジニーの根本にある
娘が女としての魅力に欠けるのは母親に似たせい
息子がダメ男なのは母親の教育が行き届かないせい
夫がダメ男なのは妻の銃後の守りが行き届かないせい
社会は女が悪いという暗黙の了解で成り立っているので、不倫問題はまず女の不貞が叩かれる
女をたくさん物す男はイイ男だが、男を物す女はふしだらである
娘達はそういう社会の空気を敏感に読み取って育つので、女の敵は女であると刷り込まれている
女の自己嫌悪というのは早い段階で基礎工事ができているから、防衛機制として同性に嫌悪感を投射するのは当然の成り行きといえる >>310
オメガバースは１ジャンルとして成立しているが、スラッシュ界のメインストリームなわけではない
Dom/Subと合わせてどちらかというと亜流 日本にもマイノリティながらリバ派とか男らしい受けが好きな派とかあるけど、男らしさに固執するのも自らの女性性を忌避している裏返しだな
女々しい受け像よりよほど明快な表現とは思うが
要するに根っこの部分で女が女を嫌いだという問題なんだな 腐は男側(強者)である自分とその他の女(弱者)で分類してるのか
いじめられるのが嫌だからいじめっこに荷担する原理か
だから腐以外の女に対する風当たりが強いというわけだ
>>312なんて自意識過剰からくる被害妄想なんだろうけどね
昔と違って女のほうが強いくらいなんだから >>314
男ありきだけどね
男と恋愛しない女キャラは基本的にどうでもから
男への依存度は普通の女より高いと思う
本心では守られヒロインに憧れてるだろうし 今も昔も独特の社会でもたくましく生きる女性はいる。時代が変わってもそれに乗れない環境というものもある
例えば労働基準法が厳しくなったりブラック企業批判が出てもブラックな風潮を肯定する人は根強くいるようなもの
同じように女一人でも生きていこうと生き方を前向きに模索する人が一方で
保守的に男性ありき結婚ありきで考える人はいる
生き方のモデルとしての親の影響や幼少の環境というのは大きいと思う
でもそれを運命論みたく自己憐憫して自己完結し思考停止してしまって
八つ当たりに気に入らないものを嫌悪したりという状態が腐の不健康な憎悪になっている
もっともそういったのを因果にして責める時点で根本的な親離れ出来ていないんだよね
しかも今はSNSで誰でも簡単に自己アピールすることが出来てそれを好む人が多くなってるから
一部の作家だけ発散出来た面倒臭い自己憐憫を素人でも発散出来て
しかも簡単にスマホで周りと比べることが出来るからマウンティング欲も刺激されて承認欲求の肥大化で歯止めが効かなくなる 腐は本心では自分の女性性を絶対不可侵なものと見てるから
自分の性欲を表現・発露することで自分の女性性の株価が下落することを許容できない
だから「心のチンポ」を持って攻め男に自己投影してると言い張って性欲を男性性のせいにして
受けへの自己投影をしてる現実を必死に否定する
あるいは腐は完全な客観的神視点から純粋に男同士の関係性を愛でてると言い張るけど
その場合の腐の自分像はストイックでありながらも慈愛溢れる母性的な女神様モードになってて
その自意識は果てしなく自己愛に満ち満ちている
結局リスクなく自分の女性性を誇るチャンスがあればやりたいんだろう
自信を持って自己賛美することで現実が見えてない馬鹿女扱いされるリスクを背負いたくないので
小賢しく自分に期待してない振りをしながら第三者視点を経由して自分の女性性を誉めてるだけ
BLは受けに投影された自分のヒロイン性が完全な男性視点から賛美されて気持ち良くなれると同時に
受け攻めを上から目線で愛でる偉大な母性気分を刺激できるから二重の快楽を提供できるわけだ この問題点は性欲を表現や発露すること=男性的と位置付けている事だよね
男ならガッつくの当たり前だろという旧世代の考えに対して冷めたり臆病になる男はいる
そもそも男でも女でも性欲はそれなりにあるし発露することに男らしさも女らしさのへったくれもない
闇雲に性欲を露骨に出すのは男らしさでも何でもなくただの下品
腐は性欲の発露を下品になることと誤解しており、その下品さを全て男に投射している
自分のネガティブな感情を全ての女に投影しているように自分の下品な性欲を全ての男に投射している
だから男向けがレイプばかりで常に垂れ流してるとブーメランなことを言い出す
そして穢れていない理想の自分を「受け」という存在にしてそれを愛でることは自己愛ではないと自分自身にも嘘をつき出す あと女性性は性欲を発露しても損なうことはない。処女的な女性性を女性性というなら損なうが、娼婦的や母性的な女性性な損なっていない
女性性というものに対しても一面的に捉えすぎているし、発露の仕方も一辺倒だから下品になる 腐は仮想敵を広げすぎなんだよ
漫画の中の絶対処女系美少女とか超献身的聖女キャラとかをライバル視して
そいつらのビッチ性や人間的歪みを暴こうと粗探ししてるから
自分のエロ脳や人並みに打算的な恋愛観を晒すと同じように攻撃されると思ってしまう
それで外見には無頓着なことが多いくせに（性欲を男に投射することで）内面を無垢化して乙女ぶろうとする
もしくは露悪的に変態♂野郎を標榜することで実際の女の性欲を覆い隠す
するとますます自意識リスクに敏感になってBLでしか安心して恋愛を楽しめないという悪循環に陥る 自分だけは聖女でいたいと思ってるんだよな
だから心のちんことは言うけど万個濡れたとは絶対言わない
聖女を嫌ってるけど内心は憧れてる
私は下品な男共とは違うと男の性欲を見下してる 腐は身長差・身分差・冷静＆ワイルド・神経質＆ズボラみたいな極端な凸凹コンビ・カップルを好む
二次創作だと受け男にされたキャラの身長を縮めたり内面を超ウジウジっ子に改変してでもギャップを作る
腐作家が男女もの作品を作ることがあったとしても大概男女間の身長差や性格の落差ががっつり設定されてて
高キャリアの高身長美形男女同士のお似合いカップルみたいなのはほぼやらない
こういうのは自分と同じ価値観を共有できて対等な関係を築けそうな彼氏・旦那とくっつこうとするよりも
自分に決定的に足りないものを彼氏に補完してもらって一発逆転を狙うようなボーナス的恋愛に浪漫を感じる傾向があるってことだな
けどそれを全力で男女もの作品で展開すると玉の輿願望丸出しっぽくて恥ずかしいからか
男同士という枠に押し込めてさらに攻めに「男なんかを好きになるなんて…」とかの負い目を作って
そういう心理を幼児扱いしてバカっぽくて可愛いともてはやすことで無理矢理バランスを取ってる 「私は彼に愛されてる」と思い込む妄想性障害「クレランボー症候群」は患者の7割が40代女性！
2016.08.03
患者の7割は40代の女性でストーカー行為に及ぶことも（shutterstock.com)
アナタに愛されたい、自分の存在を認めてほしい――。そう願うのは自然な恋愛感情だ。熱烈な「愛されたい症候群」は、もちろん病気ではない。
しかし、好きな相手に愛されていると思い込む「妄想性障害（エロトマニア）」はタチが悪い。
別名「クレランボー症候群（Clérambault's Syndrome）」とも呼ばれるが、この病名は1872年にフランスに生まれた精神科医ガエタン・ガチアン・ド・クレランボーにちなむ。 どっちも自分が間違ってるとなったら自分の歪んだ欲望や報われない現実と向き合わなきゃいけないから認められないんだろうな 自分に対しても作品やキャラに対しても
半ば無意識レベルで前提条件をいじったり怪しげな概念で分析したりすることで
絶対安全な場所に自分を置いて優位に立とうとする感じだな
大昔に流行った怪しげな専門用語連発して衒学するサブカル哲学者のスタンスを
レベル100くらい下げて簡単に手を出せるようにしたのがBL 結婚して子供がいてもまともになれないって重症だよね
自分はオタクに夢見すぎてたのかもしれないけどカップリングがどうこうみたいなしょうもない喧嘩するとは思ってなかったよ
みんな普通にアニメや漫画の話が好きだと思ってた
恋愛対象が三次から二次に移っただけかい BL脳になった腐って脳が政治家化してる感じ
天下国家語るような感じで男子心理のあるべき理想を語るし
自分の推しカップリングがいかに正統で価値があるかを選挙活動みたいに宣伝する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
