【ニート】いしくんぼ、NPO法人設立か？【芸人】
なにわのニート怪人「いしくんぼ」氏。
NPO法人設立に向けて立ち上がる。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2123601
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自宅引きこもり２０年！
元ニート芸人いしくんぼこと、イシボが立ち上がります
世の「ニート、引きこもり、ネットカフェ難民」を
救済すべくNPO法人を立ち上げるべく個人法人問わず
カンパを募ります。
NPO設立のためにお金が必要です。
主たる事務所を構え電話ＦＡＸネットを用意し
公的機関と交渉するための交通費が必要なのです。
ニートを子に持つ親の皆様。
親戚兄弟にニートが居る社会人の皆様。
政治家や官僚のニート対策は十分ではありません。
ニート・引きこもりの人に働く意欲を持たせ
親から自立し社会人として結婚出産納税と
大逆転の人生を歩んでもらう手助けを僕にさせてください。
カンパをお願いします。
（以下、カンパの振込先と自身の履歴を列挙）
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金集めより先に、個人活動での実績作りが必要なのでは？
と言うツッコミは野暮。
今後の活動を生暖かく観察して行きましょう！ いきなり個人にカンパ募るのはおかしい。
まず、個人で実績を作り、しかる後に
「助成財団センター」
http://www.jfc.or.jp/index.html
あたりに問い合わせて、助成金を引き出して、
NPO法人設立するのが普通だろう。
ピースボート商売の小型版を展開するのかな？
とお約束のツッコミをしておきます。 mixi日記でスレを立てるとは
しかもサブカル板、どこまでサブカルをバカにすれば気が済むんだ？ >どこまでサブカルをバカにすれば気が済むんだ？
こういう反応って、なんか、サブカルに権威があるように
思えて凄くイヤなんだけど。
嫌いなのは解るけど、黙ってスルーしてほしい。 >>1
ニート板や引き篭り板もあるが、
確かにサブカル板に立てると落ち難いが。。。それ計算してか？
もしかして>>1はいしくんぼ本人？
とお約束のツッコミをしておきます。
野暮かもしれんがw
本人見てるという体で書いとくと
命名は作家と書くな、と言いたい。ちゃんと名前を出せって話
隠すのは変。今の時代すぐにわかるし、周知の事実を隠すのは痛い
オープンにできる部分はするべきだし、周知の事実ならなおさら
無名作家じゃないんだから、利用するところは利用するべき
また命名の事実を覆すことは無理なんだから書いとけよ
別に他のこと書けとは言ってないからそれだけはやってくれ
ポンバシの店だって、命名の事実も記述も消えてないだろ？
そこら辺がニート脳なんだよなw まあがんがればいいじゃない 因みに自立支援団体は実績ノルマがいるからNPOより厳しいぞ
オレが勧めるなら、１円会社。はっきり言ってニート関連のNPO法人、
自立支援団体は今現在でも多い。つまりできたとしても競合が多いな。
なんではっきりと会社として打ち出せば、これはこれでエポックになると思う。
自立させるから金くれ、成功報酬くれって方がはっきりしてると思うんだがな〜。
逆に公的補助などなしだけどなw >>5
ニート板や引きこもり板に立てても、「ガンバレ」で終わるから
ダメだと思ったの。
この顛末をウォッチするって、ある意味サブカルかもと思って。
ところでニート支援のNPO法人なら、
いしくんぼ自身が勤めていたココルームと変わらない
漠然と「ニートを支援する」じゃなくて、具体的な方策を書き、
今までのニート支援NPOと差別化する点を示さないと
賛同する人も、金も、いしくんぼには集まらないと思う。
漠然とニート支援を打ち出すだけのいしくんぼと
具体的な実績があるココルームとなら、お金や人はどっちに集まるか一目瞭然。 仕切るなよ。ニートがサブカルかどうかは別問題。
まず表現者であるべき、サブカル人であるべき。違うのか？
知り合いなら、死んでるサイトどうにかしろぐらい言えるだろ。
そっからだ。 どうやって数十万も集めるかだな
集められなきゃ話にならんし、集められれば何らかの才能はある
ミクシじゃ無理とは言わないけど、集められるぐらいの説得力のある文章でないと
設立の２０数万はマイミクが２０人で１万円ずつ
２００人で１０００円ずつ、２０００人で１００円ずつで集められる
意外と難しくない。人数増やすのが難しいが
個人的には今後の経験のためにも
ホームレスや、物乞い、募金、日雇い、期間工、
で集めて欲しい。説得力が増すから >>8
＞ニートがサブカルかどうかは別問題。
＞まず表現者であるべき、サブカル人であるべき。違うのか？
おいおい凄い意見だな。例えば、奥崎謙三は表現者でもサブカル人でもないけど、やった行為はサブカルそのもの。
あと、なんかこう俺個人的には「サブカル人」と言う言葉に苦笑を禁じ得ない。悪いけどな。
しかし、「行政書士に法人設立を依頼すると25万円くらい掛かる」旨発言してるが、自分で書類を書こうと言う気が無い所が凄い。
サブカル界の"天皇"奥崎と同列に扱って貰えるって幸せだな
テロルは暴力行為だが表現行為だよ。どうでもいいけど。それにしてもいしくんぼが奥崎って >>12
正しい！！！
ところでこの人まだ生きてたんですね 雑談部屋で話題だね
ここ→アニキラジオスレ→雑談部屋という流れか
本人は見てないのかな >自分で自分でマグロ漁船にでも乗って資金を
>ホームレスや、物乞い、募金、日雇い、期間工、で集めて欲しい。説得力が増すから
マグロ漁船もいいけど、こっちでも資金を得て欲しいな
ホームレス経験のある人間なんてそういないし 肩書作れよ。ニート芸人とか、今最も注目すべきフリーアーティストとかw
ニートアーティストでいいんじゃね？ mixiのプロフィ読む限り、いしくんぼ自身がまだニートである訳だな。
NPO法人を設立して、他人を更生させるより先にすることがあるだろ。 >>11
本当にテロ解って言ってるの？
連合赤軍、センデロ・ルミノソ、オウム真理教。
人の命を道具にした行為が、表現行為と言えるのか？ >>11
そもそも奥崎謙三がテロなのか？彼に政治的思想はあったのか？
連合赤軍にせよ。センデロ・ルミノソにしろ、
（「サブカル人」に解りやすい題材で言うと「チェ・ゲバラ」にしろ）
主目的は表現行為ではなく、人命を道具にした政体革命。
こういう行為は間違っても表現行為とは言えない。
これを表現行為と言う輩は、中核派と機動隊の激突を見て
お祭り騒ぎしてた連中と同じだと思うよ。 >>11
連打＆脱線悪い
阪神間の某大学の映研には、「本当の奥崎謙三のドキュメンタリーフィルム」
が、膨大に残されている。（某所から「是非とも撮影してくれ」との指示があったらしい」
それを見る限り、「奥崎謙三」と「騒音おばさん」の区別がつきにくい。
結局、奥崎の行為をサブカルにまで昇華せしめたのは、
彼の行為からサブカル的要素を抽出してRemixを施した
原一男であり、根本敬であったわけで、
そのことと同様の行為が、今回にでも言える訳だ。
最低の行為であるが、暴力行為はコミュニケーション手段のひとつなんだけど。
戦争が外交手段のように。政治的思想がなかろうが、テロルはテロル。
>>1は自分を原一男、根本敬と重ね合わせてるのか？なら否定はしないな。
いしくんぼを奥崎まで引き上げてやってくれと思う。 単なるヒューマニストなのかな。
例えば極端だけど『リアルな死人の絵を書きたいからと言って、
人を傷付けてその血を絵の具に使った絵は表現行為として認めん』ってことかな
そういうことならわかった。 >>22
まず、テロルの定義から。
＞政治的思想がなかろうが、テロルはテロル。
テロルの、単なる暴力との切り分けは「政治的思想」では？
>>22のような発言がまかり通るなら、岸和田のヤンキーも立派な表現行為を、行っていることになるよ。
次にサブカル。
サブカルについては、こちらの視点の見つけ方、解釈次第と言うこと。
例えば、（大阪で言うと）安田兼一あたりが発掘して、DJイベントでくる、
モンド系のレコードの演奏者が「サブカル人」だと思うか？
この場合、サブカルなのは、演奏者では無い、それをセレクトしたDJと客。
サブカル人が発信する「芸」がサブカルになるのなら、「国家検定サブカル一級」とかの
資格でも作れば良いんじゃねーの。本末転倒の感あり。 >>22
まず、テロルの定義から。
＞政治的思想がなかろうが、テロルはテロル。
テロルの、単なる暴力との切り分けは「政治的思想」では？
>>22のような発言がまかり通るなら、岸和田のヤンキーも
山口組の下部団体も立派なテロルを、行っていることになるよ。
・安藤昇の行動はサブカルだが、この件は下記にゆずる。
次にサブカル。
サブカルについては、こちらの視点の見つけ方、解釈次第と言うこと。
例えば、（大阪で言うと）安田兼一あたりが発掘して、DJイベントでくる、
モンド系のレコードの演奏者が「サブカル人」だと思うか？
この場合、サブカルなのは、演奏者では無い、それをセレクトしたDJと客。
サブカル人が発信する「芸」がサブカルになるのなら、「国家検定サブカル一級」とかの
資格でも作れば良いんじゃねーの。本末転倒の感あり。 百歩譲って「サブカル人」と言う定義を認めるとして
それは誰が認証するかだ。もう「サブカル人」と言う言葉からして権威主義的。
国家認定資格か？民間資格か？それともここの住人に認めてもらって資格証を発行して貰うのか？
（ここでは「サブカル人」と言う言葉がまかり通ってるが。）
こんな言葉自体がサブカルじゃない。だれぞのお墨付きでも欲しいのか？ サブカルと思わずやってたことをサブカルと認定される人間と
サブカルに憧れてサブカルをやってる人間の差ってことでしょ
「テロルは政治的思想の有か」これも上記のサブカル同じとも思うけど
後付けや解釈の違いでしかなんじゃ。なんで有無は関係と思ってる
ヒットマンに政治的意図はないだろし、ヤンキーはSOSと解釈する教育者とか
認識の違いがあまり感じられないので、議論されてもと思うけど。
スレ違いなんで。一応これに関しては漏れはレスなしね。 いしくんぼの話ね
いしくんぼがサブカル人かどうかだけど、彼はサブカルを享受して育ったこと
を考えると、サブカルに憧れてサブカルをやってる人間だと思う。問題は
サブカルをやってるかどうか、というより何をやってるかどうか。それすら
わからん。>>1の活動をマジでやってるのか。というかそれ意外は何をしてるのか
ようわからん
資格については、サブカル人じゃないは正直一人のつぶやきでしかない。
１００人が１０００人がいいやあいつはサブカル人だと言えば負ける話だし
スレッドとしては、極端な話削除依頼出して、認められるかどうかじゃない
もっと言えばこのスレにレスが付くかどうかじゃないのかな。
逆説的にまさにこのスレがお墨付きというか、存在意義を与えてる気がするけど
違う話になってる時点で、どっちかですらもないとも思うが。俺如きの発言に負けず
いしくんぼには頑張ってくれと思ってるけど。意外と理知的だと思うけど。天然では
ないんじゃ このスレが落ちるのが早いか設立が早いか勝負だな
ここが落ちても設立が進まないに１０００ペリカ
>>25
佐伯誠之助がいしくんぼをフューチャーして楽曲出してたよ
だからって何もなかったが >>27
言いたい主旨は解るが・・・。
イタチの最後っ屁みたいな捨て台詞ですまない。
「サブカル」に憧れるのは解るが、道なき道を行くのがサブカルゆえ、
「サブカル」に憧れて「サブカル」をやってて、「サブカルファン」の絶賛を受けるようては「サブカル」にならない。
それは、せいぜい「サブカルもどき」「劣化サブカル」「メインカルチャーの亜流」の類。
「サブカル」に憧れたなら、「独自で訳解らん路線」を開発し、それを一部のキチガイが発掘するのが本来のサブカルだと思う。
ともあれ、いしくんぼ。
募金の話と（そして振込先）ばっかりで、「どうやって、ニートを更生させるか、そしてカネを稼ぐか」
のビジネスモデルが一切ない。
さすがに奥崎謙三は無理だと思うが、クヒオ大佐くらいの「サブカル人」には大成してほしい。 レスはしないけど。単純に世代の問題じゃないの。
いしくんぼはカンパして下さいしか書いてないな。何やるかを延々と語らないと。
行動力はあるんだけど、１・２回は立ち止まって考えないと。それからじゃ。
ブレーンみたいな人間がいればいいんだけど >>32
>単純に世代の問題じゃないの。
世代で「サブカル」の定義が変わるか？
世代で定義が変わる概念がどこにある？それは明らかにおかしい。
「サブカル人」なるメートル原器を設定するならなおさら。
古くは、「FACTORY」にキチガイばっかり集めた、アンディ・ウォーホルは、
企業に取り入ったから、名前が売れてるがFACTORYに集めたキチガイどもは、
未だ封印状態である訳で、ゆえに、ウォーホルの神髄はキチガイ牧場主とも言われている訳だ。
（牧場主と言うからには、しっかり、屠殺・収穫した結果を企業への商業活動に還元している）。
これは、アメリカの50年前の話だし、まあ、ちょっと異系だけど「人類大学レーベル」も
似たような事をやってる（あれは、個人的には、サブカルと言うより、見世物小屋感が強いが）
サブカルが、新しい事を追求している以上、世代の問題は関係ない。
過去の世代を踏襲することは、伝統の構築=メインカルチャー化を意味し、
本来のサブカルの定義から外れるんだよ。
もっと言います。「世代によってサブカルの定義が変わる」なら
出口王仁三郎「霊界物語」
石原莞爾「最終戦争論」
ここらを、どう評価します？
どちらも、当時も今も、サブカルのテキストで評価されてる本ですよ。
（「最終戦争論」はウヨDQNが訳の解らん持ち上げ方をしてるが、
全部通して読めば解るが、紛れも無いサブカル本だし、戦前の日本もそのように評価していた）
くいしんぼって、まず自分が自立しなくちゃだめじゃん？ >>33
簡潔に書くとこういうこと
サブカルと思わずやってたことをサブカルと認定される人間＝第１世代
サブカルに憧れてサブカルをやってる人間＝第２世代 >>36
だから、サブカルに憧れてサブカルをやったらメインカルチャーだって。
ダリに憧れたウォーホルは、
まんまダリをやったら、ウォーホルは「当時のサブカル」
とは認定されてないの。
サブカルに憧れて、サブカルやって、縮小再々生産の繰り替えしで、
それで気が済むのなら、それこそ「国家検定サブカル一種」の資格でも
作って、満足してけって。
言い方悪いけど、そういう話。 ＞サブカルと思わずやってたことをサブカルと認定される人間＝第１世代
＞サブカルに憧れてサブカルをやってる人間＝第２世代
つうか、言ったでしょ。日本の一部で言うとこのサブカル第1世代って、
井の中の蛙で、古今東西、サブカルは存在してるの。 なんか伝わってるのか、伝わってないのか。どうでよくなって来たけど
言いたいことはもう書いたから書かないけど。
正直、漏れはサブカル内サブカルにしか興味ないんだわ。
メインカルチャーだろうが、国家検定サブカル一種などの個人的満足だろうが。 肝心の、芸と言うかギャグが本当につまんないですよ。たまに笑う所もあるけどすぐ飽きますよ。びっくりするくらいつまんないですよ この人って任侠筋に不義理ぶちかまして、大阪では表立った活動できないんじゃ？ わはは。ぶたおの言うこと真に受けちゃだめだよ。任侠でもなんでもないよ。
大阪で表立った活動をマジで禁止できるほどの力もないし。吉本出るの止められないよ。 >>40
サブカル内サブカル
一体なんだよ、それ。
言いたい事は解るが、それなら
「ここ2？年のインディーお笑い」って言い換えろよ。
サブカルを馬鹿にしてるのはどっちだ？ いしくんぼのどこが具体的にサブカルなの？ニートだから何もしないよ。 ホレ、さっそく、mixiに、こんな書き込みが来たぞ。
>2: 池田大作死ねば良いな
>コミニュティ紹介覧に
>イベント会場のオーナー（チョンコ高利貸し）に
>その人の友人の看病を頼まれその人が死亡した時、
>遺産３０００円パクったことがばれてオ−ナーの逆鱗に触れ、
>芸名を付けて頂いた作家先生から
>破門されヤクザ事務所に逃げ込んだ事が抜けてます。
>>46
並のニートにはこういうレスは付かない。 >>44
というかコイツ自体がいま８９３やってんだが。
そんな人間にまともな神経もったやつが手を貸すか？ こういうレスってそれプチ許永中。知り合いが顔見知りにレス付けたってだけなんじゃ。 >>49
何絡んでるんだか。顔見知りにこういうレスつけるのがサイコー。
ところでアンタ、
「もうレスしない」とか言いながら、いつまでやってるんだ？
俺は大歓迎だが。 >>49
もっぺん繰り返すが、ただのニートにこんなレス付ける知り合いがいるか？
＞いしくんぼ
俺も西原愛読者だった。西原好きに悪い人間はいない。信じて頑張れ。 うん。西原好きに悪い奴はいないが、総じて愛すべき駄目人間だよね。 つまり、こういう話か？
ttp://phazer.seesaa.net/article/4136050.html >>58
ぶたおと知り合いなのが、ただのニートかと言う話。 >>61 プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
削除されたくないなら、カンパしろ。カンパしたら向こうは絶対に削除できない。 >>62
それ良いアイデアだな。
プチ許永中は、いしくんぼにカンパ、その後>>47の書き込みを再投稿。
本来なら、いしくんぼはプチにお金を送り返した後、プチの
書き込みを削除するのがスジだが、どういう行動をとるか？
まあカンパ金額にもよるな。
5000円以上カンパすると、いしくんぼは返金しないような気がする。 >>64
矛盾な存在。行動したらニートでなくなり
ニートを保持するためには行動しない・できない
ニート芸人というのは成立しない >>65
うーん、どうだか。
程度によるが、「引きこもり」じゃない、
ニートの場合、メシを食う、ネットする、買い物する程度は行う。
要は、「働く」と言う、根を詰めて、面倒な、辛い作業から逃げてる
訳でしょ。
ここでの論争を蒸し返す訳じゃないが、いしくんぼは、
芸人最初のスタートで、周りの人の支援とお膳立てによる
お手盛りスタート段階を
経過して、ちょっと世に出て、さてこれから芸人としての
本番が問われる段階で、芸人から降りた訳だ。
これって、せいぜいネットの書き込みで有名人になってのと同程度。
ニートとみなして良いんじゃないか。
>>63
コミュ参加制限されたのでカンパしても書き込みできませんｗ
http://jbbs.livedoor.jp/study/5638/
下記：ミクシィよりのコピー
コミュニティに参加する
とじてるくんネットワーク には参加できません
>>70
カンパ払うから入れてくれと直接頼め。話はそれからだ。
>>69
破門と降りたのは違う。伊集院だって形式上は破門だけど、
続いてるだろ？つまり続けるかどうかは本人次第ってこと。
降りたのはニートではあるな。何もしないんだからな。
期待するだけ無だかもしれんな。ニートだもん。 >>70
振込先は解っているんだから、強引に数千円程度を振り込んで、
振込明細をスキャナーで取り込み、どっかにアップしようぜ。
>>71
同意。例えば、立川談志。彼は芽の出ない弟子を無茶苦茶な理由で
破門するのは有名な話。
でも、破門された弟子は、別門下に入門し、大抵、中堅程度には上がる訳だ。
（談志の指導ぶりが実った、とも言える訳だが。）
破門されれば、別門下に入るか、一本立ちすれば良い。それに、そもそも何故破門されたか、それが重要。 でも、一本立ちしないのはニートだから。とどのつまりここに尽きる。 >>72
振込明細をアップするなら私でなくて良いのでは？
カンパして貰いたいのは私の方ですはｗ 書き込みたいのなら、コミュニティに入りたいのなら、
手段を選ぶなって話。わかるだろ？ 別に怪しいおっさんに金まで払ってくれたら書き込みを読んであげます。 あっ、ﾌﾟﾁさんに真似されちゃったぜ
いしくんぼのギャグ「目がこんなになっちゃった」を久しぶりに見たい そんなギャグもうしないよ。ニート芸人だから。ニート芸を見せる芸人だから。 何故にサブカル板に彼のスレが立つのだろう
芸人板か、普通は無職・だめ板かヒッキー板だろうに
で、いしくんぼというのは今は使ってないんじゃないの
インパクトはあるけど今の彼は表現者としていしくんぼを
使ってないんじゃないかと思うが
あと金は集まらないとは思うしNPOもライバルが多いし
本人が自立する方が先だし実現は無理だろうけど
今のところ設立を目指しているというのが彼の表現なんだろうから
それを話題にしてあげるのはいい事だと思うが
スレが立って、しかも書き込み結構あるし人気あるんだね
書き込んでるのはウィング勢ともてラジ軍団だろうとは思うが
最後にサブカルについて議論してるのが面白いが等のいしくんは
サブカル論議なんて興味ないんだろうところがまたうけるね
我々は元いしくんぼ、こといしくんの存在を知ってしまっただけに
彼にはこのままのたれ死にせずに、何かしらの活動をして笑わせるもよし
なんか楽しいことをして欲しいのだけどね この人のTシャツ持ってます！珍しいと思うかゴミと思うかは人それぞれ
俺は後者
在庫抱えてる人が一番ツラいか この人のTシャツ持ってます！珍しいと思うかゴミと思うかは人それぞれ
俺は後者
在庫抱えてる人が一番ツラいか >>85
意味不明。彼はニート芸を続行中ですよ。「いしくんぼはサブカル」と言った時点でサブカルですよ。
無職・だめ板、ヒッキー板ではスレが１日も持ちません。証明されてます。「いしくんぼはニート芸人」
と言っても、ニート芸人と思ってくれないんですよ。 i^ヽへ ,、
＼` ソ ,!
} /
r‐=| l､ _,
|＼| |/〉 ／/∠_
| ヽ'´{＝―-'､_＜
_,.ィ'| | ｀丶、
Σ_ j /_____,,,,_ ヽ
7,ｲ ,' / .イ｀/ ｀ヽ._ }
_ノ| /rﾃ‐!、/／_｀/`'ｰ､ﾆヽ
／| |!〈,,.ﾉ ´ rﾃｫ｀ﾘ ﾄ__|」
∠,_,_|_ _|', ___ Lﾉ '/ 八
／ /｀￣|ハ（ ｀) "/ ｲﾉ! こいつ最高にアホ
､_ ´!/| !>ｏ｀r¬"´!／ ′
＼￣｀―-､._ ＼ > / レ´､l＼ (⌒ヽrｭ_,ｨ
＞｀_ 〈｛ r'レ´ ＼'´ | _>`ｰr(//ﾉ
＜´ 〉ゝノ | Σ○<|´ ＼r〉`r､:＼
／ /／l「 | ＼ '´ヽ./ i＼:>
⌒ゝ_, /´ ｌ|,.| Σ○<{_ヽ__ ＼ﾉ
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/ l Σ○<_{ ヽ ＿_/:７
/ | ／:::::::::::/
みんなが僕を馬鹿にするから
僕は多分馬鹿なんだと想うけど
僕が底であれば僕は他の人を
馬鹿と言わずにすむから それでいい
http://jbbs.livedoor.jp/study/5638/ もてラジ軍団？なんだそりゃっww
ぶたおって「『ホームレスの幽霊に会ったって』いしくんぼが言うんです」って言ってたけど
嘘じゃん。幽霊なんて会ってないじゃん 
