( ﾟДﾟ)＜サブカルって何ですか？【具体例で】

**( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ** ◆uhiboKUMEQ · 04/08/20 21:33

( ﾟДﾟ)＜サブカルの意味を魂で把握したいので
( ﾟДﾟ)＜具体例お願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/13 16:40:34

キャラクターはファッションってどういう意味？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/13 20:05:35

>>151
「作品／キャラクターが目的」ってほうがよくわからんです。
さらなる解説を希望。
目的っつうのは動詞を伴わないと意味が通りにくいですよ。

>>152
「作品／キャラクターはファッション」ってのは、
自らを装うための手段として作品やキャラクターを用いる
ってことじゃないでしょうかね。

でもそれってオタクの人もよくやってると思うけどなあ。
「僕って○○萌えなんですよ」
とか言ってるのなんかがそうだと思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/13 20:19:25

猫ミミ属性とかメイド属性とか言うやつはそうかもしれん。
キモヒ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/13 22:37:55

ヲタはキモがられることを承知で、自虐ネタ晒すから・・・
ｻﾌﾞｶﾙはその辺の開き直り（？）が足りない気がする。
だからナルシストなんで呼ばれちゃうのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/13 23:16:33

この板に来ていろいろ見たけど、サブカル＝俗物、
いわゆるスノッブって意味で使われてる感じがした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/14 00:07:56

>>153
分かった。　おしゃれでマイナーでミステリアスなバンドが好きな自分が好きってことか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/14 09:01:48

自分語りをしたいけど、自分自身には何も語るに値するものがない人が
なんとかして「自分」をアピールしたくて持ち出すのがサブカルだよね。
この間、自分語りをするスレッドが立ってすぐに落ちたけれど、
あれは自分語りをしたい人が少ないということではなくて、
この板の全てのスレで常に自分語りをしているから、
別に必要がなかったということだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/14 09:34:21

オタクもサブカルも同じモノでいいじゃん。
と基本的には思うが、「萌え」系のオタクだけはどうしても蔑視してしまうな。

でも対象が違うだけで萌え系のオタクと
似たようなメンタリティのやつらもこの板には多くてキモイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/15 22:30:29

>>159
> オタクもサブカルも同じモノでいいじゃん。
同意っす。

> と基本的には思うが、「萌え」系のオタクだけはどうしても
　蔑視してしまうな。

まぁ、漏れはいいけど。

このあたりって人間の本能的な何かあるのかねぇ？
火が危険とか、ヤバイ食べ物は吐き出すレベルの感じの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/15 22:39:29

本能って言える程パターン化できないけど、社会的な普遍性なら差別
という言葉で括れるんじゃないのかな。

あいつと俺の違いを確認して、自分が劣勢でないことをできるだけ確認
しておきたいっていうさ。結局相手を意識しすぎなきゃ蔑視もないって
ことなんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/15 22:47:56

>>160
＞このあたりって人間の本能的な何かあるのかねぇ？
＞火が危険とか、ヤバイ食べ物は吐き出すレベルの感じの。
これは、かなり荒い仮説なんで適当に流してほしいんだが・・・

アニメキャラに性欲を持つ人間というのは、生殖能力の高いオスではない。
それは、生物学的に弱いオスとなる。

通常、オスは自分の生存の優位性を高めるために、美しくふるまおうとする。
孔雀や、一部の魚に顕著なように。
それは、オスがより消耗的であり、選ばれる個体であるという部分にも起因するだろう。

オスは、その自らの優位性を示すために、
お洒落をしたり、下手をするとシークレットブーツを履いたりする。

「萌え」の感情を持つオタクは、そういった生存競争から降りている個体であるともいえる。
そういった個体を、女性は「使えないオス」→「キモイ」といったり
するんじゃないだろうかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/16 01:59:42

>>112必死だな(藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/16 03:07:07

ヒッピーたちは自由を求めたけど、自由の定義に振り回されたり、
キャンプでの秩序ある生活を模索した挙句、結局みんなボスに
なりたがって滅茶苦茶になる、そんなパターンでヒッピーの集落
がどんどん潰れていった時代があるって。
それと似てるんじゃない。傍から見ればどんぐりの背比べでも、
この価値観の中で、自分を上にしたいっていう欲望はさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/16 16:42:37

オタク：話さなくてもキモイ人

ｻﾌﾞｶﾙ：話してみるとキモイ人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/16 17:02:34

愛だろ？愛

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/16 18:37:31

悪だろ？悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/16 22:42:34

ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html

＞ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
＞イノセンスの方に集まってる客のほうが
＞数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
＞自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは！
＞エロゲーショップの行列よりもキツかったです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/16 23:01:16

>>164
＞キャンプでの秩序ある生活を模索した挙句、結局みんなボスに
＞なりたがって滅茶苦茶になる、

その究極のかたちが「連合赤軍」と「オウム」だろうな。

**160** · 04/09/16 23:07:00

>>161-162
んー、びみょんでつね。

>>162
あぁー、なんか分かるけど、オスガワからだと
はどうなんだろね。

以下は漏れの完全な個人的意見なんでまぁ適当に。。。
カルトとかが話題になったり、奇跡の水晶みたいな
のに騙されるとか言う話あるけど、経験や
知識とかっていうよりも、なんつーかこう、
本能的？にコレはヤバイだろって思わないすか？
そんな感覚とおんなじなんじゃないかと。
で書いてみますた。スレとベクトル違っちゃってスマソ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 16:35:13

<こんな奴はサブカルではない＞
宮台真司の本を買うが、難しくて投げた。
この板に来ている。
サブカル系有名人と知り合いなことを威張る。
　（本当は知り合いの知り合いなのに）
自分には分からない話題（神経症など）をされると怒る。
批判ばかりして、己はなにも形而上にも形而下にも遺さない。
セツモード・日芸・桑沢・バンタン全て落ち、東京デザイナーズ学院も
　ついていけず中退。結局代アニに落ち着く。アニオタもいいもんだ。
まだ読んでいないガロやアックスが部屋に山積み。
　多分読まない。枕の代わりにもならない。
高円寺文庫センターにいってもエロ本のとこばかりで時間を費やす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 17:55:43

>>171
例に挙げてるガッコが臭いのばっかだな
まあ、そこらへんの臭さがサブカルらしさではあると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 18:37:05

>>172
東京モード学園、文化服装学園に金を吸い取られるのもアリだけどね。
本人はアーティスト志望な気分味わえるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 20:36:42

まだ来てもいない「架空請求」や「オレオレ詐欺」に怯えている。
エロ本の裏表紙の「7日間で君も理想の彼女と会える」にﾊｶﾞｷをだした。
煙草を吸わないんではなく、吸えない。きんぎょ。　
取り敢えず、ヒゲをのばしたり、サングラスをかけるがちびでずんぐりむっくりなので
　さまにならない。
ヨン様に憧れ、格好を真似したりしたら、通りすがりに笑われてしまう。
どうやっても同性異性にもてないし、冴えない。
毎号欠かさないのは「アップトゥボーイ」と「ボム」「アンダー１５美少女」の本。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 20:51:47

>>174
サブカルより、レベル高けーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 21:16:05

>>125 >>126 >>139
に言われて奮起。特に139！最近の箇条書きのものは全て私（29歳女）　
でも２ちゃんに著作権とられるのは嫌なのでかきこみは
適当なところで止めたい。
139よりは面白いことが言える自信が有ることを示したかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 21:34:37

>>131 >>133 >>134 >>138 >>142 >>144 >>171 >>173 >>174
ですね。「箇条書き」の方は他にいましたから、迷惑掛けるといけないので。

私の定義は「間抜けなひと、傍からみておかしいひと（ナチュラルボーンで）」
本当にサブカルな人に「サブカルってなに？」と訊いても紋切り型の答えしか
返ってこないんじゃ？
それでいいと思う。作品さえ素晴らしければ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 21:55:50

>>177
＞本当にサブカルな人に「サブカルってなに？」と訊いても紋切り型の答えしか
＞返ってこないんじゃ？

サブカルというものは
ジョン・レノン風に言えば
「苦悩の度合いをはかる概念なのだ」(今野雄二訳)といった感じだ。
Sub-Cuture is a concept by which we measure our pain.

自称司祭っどもはいい加減なことを抜かすだろうけれどな（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 22:05:20

>>178
bakaじゃねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 22:11:37

いくあてもないのに円山町や歌舞伎町（新大久保）のラブホの名前、位置、
休憩、お泊りの値段など比較検討している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 22:15:51

>>178
白髪頭になるくらい苦悩すればサブカルになれるのかな？
ならなくていいから本音は目先のお金がほしいのと
王子様に見初められたい。親の老後の面倒もあるし。
私はスノッブ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 22:32:21

・不条理
・エロ
・オタク

サブカルの三大要素

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 23:03:28

蟻の行列で横道にそれて歩く奴じゃないですか？サブカルっつうのは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 23:28:34

シュールさやエロティシズム、悪趣味系を総合した頽廃文化

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 23:30:29

>>182
>>184
すごいわかりやすい説明ですね。よくわかりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 23:37:55

リストカットやファッションメンヘラ、薬マニアもサブカルだな。
あとゴスロリ趣味とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 00:29:21

>>186
きみのレス、とてもサブカルっぽいね！
他のスレでも・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 00:43:00

サブカル＝８０年代の宝島

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 00:43:51

あのなー、サブカルっつう言葉を他人を卑下するための言葉にするの、やめようよ。
他人を見下してるうちは楽しいんだろうけど、ろくなことにならんですよ。

オタクっつう言葉がどういう経緯で生まれて、
その後どういうことになったのか考えてみようよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 01:02:58

>>189
＞あのなー、サブカルっつう言葉を他人を卑下するための言葉にするの、やめようよ。

それが嫌なら、素晴らしいアイデアがある。
サブカルという概念をこの世からなくすことだ。

サブカルという概念があるからややこしくなる。
えた、非人という概念がなくなれば部落差差別は消える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 01:13:03

>>189
>オタクっつう言葉がどういう経緯で生まれて、
>その後どういうことになったのか考えてみようよ。
しらねーので、詳しい解説をきぼう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 03:50:28

サブカルっていうの、消費する側が決めた
レギュラーでしかないじゃん。オタクが嫌い
だからオタクじゃないレギュレーション。

大体、サブカルって、アートを扱う。作品。
でも社会を扱うことを避ける。壁で四方を
包囲したあとに価値観をなんとか決定する。

それってオタクと同じじゃない。作品だけで
完結する世界を愛するくせに、それが完璧
であることを望むあまり、社会的な単語は
吸収してなにやらインテリ感を確保しつつも
社会的発想はゼロ。むしろ作品に埋没して
作者のことを忘れてる。

サブカルって作家からすれば迷惑な論理
だよ。必死に世の中で頑張ってきた作家の
作品がサブカルになったとたんに、箱庭へ
の観賞という枠の中に、その作品の全てを
カテゴライズされちゃう。

いい加減に作品をおちょくっているのを自覚
しないまま、わいわいインテリごっこしている
のがサブカルでしょ。ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 21:40:35

>>192
なんでそこまでサブカルを憎悪するのさ。
憎悪したくてしたくてたまんないので、
そのためにサブカルなるものを無理やりでっちあげてるような気がするんだけど。
きみにとって憎悪すべき対象のことをサブカルと呼んでるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 21:45:10

>>190
それって
「素晴らしいアイデアがある。戦争がなくなれば世界は平和になる」
っていってるのと同じような気がするんだけど。
本当にそんなこと思ってんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 23:11:07

本屋にある関連書籍、雑誌の位置とかみると何か分かるよねああ軍事研究がなんでアニメとかの隣にあるの～みたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 23:30:09

メインカルチャー＝衣食住
サブカルチャー＝セックス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 23:34:44

サブカル＝オナニー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 23:50:23

サブカル＝寒カル

**三里眼** ◆8FcWo3V2ik · 04/09/18 23:58:14

>>196
全然わかりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 04:25:58

サブカル＝フェイク、パロディ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 04:27:16

>>199
196の言いたいことは、サブカルはあってもなくてもいい。けどあったほうが
おもしろいって言ってるんじゃないの！想像力が足りないね。

**三里眼** ◆8FcWo3V2ik · 04/09/19 04:38:40

>>201
マジかよ！妄想力じゃダメですか？

具体例ってスレに書いてるでしょ！わかんないっつの！ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 09:32:36

サブカル憎悪が多いように見えるけど、これは誰かをバカにしてると言うより
サブカル世代が自らの若気の至りを反省しているように見えるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 16:32:49

サブカル＝ぬるぽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 16:50:20

メインカルチャー　＝　正統派美人　

サブカルチャー　＝ブス可愛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 18:37:18

ヲタを毛嫌いするレスがあるから反動で
ｻﾌﾞｶﾙを馬鹿にするレスが挙がるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 20:49:48

単に自虐的なんだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 21:08:35

そういわれるとインテリ気分になって更に喜ぶしナ。
対象がないからだろ、否定される声も嬉しいのって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 21:37:58

>>203
えー、反省ってことは自覚があるってことだと思うんだけど、
自覚があるなら別の対象に憎悪をぶつけないよ。

憎悪の対象が自分のうちにあるのにそれに気づかず、
憎悪の対象が常に自分を追いかけているような気がするから、
あんなこと書いてんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 23:18:50

「己の珠に非ざることを惧れるが故に、敢て刻苦して磨かうともせず、
又、己の珠なるべきを半ば信ずるが故に、碌々として瓦に伍することも出来なかった」

「臆病な自尊心と尊大な羞恥心」

全部「山月記」からの引用でスマソ。。

**46歳独身** · 04/09/19 23:59:37

今の若い人は、立派な人間にも、どうしようもないダメ人間にも
憧れているのかな。
そんな感じがします。
普通の人間に慣れればいいと思うけどね。この年になると。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/20 01:23:46

うーん、それって昔の言葉でいうモラトリアムなのでは
ないでしょうかね？

地に足を着いた段階で自分を見つめなおす勇気って、
一度同じ価値観で染まりきった人たちには難しいことと
思いますよ。

**三里眼** ◆8FcWo3V2ik · 04/09/20 02:30:57

>>211
全くその通り・・・両方思うがゆえに普通を目指してますよ。
その、くだらなくない普通な人間ですね。

この歳になるとｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/20 23:52:49

極右や共産主義もサブカル？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/21 00:38:12

鳥肌実や共産趣味はサブカルなんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/21 03:11:42

楽器でいうとテルミン。

昔、阪神間のライブハウスにテルミンの演奏聞きに行ったら
嶽本野ばらと吉村智樹がいた。私はそのときサブカルシーンにいると思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/21 12:12:57

┐(´ー｀)┌

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 20:15:50

サブカル？ＹＥＮＴＯＷＮ？スワロウテイル？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 04:22:54

わー、自分の書いたことが人工事実で取り上げられた記念。うれしー。
やっぱサブカルは「ほどほどにメジャーでほどほどにマイナー」っすよ。
って、ただのミーハーだなオレ。

メジャーとマイナーの中間領域をサブカルとするなら、
メジャー方向へのベクトルと、マイナー方向へのベクトルの
二種類が考えられるのはその通りでしょうな。
で、その二つのベクトルの方向は真反対なので、
メジャーに対しては冷ややかに、マイナーに対しては熱っぽく、
などと、態度が逆になりやすいのかもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 10:55:35

角刈りにして演歌的人生観で身の回りを固めることだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 11:10:12

（北島）サブ化る、かいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/24 21:07:39

客観的に見て「メチャメチャｻﾌﾞｶﾙな人だな～」って人は
あんまり自分をサブカル人と思ってないような。
単なる映画好き、芝居好きですよオレは、ってスタンスの人が多いと思う。

アニメオタクあたりが自分を正当化するために
「オレはオタクじゃねーよ！サブカル人なんだよ！」
って喚いてる稀ガス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/25 01:08:16

>>222
　自意識以外でそれのどこが違うのか、
　それを説明できる人がいないからループ
　してんだけど、知っているなら何とかして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 19:15:19

面白いものを見て、聞いて、思って自己完結する人ではなく、
それを人にうまく伝播させるのがサブカルなのではないかと思います。
私自身、サブカルっつーのがよくわからないんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 20:34:26

>>224
＞面白いものを見て、聞いて、思って自己完結する人ではなく、
＞それを人にうまく伝播させるのがサブカルなのではないかと思います。

そういう行為は日本語で「評論」と呼び、
そういう行為をする人を「評論家」と呼びます。

わかりましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 22:13:57

サブカルとアングラは同じなのですか・・・？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 22:34:43

サブカルの方向性は判らないけど、
やっていることは正反対。

アングラは、何かを作っている。
サブカルは、何かを消費している。
アングラはそもそも、マスに載らない世界なので。
そう云ってると、アングラは違う！ってお小遣いで
イベント探して出かけているお洒落さんが突っ込
んだろうねｗ

**?????S** · 04/09/29 09:28:53

昔70年代まではカウンターカルチャー対抗文化と呼ばれていたのでは。

**?????S** · 04/09/29 09:35:06

228だがガロ、ローリングストーン日本版はサブカルではなくやはりカウンターカルチャーだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 23:26:25

ロベカルの弟で現在コンサドーレ所属のＤＦ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/30 08:18:55

八王子のくまざわ書店で、サブカルチャーという棚に２ちゃんねる関係の本が置いてありました。
２ちゃんねるってサブカルチャーっていう位置づけだったんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/30 20:19:05

>>1
主流になれない一部の人しか理解ができないものをサブカルっていう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/30 23:17:00

「主流の人が」ではなく
「主流になれない人しか」ってとこになんか納得してしまったよ

**sage** · 04/10/04 16:51:05

>>230
サブカル･･･ロベルトカルロスに似ていることから由来。
　　　　　　　将来は、ブラジルを背負ってたつと噂されるが、学校の秋のスポーツ大会では補欠。

出典はどこかはおのおのがたで考えて。　　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/06 00:55:21

さぶ文化。
薔薇族は廃刊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/06 01:08:38

ttp://www.houeishinsha.com/photo/riho/2nd-10.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/07 00:31:52

なんか下らないなぁ～。
終わりの無い議論をいつまで続けるんだろう。
答えなんて出ないんだから静かに死を待とう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/07 08:20:57

最近は特に、サブカルってものを知ってから
サブカル系に走る人が多いから、最早流行の一つではあるね。
もうマイナーでは無いね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/09 18:28:28

具体的には分らないけどマイナーでB級な漫画やアニメ、映画を何かと
サブカルサブカル言いたがる知り合いが気持ち悪かったので
付き合いをやめた事はある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/09 18:34:23

サブであるとか、カウンターであるとか、そういう物言いだからね。
どこがメインなんだと、どこ基準なんだと、てめえふざけんなと、
そうなるわけですよ。
40すぎのオッサンにしてみれば。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/10 11:14:29

>>238
音楽で言うとインディーズを一つのジャンルとして扱うような感じだね。
サブカルとされる文化一つ一つはお互いに繋がり合ってるわけではないのに
一括りにして「サブカルを好む文化」が出来上がってるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/10 13:13:14

http://himagine9.cocolog-nifty.com/kitaguni/2004/10/post_1.html

パブコメのテンプレ作成してみました (^ ^)ものぐさな方ドゾー

　*-*-* 文化庁へのパブコメ（9/30-10/13）提出方法 *-*-*
　　送信先メールアドレス　　mailto: chosaku@bunka.go.jp
　　メールタイトル　「著作権法施行令の改正に対する意見」
　　意見募集期限平成１６年１０月１３日（水曜日)(必着）

--（以下メールテンプレート）------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成16年10月5日
文化庁長官官房著作権課法規係　御中

　　　　著作権法施行令の改正に対する意見

１.(氏名と所属（会社名・学校名等又は職業））
２.(住所と電話番号)
３.(ご意見・その理由)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/15 18:09:35

名前が売れてなく、良いセンスだけで力押ししてる作品はサブカルとして受け取ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/15 18:54:27

そんなのは作者に対して失礼だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/22 12:55:55

>1
津野裕子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/28 13:21:57

サブカルって誰？何？
食べれんの？うまい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/29 19:04:30

例のサイトです。
参考になるかどうか一応貼り付けておきます。

http://www.kt.rim.or.jp/~tro/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/30 01:57:33

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　せ・・・世紀の大発見だクマ──！！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　　　（　く　ヽﾉ　　　　　ヽ

**メグライマー** · 04/10/30 10:04:33

(・∀・）ﾊｧｲメグライマーだよ♪

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1095193845/l50
↑ここが今日中に999までいったらタモリ倶楽部のオープニングが
全部実写にもどる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/31 18:51:28

サブカル＝他とは違った格好良さ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 16:06:09

サブカルって何なの？このスレ読んでもまったくわからない。

二極化の下の方を好んで生活するってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/11 18:26:31

>>1
クイックジャパンや宝島やBOWなどを読みまくり、ロフトプラスワンに行って
世の中の全てをわかった気になっている、ちょいとスカしたオサレ厨房でございます。
聞く音楽はテクノ、読む漫画は女性なら岡崎京子などが典型的、マニュアル本なら『完全自殺マニュアル』、
男性には現代思想・宮台かぶれも多い。薬自慢・自殺未遂自慢のリストカッターメンヘラーも散見される。
以上がごく典型的なサブカルさんの具体像。

ちなみに、メインカルチャーとサブカルチャーという分け方は、やや実態にそぐわなくなってきていると言われ
メインカルチャーも一律にサブカルチャー化してきている、ないしは両者が文化相対主義的にフラットになって
きているというのが最近よくある見方。