関西のサブカルについて
★中高年 キレ方ズルい?
・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか−。感情を抑えきれなくなった状態を
「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
では。茨城県坂東市の国勢調査員の男性(66)が、担当した調査票をすべて回収できないのに
キレて、せっかく集めた調査票まで燃やした騒動も記憶に新しい。夜の東京・新橋で、中高年の
男性に「大人がキレる事情」を聞いて回った。
酔いをさましていた会社役員の男性(57)は「仕事中はキレることがしょっちゅう」という。怒りの
対象は若い部下らしい。「二十代はなってない。言葉遣いが悪いし、あいさつができないし、
自分の都合で休む」。相当不満がたまっているようだ。「本人のためにも最低限のことはきつく
教えなくちゃ」。話すうちにますます熱くなり、キレそうになってきた。
スナックでは、今回の国勢調査で調査員を務めた元会社役員の男性(64)に会った。男性は
「調査票を燃やした人の気持ちは分かるよ」とぽつり。アパートを担当したが「呼び鈴を押しても
出ない。郵便受けに調査票を入れると、少したってからガサッと引き抜く音が聞こえた」。
JR東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。
聖路加国際病院精神科部長大平健さんは「大人(中高年)は、相手が弱い立場で反撃
できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
“キレる”のはその典型ですね」と分析する。
それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
中高年も多かったですが…。
質問を重ねると、大平さんは「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
ないのでしょう」と、ばっさり。
大平さんによると、大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
ところが少年のそれと違うところだという。(一部略)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051107/mng_____thatu___000.shtml \ 見 大 /
\ て ∧_∧ 阪 /
.\ る γ(⌒) ・∀・ ) 人 ./ ぅぉぇっぷ
福岡人↓ \ な .(YYて)ノ ) / 〃⌒ ヽフ
∧_∧ 福岡>大阪.\ っ | | | / / rノ
( ´∀`) .\! (__)_) / Ο Ο_)***
( /,⌒l \ ∧∧∧/ 『これが大阪クオリティ』
| /`(_)∧_0. \ < 大 ま > 深夜、赤信号で停車すると襲われます
(__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←大阪人 \< >追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ < 阪 た > ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――< >―――――――――――――――――――――
___ オラッ! < か > ハハハ
ドッカン | | 出て来い大阪人 ∨∨∨\ ∧_∧
∩∩ | | | ∩∩ /\ │ /\ ( ^∀^)<あほか
| | | | | | | | | | | / / ̄\ \ ( つ ⊂ )
..( ,,) .| | | (・x・ ) / ─( ゚ ∀ ゚ )─ \ .) ) )
/ .つ━━ロ|ロ ドカン l |U / .\_/ \ (__)_) (^∀^)ゲラゲラ
〜( / | | |⊂_ |〜./ / │ \ \ 『大阪名物』
し'∪ | | | ∪ /おおさか〜おおさか〜 \ゼニやゼニや(公金横領、税金無駄遣い、贈収賄)
 ̄ ̄ ̄ ̄ / .∧__∧ ∧__∧ \ひったくり・ぼったくり 、 偽物だらけ
ガッキーン / ( ゚∀゚ )おおさか( ゚∀゚ ) \幼児虐待 、 ひき逃げ
2ちゃんねるにオタキング降臨
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1133938755/
増田達哉はカス。多くの人はやつを人間だと思っていない 関西のサブカル芸人 面白じゃん
ダイナマイト関西とか観てる? 高円寺に14年住んだけど
大阪に帰って来る度に、こっちの方が濃いなと思ったよ。 この分析は納得。商圏的人口的にも現在が限界かも
オタやサブカルに関してはむしろ既に東京へ出て行くという方式がお笑いよりも定着してるからだと思うが
岡田が引き抜いたんじゃなくてこれを実践させて定着させたんでは
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20060208/F 遅咲きの若手が東京も大阪も多いんだけどな。中堅層が以上に多くなってる
ベテランの域なのにまだ師匠クラスがいるから、中堅にせざる得ない
上がどうにかなるか、それともじっくり我慢して芸人を続けていけば食えていける世界だよ
東京を目指す以前に、引退とかやめるのは安易だろうな〜 >>158
D関はサブカルとはちょっと違うくない?いや好きなんだけど
いっぺん生で観てみたいな〜 吉本内サブカルだな。関西ではやはりでかいよね。吉本とかお笑いとか ダイナマイト関西↓たしかに面白いね
ttp://www.douga-ch.net/files.php?no=12779&junle=warai&filename=12779.asx 増田達哉はカス。多くの人はやつを人間だと思っていない >>167
吉本ってベタなイメージあるけど、細かいとこ(特に若手)見ていったら
結構サブカル的なものあるよね 関西サブカル辞典
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1496/Wtop.htm D関のビデオは近所のサブカル専門店に置いてあるわ
吉本の中のサブカルってなんやねん 所詮吉本。
金にならなければ速攻で切る。
吉本にサブカルは無い。 吉本もこの手のオサレ気取りの俗物層に着実に食い込んでるようだな >>174
吉本自体でかいから。その中のサブカル部門ってだけ。それをサブカル人がサブカルとするのかしないのかは知らない ここの方たち的にバミリオンプレジャーナイト(オー!マイキー)
とかどうなんでしょ。パペットTVとか パペットTVは第1回だけ面白かった。第2回は面白くなかった
オーマイキーはそれなりの評価じゃないの。海外で受けてるのはよくわかんね 今日、アメ村歩いてたら何やら真っ赤な感じの人目を惹く店が。
入ってみると小綺麗な本屋だった。
本を購入してレジへ。
「いらっしゃいませ」も「ありがとうございました」も無し…しかも店員3人とも。
お釣りもらおうと手を出してるのにトレーにドンと置きやがった。
感じ悪〜と思いながらトレーからお釣り取ってると
店員全員で凝視してやんの。
ほんと、つくづく感じ悪いわ。
今どき、あんだけ感じ悪い店員達も珍しい。
『トウキョーランダムウォーク』
ついでにその店員3人とも不細工w 草壁さんはあくまでファン目線。あくまでファンからの昇華
サブカル好きが高じてサブカル人となった人であって
既存のま色々な物を目指しててたまたまサブカル人となって落ち着いた先人達とは違う
だから微妙なのかも。トークなら芸としてかなり客にウケる
逆に文章とか企画面では厳しい
文才ではなくトーク才であることと
ネイクウチキが相方として唯一無二というのをそろそろ自覚した方がいいんじゃないかな
敢えてこっちにレスぶら下げたけど
いつまで女の話をするんだ >草壁スレ
ソースのない根拠のない話まで出てくるし。ソースもさらせないチキンが!! 関西のサブカルに欠けてるのは
・行動力
・企画力
・営業力
ない奴が大杉。この3つないからサブカルにもなれず単なるインディーズに陥ってる
行動力あるなら東京行くかもしれんけどな。この3つのどれもがないと関西でやってくのは無理だよ 10年頑張れば食えるようになる。バイトしなくていいようになる。取り合えず10年頑張れ そもそもサブカルチャーの起源ってのは、都市のフェチ的な憧れからくるものだと思うが
東京以外にそう言う意味では発生することはないのでは >>197
アメリカにあった言葉を日本に都合よく持って来たんだから >サブカルチャー
日本じゃ無理があると言える 関西サブカル人メジャーへの道
イベンターとしてロフトプラスワンの成功してるイベントを関西で開催
成功しているのを呼ぶので失敗がなく、また利益なしのトントンでも十分演者とのコネを作れる。
「地方なので中々見れないのをわざわざ呼んで来てくれた」と観客には感謝・認知される。
事前のアンケートでの質問コーナーの司会として登場。演者、観客に認知を図る。
1ヶ月1回で色々なロフトプラスワンのイベントを開催しつつ、自分のイベントを開催。いずれはロフトプラスワンでのイベント開催を視野に。
地方紙やフリーペーパーで連載を持っておきたいが、顔が売れるので連載を持てるようになる。
イベントで培ったコネクションを利用しつつメジャーへ。 >>50-56
96・97年頃からだっけ。今、思えば『ゲス』路線はやらない方がよかった。
あの頃、初めて円山野音が完売になったのはブームだった。変なリスナー
増えたし。「ゲスければいいんや。面白ければいいんや」ばっかだった。
番組の方向性を変えたと思うし、乗った演者も安易だった。リスナーの功罪
はデカいよ。今、聞いてるのか知らんけど(今、聞いてるのはゲス路線以前
のリスナーと最近のリスナーだろう。ゲスリスナーは中抜けか)。元々はゲ
スいは一部だけだったのに・・・情報氾濫(だって情報判断と間違って伝わ
る始末・・・。
ゲスい=番組ってのはわかりやすさでしかない。わかりやすさの弊害を受け
てると思うよ、番組もリスナーも。おたくが萌えつうわかりやすさを手に入
れてるけどどうなるかって感じかな。サブカルはゴー宣の影響でかいかもな。
サブカルからメインの政治へと転出してサブカルが不況みたいな状況なんだ
ろうか。サブカル板の過疎が表してるかもしれんな。
わかりやすさって罪だよ。わかりやすさってバブルだよ。はじけちゃだめだよ。 関西のサブカルはfunnyでしかなくinterestingではない
面白さは笑いしかない 井上章一が関西のサブカルを語るべきだった
そうしていれば笑いに流れることはなかった
この損失は大きい
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf95205.jpg おたくの殿堂の岡田斗司夫のイベント面白かったそうだな
行けば良かった
第二回もあるらしい >>200
>(今、聞いてるのはゲス路線以前 のリスナーと
(・Θ・)ノシ
>>205
おいらも行けなかった。行った友達はかなり満足してたよ。 岡田にしろ、竹内にしろ、関西サブカル人はしゃべり上手いよなぁ サイキックはネットが普及しはじめた1999年前後でやめるべきだったな
>>208
殊更激しく同意。
やめてれば、ささやかな伝説になれた番組だったのにね。 >>208
1999年前後に内容と関係なくブームが来たから。やめれないだろ。
拡大路線や資本投下をやめるべきだった。ラジオにはリスナーの卒業が付き物だから。
ゲス路線以降のリスナーなんて半分は軽薄だろうから、力の入れ所を間違った。
ゲス路線以前のリスナーの方が暖かいよ。ゲスいってのは強調する所じゃなかった。
やめないことで伝説となるべき!!現在の放送形態をやめたとしても、年一のイベント
だけになったとしてもずっと続けないとダメ!!
続けた来た物で実はサイキックしかないことを出演者はもっとわかった方がいいね。
大切にした方がいいよ。サイキックに邪魔になるようなモノはやめちまえって感じ。 草壁氏を重宝するしかない関西サブカルの現状の方がもっと大変だけど。
もう終わってるとしか思えない。もっとメジャーなロフトのイベント呼んで
裾野広げるしかない。 このへんってこのスレ的にはどうなの?
ttp://oops-music.com/docs/article.html?author=iguchi&title=NRK_126_200611292215 >>212
お笑いでしかない。結局、関西サブカル=お笑いになることがもんらい
それが音楽にも波及するのは末期的だな
関東行って評価に晒された方がいい。特に恋愛研究会は
受け入れられるかもしれないし、だめかもしれないが >>202
関東のサブカルはinterestingでしかなくfunnyではない
関東で笑ったことはない なんだか関東サブカルはサブカルなのにスカしてるように感じるんだな(・Θ・)
かといってお笑いとどこかしら繋がりがちな関西サブカル土壌では
アート畑と音楽畑がグダグダに・・・
その点、中村佑介氏なんかは稀有だね。 ( ⌒ ⌒ ) ⌒ )
| | | ( ヽ\ ___
_____ /__ ヽ
. / −、− 、ヽ |−\ | i 「アナルSEXはチンチンをケツの穴に入れる
/ , -|/・|<\|-ヽ |・) |─|_ ! だけって言ってたじゃないか!!」
i / U `−●-´ i d −´ ) /
. | | 三. | 三. ! └´⌒) \ヘ/ ,- 、
| | /⌒\._|_/^i / `─┐二二ヽ( ノ
◯ヽ ヽヽ______ノ/◯ i⌒^) / ) ヽ| ̄| ))
\ ━━━━o━━ / ヽ/\/ / i |
|. / ヽ |′ \ / |─′
「ローションも無しにいきなり挿れるやつがあるか!バカ!」 一人暮らししようと思うんだけど、大阪でサブカルっぽい街って言えば何処かな? >>218
京橋は見落としてました!どこらへんにサブカルを感じますか? 京橋は中途半端に柄悪いだけ
ミーツとかチョン贔屓の雑誌が京橋をさもサブカルぽい感じで取材してたりするが
あれを真に受ける奴はアホ
京橋は濃いね
職業年齢不詳の人達がうじゃうじゃいる
でもサブカルとはちょっと違うんじゃないか 天王寺て名前がサブカルぽいw高円寺と似てるからか名前が >>224
天王寺も坂を下りると濃い人たちがいっぱいいるよ サブカルなら西成、芦原橋、新大阪、東大阪なら長瀬、荒本。 9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Q.それは日米安保によるものでは? そして、その日米安保も絶対ではないのでは?
A.中国の良心を信じられないのはなぜですか? そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、9条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、(9条があれば)日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Q.9条が本当に「平和」憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか?
A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
(もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Q.「9条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法(9条)を撤廃したいのです。
A.それは、貧しい考え方ではないでしょうか?
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。 厨房の頃に友達に借りたブルセラ系ビデオを
自分の部屋でヘッドフォン装着してシコシコしながら観てたら
妹がドアの前から大声で「お兄ちゃーーーーん!!!」って大声で呼んでた。
鍵もしてるし、かまわず発射するまで5分くらい励んでいた。
今度はドアをガンガン叩かれ、母が何か大声をあげていた
何かただ事ではないような予感がして、
発射をあきらめヘッドフォンを耳から外したその瞬間
ヘッドフォンがテレビに接続されてないではありませんか!!!
俺はヘッドフォンを装着して、テレビのボリュームMAXの状態で
家中に「壊れる!!壊れる!!!イっちゃうーーーー。」
と、20分以上も大音響を放っていた。 >>233
これらは柄の悪い貧民窟であってサブカルとは違うやろ。
関西のサブカルの担い手が主に大学生であることを考えれば、文教地区から縁遠いこれらの
地域に住む中卒高卒のブルーカラーにはサブカルなんて縁がない。
ただこういった柄の悪いど下町には下町特有の昔からある文化が残っていたりする。
羽野昌紀ちゃんに帰ってきてほしい。またコントやってほしい オレ生まれてから数年前までずっと南大阪に住んどったけど、周囲はクルマとパチンコがあれば
生きていけるような奴ばっかしで終わっていた。
今は東京在住だが秋葉原のオタク街や神田の書店街に類するようなものは関西にはないな。
>>242
大昔は実はあった。書店街と言えるようなものが 「プレイガイドジャーナル」というタウン情報誌が、昔はあったそうな・・・。 有栖ヒロ子は、在阪である。
この度の自民党総裁選について、5日18:16からの4チャンネルのニュースでは、古賀議員と谷垣議員が揃っての、
正式な会見の模様を、そのまま伝えていた。
会見で、古賀議員は、古賀派として、立候補者を立てないとの旨を発表した後、谷垣議員は、出馬しないとの
事を話していた。
4チャンネルについてのニュースは、基本的にMBS(毎日テレビ)が仕切っていたらしいが、この会見については、
TBS主導で、この大阪で報道されたと言われている(5日18:16からの4チャンネルのニュース)。
それまでの総裁選の報道に関しては、トップねたを狙ったMBSの、はっきり言って大阪の報道記者の勇み足と
言うよりは、有栖から観ると、捏造に匹敵する程の酷いやり口であった。
この大阪の報道記者は、自称「番記者」らしいが、本来、報道に居てはいけない、トンデモナイ屬(ヤカラ)で
あったらしい。
以後、ここ大阪でも、4チャンネルのニュースにおいては、TBS主導での報道が観受けられる。
この場を借りて、この自称「番記者」の方々に告ぐ。
あなた様方が、「非常に根に持つ御性格」である事は、存じ上げていますが、暮々も在日屋と御手を繋いで、
変な事をなさらぬ様、宜しくお願い奉ります。
>本間の追及!!その2へ続く なお、5日18:30には、2チャンネルに書き込む予定であったが、この5日18:16からの4チャンネルのニュースを
受けて、書き込みを中止した。
以下の内容がそれである。
------------------------
祝!!谷垣禎一総裁選出馬?
かの毎日テレビが昨日(4日)及び今日(5日)に、そして、かの日本テレビと、かのテレビ朝日が昨日(4日)に、
「谷垣出馬かも!}という内容で報道していたので、多分、出馬ありという事にしておこう。
現に、今の福田改造内閣で、組閣前に毎日テレビであったが、大々的に谷垣議員の閣僚入りを伝えていた。
これは、余談であるが、あの時、毎日テレビでは、こうめいのはまよつとしこと、こうめいとうのまつあきらの
入閣も謳っていた。
ただし、あの時、私個人としては、はまよつとしこや、まつあきらハおろか、自民党の谷垣議員の閣僚入りは、
絶対無いと思っていたが。
そして、今回も毎日テレビが、谷垣議員の総裁選出馬を、大々的に伝えている。
***この度の総裁選に関して、有栖から谷垣議員へ***
2006年の総裁選に御出馬の折、テレビ朝日「サンデープロジェクト」に御出演せず、あえて、
裏番組の毎日テレビ「サンデー・ジャポン」に「谷口浩一」として、御出演されていたのを
覚えています。
番組中、谷垣議員のプロフィールの紹介で、東京大学を10年程かけて、御卒業遊ばされた事が
話題に上り、司会の太田光氏に「菊地怜と一緒に卒業したんですか?」と突っ込まれていましたね。
谷垣議員御自身の御趣味についての話題が中心でしたが、最後に「まいきゃっぷ」を
視聴者プレゼントになさっていました。
この度の総裁選に御出馬の折には、ぜひ、また、テレビ朝日「サンデープロジェクト」に
御出演せず、あえて、裏番組の毎日テレビ「サンデー・ジャポン」に、今度は「谷口浩二」として
御出演し、そして、視聴者プレゼントに「まいじてんしゃ」など、なさっては如何でしょうか。
以上、失礼とは思いましたが、あえて、申し上げてみました。
あしからず、御了承下さいませ。
****************
この度の総裁選は、私個人としては、谷垣議員の出馬は、絶対無いと思っている。
この総裁選に関しての、毎日テレビの報道は頂けない。
>本間の追及!!その3へ続く 同じ映像(「議員会館らしいが、そこでの谷垣議員の映像」と「古賀派の会合の映像」)を2日に渡り使用し、
その都度、内容が変わっている事である。
以下が、それである。
その映像を流しての、記者の質問においての内容では
Q.出馬に前向きということ?
「まあ、今日1日待ってください」(谷垣禎一 国交相)
古賀派の谷垣国土交通大臣は閣議後の会見で、このように述べました。古賀派は谷垣氏の決断を待って
総裁選挙に対する派としての対応を決めることにしています。(05日11:32)−MBSニュースより
上記のMBSニュースは、ネットで配信された内容であったが、実は、有栖が独自で聞き得た情報では、
このMBS記者は、「出馬に前向きということ?」とまで聞けず、「今日1日どうされますか?」としか、聞く事が
出来なかったと言う事であった。
有栖が観た、今日(5日)、毎日テレビの午前中のニュースでは、「議員会館らしいが、そこでの谷垣議員の映像」でも、
その映像での、そのままの音声が流れていなかった。
そして、「古賀派の会合の映像」における、古賀議員の講話をそのまま流した内容においては、古賀議員は、
総選挙に向けての体制強化の話に終始している様子で、谷垣議員は、古賀議員の横に座していたが、発言は
特に無い様であった。
有栖が独自で聞き得た情報では、「古賀派の会合の映像」における、古賀議員の講話の他に、私的な古賀議員の
談話もあり、その談話の中で古賀議員は、「総選挙に向けて、体制を整えましょう。でないと、やはり、自民党は
難しくなる。でも、私は、どうしも自民党が(少し、うな垂れて)...、なんだか分からなくなる。」等の話をしていたと
いう事だった。
なお、毎日テレビは、昨日(4日)にも同じ映像を使用し、報道していたが、今日(5日)、午前中のニュースでも流れていた
「古賀派の会合の映像」で、古賀議員の講話は流されず(そのままの音声はカットだった)、「谷垣議員は、古賀議員と
協議した上で、出馬するかどうかを決める」という内容であった。
また、あったはずの、谷垣議員の閣議後の会見の映像と、その会見での本人の音声が、両方ともカットされている。
なお、与謝野議員も本来、出馬したくはなかったが、報道に追い回されて、出馬に至ったとも言われている。
2008年9月8日 有栖ヒロ子
※以上の文章は、「幼年期の失敗の終わり」に帰属する。