( ゚Д゚)<サブカルって何ですか?【具体例で】
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( ゚Д゚)<サブカルの意味を魂で把握したいので
( ゚Д゚)<具体例お願いします メインカルチャー:アリスソフト
サブカルチャー:エウシュリー >>409
おもしろい。けど、その言い回し自体もなんとなくサブカルちっく。 http://avi.jp/~infinity/game/regist.php?fc=83044
このゲーム^^ ほとんどが若い人向けの
大多数の人からはイマイチと思われやすいこともの。
通販で見かけるようなもの。
売れるかどうか分からない発明品。
具体例でいうとテレビのリモコン。 サブカルなんて定義できないよ。
サブカルは、受け手が名づけた消費のための看板だから。
例えば筍族って言い方は、そこでやっているパフォーマンスが目に留まり
定着して認知された。
アンダーグラウンドという言い方は、その作品や思想がアンダーグラウンド
という土壌、環境から生まれてきたという言い方の上に成り立っている。
環境としても作り出すものとしても、サブカルって実体がないんだよね。
俺は、サブカルはニートやロハスといった俯瞰志向でものを捉える人たち
が作り出した言葉の使い方じゃないのかな、と思っている。
それを享受して、サブカルという言葉遣いを受け入れ、延々何でもサブカル
として文化を消費している人たちが、サブカルフリークなんじゃないのかな。
自ら何がしかを作ろうとすれば、それがサブカルになるかもしれないけど、
いまのサブカルって範疇を考えると、ただ、他に寄る辺のない人たちがオタ
ク然とした寄り合い圏を作るためにそう言ってるとしか思えないよ。
オタクだって好きなものを作るための努力はするんだから、サブカルも、た
まには立ち上がって手を動かしてみようよ。
サブカルに崇められている作家たちは、別にいまのサブカルなんて、何とも
思っちゃいないと思うよ。 まじめなおふざけで、真剣だったりもする。
人の手による雑草。
希少な雑草が好き。 臭いハチミツにどっぷり浸かって、いい気分なのがオタク。
臭いハチミツをパンに塗って、人と違う味を喜ぶのがサブカル。 >>421
かなり的確なんじゃないか。
サブカルなんて「他人(or一般人)とは違う自分」
という自己満足を得るためのファッションみたいなもんだからな / (___ ___) ヽ
./ ノ 人 ヽ ヽ
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./ ○ ヽ、 / (__) (_) ヽ/ ○ \
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く ::||::::::::::::::::: \___/ ||:::::::::ヽ
ヽヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ_/
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
今や全部。既にサブカルの原液は全てのカルチャーに受け継がれ
浸透度は高まったが濃度が薄まった。 オタ: 趣味継続期間=数年から十数年、あるいは一生。富裕層。
サブ: 趣味継続期間=1年未満。貧民。
パンピー: 半日〜3日。中流。 う〜ん、そーだねー、
一言で言えば、B級ってことかな?
ガンダムのキャラで言えば、
甲斐市電かな?(ごめん、俺、
あんまりガンダム詳しくないんで、
もっとぴったりのキャラいるかも?)
(^^; よくわからないですが、メインカルチャーというものはやはり視聴率や、売上数などの為に万人受け
するための部分に力が入っているものが多いのではないでしょうか?
そのため、めちゃくちゃ笑えるものや、深くはまれるものが少ないのでしょう。誰もが軽く楽しめるものがメインカルチャーともいえるのではないでしょうか。
ありきたりなこといってごめんなさい。
逆に、めちゃくちゃ笑えたり、深くはまるだけの奥行きがあるのに
サブカル好きの人は避けてしまうものというと何があるだろう? 雑誌が取り上げていてもサブカルだが
テレビ局が取り上げるとサブカルではなくなる。
おそらく興味のない人、関連性が無い人、
もう少しいうと、知りたくもない人が認知するようになると
サブカルで無くなるんジャマイカ?
たとえば2chはネットでどんなに有名になってもサブカル的な所があった。
ネットとしていない人は知らないという縛りがあったから。
その後、テレビ局が報道した時点で初めてサブカルじゃなくなった。ような気がする。
長文でスマン リリー・フランキーや彼の著書自体はサブカルだが、お子さま向けに作ったNHKアニメ「おでんくん」はもはやサブカルではない。
・・・こうゆう例えはいかがでしょうか? >>438
そうだね・・・。
ちょっと幼児には難しい内容も含まれている様な・・・。
それに、糸こんにゃくのキャラがどう見てもリリフラご本人みたいで、「ジャマイカ行きてー」なんて台詞、一体何%の子供が理解できるんでしょうかね・・・。
でも、私(40代前半)は割と好きなアニメです。 >>434 深夜番組からゴールデンに進出した番組とか
↓この辺?
深夜枠で始まる→じわじわと人気が出る→ブレイク→ゴールデン進出→なんか違う→視聴率不振→人知れず打ち切り
あと、全盛期のクドカンドラマも。あれはブレイクしてもそれはそれで面白いけど。 この辺の頃はお気に入り この辺りで嫌になる
↓ ↓
深夜枠で始まる→じわじわと人気が出る→ブレイク→ゴールデン進出→なんか違う→視聴率不振→人知れず打ち切り
むかしの2ちゃんはサブカルではなく、アングラだったよ。
いまの2ちゃんは普通、一般、大衆という言葉が良く似合う。 友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。
.,.v-ー''″ ミ,
,,/ ,,,, ミ
.,/ ,,|||||||,, ミ.
,!′ ,,||||||||||||| .゙゙!;
ノ ||||||||||||||||| ゙`!; 日本人だけの特権!
.\., "|||||||||||||" ..ミ 世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ!
.\ "|||||||" ,.,v-r|i
) "" ./ ′ .ミ,
.) .,r'′ ミ.
.゙'ー‐'¨¨″ フ∧_∧
r(,,゚Д゚)
〉日本つ
⊂、 ノ
し'
天 皇 陛 下 万 歳 !
日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/ ラウンジャーで寄せ書きしたノートが全国を旅するPart8
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1136733536/
現在位置
北ノート=青森
南ノート=宇都宮
この近辺でお手伝い参加できる方募集中です。
●そのようなわけで、オタク系とサブカル系の違いについて。
ボクは中高校生時代には両者の違いなんて全然気づいてもいませんでしたし、今は違いがあるにしろたいした差ではないと考えています。
なので違いを強烈に意識したのは大学時代だけとなるわけでして、そのときのボクはどうしてそのような事を考えていたのかを簡単に書いていこうかと。
結論から言いますと、オタクは「対象を自分(オタク社会と広げていい鴨)が楽しむための物」として扱い、サブカルは「対象を自分を飾るためのアイテム」として扱っているという違
いがあるわけです。
大学時代のボクはお洒落のために対象を使っているサブカルが、まったく飾っていないオタクをバカにしていると感じたわけですな。いやぁ、あの頃のボクは本当に熱かったんですね。
しかし楽しんでいるかお洒落に利用しているかは内面の問題なので、似たような対象を扱っている以上はそれだけでは外面からは区別がつかないはずです。
しかし扱い方の違いが、外部への作品・対象・意見の見せ方・書き方・話し方に違いが現われていると考えます。
これまた結論から書きますと、オタクはどんなに自分が対象が好きかという見せ方をしています。
対象と自分の距離の近さをアピールするのに対して、サブカルは対象と自分の距離や関係を見せないようなまるでただの研究対象のような見せ方を好むと思われます。
まあ、オタクとサブカルの違いをほとんど気にしていなかった人間の意見なのでただの印象ですが、それでも当たらずとも遠からずじゃないかなぁと。
まとめますと、オタクとサブカルの違いの軸は内面的には「楽しむため−飾るため」で、外面的には「好きを強調し距離は近く−研究対象のように距離は遠く」となるわけです。
>>449
その言い方だと、オタク同人誌を作りながら、自分の趣味のテーマはただのコレクションと反復で、
決して特定の作品や作者や表現への愛着ではない、という嫌な感じの似非インテリオタクという手
に負えないアホがサブカルのメイン路線ということになるぞ。
思い込みは心の中に仕舞い、君の好きなものへまっすぐ向かったらいかがなのか。
別にアニメや映画やブンカテキなものでなくてもいいんだよ。あまり言葉を費やすまえに、きっと
好きなことが見つかるからさ。 ある事象を自分の耳に入りやすい定型句に当てはめる行為。
それを行う人は、その事象の指向や客観的な事実は、サブカルという札のついた批評方法によって容易く改変できると信じている。 個々の言葉に、その言葉をつかってなされる行為一般を当てはめる行為
は何と呼ばれるのかな。
札となる言葉を、札を貼る行為と混同するという回収方法によって容易く
定義できると信じているんだろうが。 >>442
超遅レスだけど
この辺の頃はお気に入り この辺りで嫌になる
↓ ↓
深夜枠で始まる→じわじわと人気が出る→ブレイク→ゴールデン進出→なんか違う→視聴率不振→人知れず打ち切り
打ち切り後また好きになったり、人気がなくなった頃好きになったりも多いよ。 漏れはずーっと前に読んだ
知的C級生活のすすめ、知的D級生活のすすめで
サブカルに目覚めた。
これは大っぴらには売れないだろうと。 間違ってねーかー
サブカルってサブカルチャーのことだよな
マイナーな文化のことじゃないの?
サバイバルゲームとかかな? 多分高校化学でいくと3族4族が下位文化で
サブカル臭いのはクロム族に亜鉛族。
これで分かったろ? xxって面白いよな、xxなんだぜ
プライドとプライドに見合う言葉と表現力のなさから、
そんなことすら言えない人が、xxを肯定する手段。
そんな彼らの常套句はこうだ。
xxってさ、サブカルだよな。 お兄さんがまとめてあげよう。
>>465
本来の意味:
サブカルチャーってのは教科書には載らない文化。
漫画でもネットでも、ほとんどのことがサブカルチャー。
最近:
「癖が強くて一番になれないものを好む行為」を指す。
でも、「一番になれない=マイナー」ではなく、あくまでメジャーを
好む行為の一形態です。
KDDIのCMで「鏑木くん」っていう苗字が(事前調査で10人に1人くらいが読める
ものを選んだ)出てきたけど、ちょうどそのくらいの
マイナー度の「メジャー」を抑えておくと通扱いされます。 具体例:
1.ビートルズ× ピンクフロイド○(時代的に並べるにはちょい無理があるが)
2.鳥山明× 諸星大二郎○
3.福岡の地元バンド×(マイナーすぎる) 東京の地元バンド○(そこそこビッグ)
4.モーツァルト× 武満徹◎
5.村上春樹× 花村萬月○ イシグロ◎ 1/10じゃない具体例:
・坂本龍一が好き
・ビートルズは嫌いだがSgt. Pepper's Lonely Hearts Club Bandだけは認める
・サド、マゾッホ、澁澤龍彦などの倒錯系小説を最低一冊は読んでいる
・オカルトに抵抗がない(頭から否定しない)
・演劇に興味があり、マイナーな役者を知っている
・不条理、アンチクライマックス、クライマックスのない音楽、演劇、映画を高く評価する
・エキゾチックなものを好む、またはそれに抵抗がない >>470
歌舞伎はメジャー、スーパー歌舞伎はサブカルチャーじゃない?
昔、NHK衛星第二で初めてスーパー歌舞伎観てびっくりした。 スーパー歌舞伎とは違うかもしれないけど、
劇団新感線の時代ものは面白かった。歌舞伎の要素もあるけど、うまく取り込んで普通のお芝居にしている感じ。
つーか、カテゴライズでひとの作品をサブカルだとかxxの亜流だとか言い切る人ってきらい。
>>481
嫌いは嫌いで良いと思うけど、ここはそういうスレなので・・・。 サブカルチャー ←→ メインカルチャー
> 32 :ひろゆき :2006/06/24(土) 12:10:54 ID:9kYAN017
> 掲示板にデスノート機能をつけてみました。。。
> 名前欄に【Death+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Note】と書き込めば
> 【9時15分に交通事故死】とか【12時37分に腹上死】とか死亡時刻と死因が出ます。
> 数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。
> 趣味ありきで、趣味が生き様になる人→オタク
生き様ありきで、その生き様から趣味が決定される人のうち、多数派を好まない人々→サブカル 多数派を好まないってのはねぇだろwwwwwwwwwwwww >>486
多数派になったら、それはもはやサブカルではなく、れっきとしたメインカルチャー。
前々から目を付けていたって言ったところで、それが後付で流行をしてしまったら結局
ただ単に流行を追ってる人としか見られない。みんなが面白いと思う物に嵌るのは常人として当たり前な行動なわけで。
だから、「少数派」という接頭詞があってこそ、「サブ」カル が成立する。 ☆☆女の子がたべてたらかわいいお菓子☆☆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1107878734/467
467 名前:無銘菓さん[] 投稿日:2006/06/28(水) 02:20:32 ID:bWwBUj0w
好きなお菓子はチョコベビーとピュレグミです。
一人じゃ板チョコとか袋飴とかポテトチップスとかは食べない。
年上の人と付き合ってたんだけど、居酒屋ではいつもパフェとかアイス食べてた。
喫茶店行ったらコーヒー飲めないから100%ジュース。
映画行ったらポップコーンでっかいやつ二人で。
私がメニュー見て頼むときとか、彼はいつもニコニコしてた。
帰り、歩いてるときとかに飴とかガムとか、普通に「食べる?」って渡すとすごい笑われた。
今度ケーキバイキング行きたいって言ったら笑ってヤダって言われた。
夢は、二人でディズニーランド行って、キャラメルポップコーンを首から下げて遊ぶこと。
だったけど、やっぱり多分私がガキすぎて嫌われたのかな。もう会えなくなりました。
24才です。
今のこのネット情報化社会においてはメインもサブもありません
八十年代から九十年代初頭にかけては、テレビやメジャー雑誌などの垂れ流す文化がメジャー、それに対するアンチとしてのサブカル(宝島とか)って区分はあったかもしれませんが。
だから、現在もし「サブカル」を定義するとしたら
「時代遅れ(=田舎もん)」、もしくはそれを自覚した上での「ノスタルジー」、相対化した上での「ファッション」。
メイン(=マジョリティ)
サブ(=マイノリティ)
なんて構図は今となってはもうおとぎ話です。噴飯もの。 スレタイに【具体例で】って書いてあるのに
>>485 >>487 >>489
みたいなことしか書けない人って何なんだろね。 >>487:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 23:39:08 ID:4EST23TP [sage]
>>486
多数派になったら、それはもはやサブカルではなく、れっきとしたメインカルチャー。
↑そーだよな、
みうらじゅん、がサブカルだと思ってるやつ、
今だに多いよね…
??(゜Q。)?? ( ゚Д゚)<メルマガ
( ゚Д゚)<始めました
( ゚Д゚)<ミニまぐhttp://mini.mag2.com/pc/のM0064191です。是非 今でもサブカルでいれる人って幸せだな、というか羨ましい。
もう「新しいメインカルチャーを作ろう」って事ぐらいしか興味が無くなった。
すぐ消費されてしまうので。
とりあえず今時分がはまっている物はいつまでも「サブカル」であってほしい。
>>500
そう思う。今、胸張って「モーヲタです」って言える人はかっこいいよ。
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