X



【9984】ソフトバンクグループ【656】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 18:25:09.04ID:DrSkVvov
>>1乙!

天井と底を当てたというのが解せないという連中が多いが、2019年ってかなり分かり易か
ったのに、そんな疑問を持つというのは読み取れない連中が多いという事なんだな

2019年で分かりにくかったのは、5月の暴落の後の6月の底値はいつくばりから上げる時
だけで、あれも一種の心理的指標が後から見たらあったわけで

それ以外は分かりやすかったじゃん

今回一つベンキョーになる事を書いてあげると、あの時の指標って逆指標と言われていた
メラメド君のポートフォリオの平均買い単価が抵抗線にちょうどなっていた

あの時の横横底バイで一瞬割れてその後上昇したんだから、これだけは確かに分かりにく
かったのは事実

5月初めの天井は逆日歩の時で、cis氏が売り参戦。
前日の孫さんの話で2分割配当倍増と買い方の熱狂は凄かったが、夜中のadrは下げ翌日も
大きく下げて始まった

よくまみれの初心者達が一獲千金を目指してスケベ心で買い参戦して高値を掴んでいた。

とまあ、他にも指標だけでなく感性の部分もあるけど、分かりやすかった。
まあこう書いてもどーせくだらねー罵倒や毀損の書き込みがあるんだろうがな

そういうレベルはどーせその他大勢の負け組だから、一生勝てないだろうな。
俺はそういう所を通ってきたから、コロナ暴落の底値をほぼピンポイントで当てバブル
の予言ができた

と書いても、日々超短期売買の連中にはわからんだろうな。
たぶん検証もしないんだろう。まあどーでもいいがw
0006名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 18:25:49.47ID:DrSkVvov
俺からしてみたら、目先の動きが当たった外れたなんてのは、何度も書いてる短期予想
程度の話で、大した話じゃないんだわ

だいたいそんな予想で当たり続けている奴がいたら、神として崇められているわけで、
そんな丁半バクチに近いもの大した意味はない

この相場の世界は、140年続いているんだぞ。
一時的な短期の当たった外れたなんてのは、俺からしたら大した話じゃねえ

213程度の書き込みじゃ、俺は満足できないんだわ。
だからお宅がエミンユルマズを罵倒するなら、代わりの予想を書き込み、あとなんで8%
で計算したか、その見解を述べろよ

と言っても、俺から指摘されて初めて気がついてるようじゃ、全くダメだぜ。
こんな事を考えながらベンキョーしなけりゃ実力は上がらねーんだよ
0007名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 18:26:43.46ID:DrSkVvov
2012年頃、民主党政権残り半年前位の出来事だったが、ある店舗で日本は少子高齢化で
もうダメだと騒いでいるおっちゃんがいた

マスコミレベルの知識しかないし、民主党の経済音痴政策で株価は低迷、前年には東日本
大震災

そのおっちゃんの言いぶんに、移民を取り入れればいいじゃんと言ったら、初めて知った
知識のようで一瞬ピタリと動きが止まり黙った後、俺にも言わせてくれなんて言われたが
その程度のレベルの人物の話を聞いてもなんの利益も無さそうなので笑ってバイバイした

その当時は移民政策なんて知識は特に一般人には現在のように普及してなかったので、
ベンキョーしてない連中のレベルなんてのはこの程度だろうとは思っていたがな

5ちゃんやヤフーファイナンスの政治経済に関する書き込みをよく見かけるが、俺の情報
収集とベンキョーした目から見ると、凄くレベルの低い議論が多い

昨日も書いたが、10年前には俺たちの麻生と持ち上げているレベルだったが、今では売国奴
麻生とわかるようになってきた。つまり俺からしてみると10年遅れ

今の少子高齢化もあの頃出された経済学者の本でデフレは人口の波によって起きているから
日本はデフレから脱却できないなんて本がバカ売れしていた

今じゃたいして取り上げられていないのは、それが間違っているのが専門家の中ではジョー
シキになっているから

もし少子高齢化で日本がヤバイ事になるなら、アベノミクスをやってもここまで株価は
上がらない。今の銀行株みたいにな

そういう事が分かってない連中が多いから、俺の推薦するようなベンキョーしてみたら
と言っている

レベルの低い連中の政治家非難なんかの書き込み読んだって、ゴミ漁りしてるようなもんで
そこには宝の話は何もないんだわな
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 19:07:21.00ID:DrSkVvov
>>213
このレベルだから、この程度の見解なんだろうな。
8%なんてちょっと計算すりゃ分かる程度を書いて、俺様は騙されないと書いてるレベル

誰が全部を信じろって書いてる?
バフェットから学べと書いたらインデックス投資がどーの、最近はアップルしか勝ててない
からバフェットなど大したことないとか書き込んでくる薄っぺらい奴がいたが、あんたも
そのレベルだわな

俺の書いた内容の真意を汲み取れないから、あんたのレベルは1900株君より下だわな。
日本語の理解力、読解力がない。典型的なおバカ5ちゃんねら〜

深みも人間としての謙虚さのかけらもないから、大きく勝てないんだよ
たとえラッキーで大金を持っても、すぐに失うレベルの人間力なんだわ
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 19:08:35.75ID:KrjzIEEg
結局二つスレ立ててどっちも占領されててワロタ
0013名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 19:34:17.51ID:EKpbKTZ0
荒らしで通報しとくよ
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 19:44:44.52ID:AaDqxfBx
>>13
ついでにオタワの方も通報しといて
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 20:15:45.71ID:DrSkVvov
昨日の池上彰見たか?
投資の話してたけど、これから家庭科で株式なんかの教育するんだとよ

つまりこれからドンドン市場にお金が入ってくることになる
しかもエミンユルマズさんによれば、2050年には控えめに言って日経平均30万だ

明治時代の初めの頃から株式市場が始まり、140年ほど
大将時代にピークを打ち、という過程を調べると、40年上げて23年下げるを2度繰り返している

その時1回目2回目共に200倍以上の上昇率を得た
今度は控えめに13〜15倍で30万とか言ってるが、多分もっとあげるだろうな

今ここで5千円1万円上げた下げたと大騒ぎしているのが馬鹿らしくなる世界だわなw
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 20:36:31.27ID:yDy8AiAW
糞が!
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 20:56:45.55ID:Fzok5wwR
ソフトバンクは26日
宮川潤一副社長兼最高技術責任者(CTO)が4月1日付けで社長兼最高経営責任者(CEO)に昇格すると発表した。
宮内謙社長は代表取締役会長、孫正義会長は創業者取締役に就く。

傘下のZホールディングスとLINEの経営統合でグループの体制が大きく変わるのを機に、
経営陣の世代交代を進める。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 21:04:51.73ID:MQX2BN0z
底で買わないで高くなってきて売買してると、小さな損得で大騒ぎして大変ですね(ぷゲラw

先ほど本屋でエコノミストをチラッと見てきたけど、日経平均?3万とかという記事の特集?で
面白いチャートを見てきた

あれ見て大バブルだけではないかもという考えが湧き上がり、いろいろな可能性を考慮しないと
いかんなあと思ったね

まあここは損する投機家、5ちゃんねら〜の巣窟で、猫に小判豚に真珠状態状態だから詳しくは
書かないけど、いろいろな情報を集めるのも見方がより広まって面白いもんだ

便所掃除や政治家非難してうさを晴らしているような連中も、ここ5ちゃんねら〜も同じ
くそみそだから、多分全員に近くやられるんだろうけど、1900株君みたいに一旦腹を決め
ると一時的な含み損失にも耐えて将来大きな花が咲くだろう

その時1900株君を馬鹿にしていた連中は、ここでくそ味噌のチャート分析して資産も減らし
ながら汚い言葉で罵り合いながら負け続けるんだろうなあwww

それを地獄って言うと思うんだわ、俺はwww
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 21:06:50.45ID:vDHrBz/5
後から来た投資初心者が、ここの短期大外れ逆指標5ちゃんねら〜と長期底当てバブル予言投資家
の書き込みを見比べて、長期を選択して投資したら負け組から脱しつつあるw

ここで下らないおちょくり入れてる5ちゃんねら〜は、見事に負け組を継続してイライラが絶好調www
でも1900株君はごく普通の選択をしただけ。どちらの言ってる事が過去正しかったのを見比べて選択しただけだからw

これが本当の情弱と素直な性格の差。

だから何度も言っているだろ、性格の悪い奴は成功しないと。
何回書いてやってもチャチャ入れたり、相手を貶してばかりで全然ベンキョーしないから負け続けるんだよ
反日ネトウヨ逆指標負け組5ちゃんねら〜の諸君www

ほらほら大きく稼ぎたいなら、高く見えようが今のうちに買っておかないと、もっと高くなって益々手が
出せなくなるよ〜www

と、焦りまくりの負け組をからかってみる長期保有底当てバブル予言投資家でした〜w
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 22:25:35.75ID:FqLkXjNg
今年になって一度も表に現れていない孫正義社長
どうやらワシントンD.C.で起こっている事と関係ありそうだ。ワシントン内外で大量逮捕をやってる。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 04:54:58.42ID:J2q5b1P8
>>23
ジャックマーは出てきた的なニュースあったけど、結局何事もなかったの??
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 12:01:23.11ID:6M7Gt5y0
朝鮮テレコム=ペテン禿=インチキ=ぎいいいいいやあああああああああああ (>_<)=オタワ= スローモーションハゲ


https://i.imgur.com/4bJ4hsg.jpg
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 18:32:16.94ID:+sitT8t7
明日も下がるな
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 18:41:14.82ID:MSosEom3
長文ハゲw
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 19:36:52.16ID:jIQY48yz
>>31-32
明日はお外で
お友達に会いに行きましょうね。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 22:12:36.46ID:TAZBVTuN
朝鮮ハゲ
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 22:49:51.24ID:b1az6j4u
https://www.youtube.com/watch?v=-ijLvYgg9eA

これなんて、ビジネスの話だけど、株式投資にも通じる話をしていて勉強になったわ〜

真剣にやってる人のところに飛び込むんだから、いい加減にやってれば勝てるわけない
とか、自分ができなければ人に任せるとか

ここ5ちゃんねら〜は、中途半端にベンキョーしてる自負があるので、自分は正しい、
相手は間違ってると罵るんだが、結果はどーかw

底値から3倍になっても買い持ちもせず、なんちゃって投資法で明日上がるの下がるの
大騒ぎwww

その事実を突きつけると、ひねくれて自分達で隔離スレ作って逃げ込んでるw
惨めだわなw
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 22:50:11.77ID:b1az6j4u
俺がここまで強気の書き込みしているが、これで大はずれしたらここの連中はボロカス
に叩かれるリスクを背負って書き込みをしている

暴落の時の底値を当てても、バブルの予言を的中させても貶しの書き込みしかしない
クズ連中だからな

それに自然の世界の出来事までは株式市場には折り込まれていない。
大震災など起これば再度の大底を見ることになる

それでもそうなるリスクを背負って書き込みしているのは、天底はある程度予想できる
ものだと証明したいと思っているから

俺にとっては一つのチャレンジで、自分の予想に更なる自信をつけたいというのもある

生きている間しかこんな事はできないからな。
そういう点で人生は面白いものなのかもしれないな
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 23:56:53.71ID:b1az6j4u
少し前に日経30万円の話を書き、歴史の話を書き込んだら、明治や昭和は高度成長だから
とかなんとか書いている奴がいたが、AI革命でもしかしたら同じ事が起きるかもしれない
という事まで頭が回らない竹中平蔵氏や高橋洋一氏のように物事を自由に考えられない
弊害を持った奴がいた

明治時代なんて武士の時代から西洋的経済の世界にガラリと変わったし、昭和も戦後は
ガラリと変わった。でも頭の硬いままだと、歴史の変化についていけなくて勝てない
のだろうなと思ったんだな

もしかしたらAIで全くガラリと変われば、再度高度成長みたいになるかもしれないし
ならずに全く新しい進歩をするかもしれない

今の延長線上だけでしか発想できない奴は負ける。
だいたい30年前に、雑貨が\100ショップであれだけ安く売られると考えた事があったのかと

あの今にしたら大したことない技術でも昭和の時代はハサミ一つとっても何百円何千円で
売られていた。それが今ではほとんど\110。AI革命がなくてもローテク技術でさえもが
技術の陳腐化で価格が下がった

そこにAI革命が起きた時、何が起こるかわからないというのが本当の所で、もしかしたら
物凄い事が起きる可能性がある

なんで今までの延長線上でだけしか想像できない頭なのに、まるでそうなる事が必然で俺様
の予想が天下無敵のように書き込めるのかよーわからんわ

このように以前書いたある店舗での少子高齢化で日本が滅びると騒いでいたおっちゃん
レベルが多いのがここ5ちゃんねるなんだよなあ
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 00:01:59.59ID:GE8qg7L2
ペテン禿
朝鮮テレコム
スローモーションハゲ
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 00:05:05.91ID:n6lfudkG
>>39
シンギュラリティが到来したら、お前みたいな穀潰しのウンコ垂れは
真っ先にターミネーターに始末されるわなw
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 00:47:38.37ID:gOpjgvwQ
ペテン禿
朝鮮テレコム
スローモーションハゲ
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 07:16:38.85ID:cPl9LsWn
まあ引きこもりの意見なんて誰も聞いてないけどねw
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 09:15:02.61ID:iUO5PC+q
なんで禿は全然表に出てこないの?グアンタナモ?
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 09:51:33.02ID:1itxzB0W
>>52
CEO交代でも出てこないのは何かおかしい。
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 10:50:33.46ID:WOkEiecQ
-4.21%かぁ
あー一昨日売っときゃ良かった
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 10:53:34.10ID:PkcXBffx
ここは売りだと思って空売りすると急反発するんだよな
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 12:34:20.76ID:BF8t4fpc
そういやシンガポールの長期投資家、今も凄い資産持ちみたい。
バブル前に5000株売却したという報告を書いていられた時はなんでこんな下げた所で
売却?と疑問に思ったもんだが

あの人も長期の値動きや読みは俺と似ているが、下げて安い所で売却する位に心理が
傾いていたのを見ると、2019年までの相場が相当長期投資家でもいらつく値動きだった
と言えるのを確認できたので、俺の勉強になったな

そしてあれだけのSBGで成功して億万長者になった人でもイラつく相場だったという
事は、それだけエネルギーが蓄積されたとも言えるから、この相場は期待できるんじゃ
ないかと思っている

しかも過去の成功者があれだけの間違った判断をして売却した後爆上げしているのだから
これはかなり期待できる相場になると思っているわ
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 12:34:53.33ID:BF8t4fpc
少し前に日経30万円の話を書き、歴史の話を書き込んだら、明治や昭和は高度成長だから
とかなんとか書いている奴がいたが、AI革命でもしかしたら同じ事が起きるかもしれない
という事まで頭が回らない竹中平蔵氏や高橋洋一氏のように物事を自由に考えられない
弊害を持った奴がいた

明治時代なんて武士の時代から西洋的経済の世界にガラリと変わったし、昭和も戦後は
ガラリと変わった。でも頭の硬いままだと、歴史の変化についていけなくて勝てない
のだろうなと思ったんだな

もしかしたらAIで全くガラリと変われば、再度高度成長みたいになるかもしれないし
ならずに全く新しい進歩をするかもしれない

今の延長線上だけでしか発想できない奴は負ける。
だいたい30年前に、雑貨が\100ショップであれだけ安く売られると考えた事があったのかと

あの今にしたら大したことない技術でも昭和の時代はハサミ一つとっても何百円何千円で
売られていた。それが今ではほとんど\110。AI革命がなくてもローテク技術でさえもが
技術の陳腐化で価格が下がった

そこにAI革命が起きた時、何が起こるかわからないというのが本当の所で、もしかしたら
物凄い事が起きる可能性がある

なんで今までの延長線上でだけしか想像できない頭なのに、まるでそうなる事が必然で俺様
の予想が天下無敵のように書き込めるのかよーわからんわ

このように以前書いたある店舗での少子高齢化で日本が滅びると騒いでいたおっちゃん
レベルが多いのがここ5ちゃんねるなんだよなあ
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 12:53:21.91ID:C8IVGDIT
。。。。。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 12:53:42.09ID:C8IVGDIT
。。。。。
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 12:53:50.86ID:C8IVGDIT
。。。。。。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 12:53:58.80ID:C8IVGDIT
。。。。。。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 12:54:07.13ID:C8IVGDIT
。。。。。。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 12:55:40.30ID:WOkEiecQ
>>57
ゲラゲラ下落ゲラゲラゲラゲラ下落〜wwwww
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラwwww
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 13:01:31.32ID:cPl9LsWn
オタワくん、言われたらちゃんと言い返しなさい。だからあなたは引きこもりになんてなっちゃうのよ。

まずは、お外出ましょう。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 13:39:16.77ID:YXJfdMqp
ペテン禿
朝鮮テレコム
スローモーションハゲ
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 13:56:49.39ID:VXIM98m6
効いた(笑)
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 15:22:31.81ID:g3PY/mG7
全体も弱かったとはいえ、急にこんな動きは何かある。
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 19:49:29.48ID:szks8rus
池沼長文ハゲw
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 01:22:49.42ID:z2kSEgI9
ダウが戻してるからここも戻すだろうな
長文ハゲはあっちのスレにいけん
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 01:42:17.52ID:eD+WEDDY
長文ハゲ
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 09:24:39.95ID:j+svL8EK
>>74
お前の孫が死んだあとくらい
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 09:53:15.01ID:Y/DlaDXq
3226 明確なる上昇トレンド
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 13:30:21.96ID:dmr/RlTH
朝鮮ハゲ
長文ハゲ
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 14:05:23.26ID:vJWLWFDo
朝鮮ハゲ
長文ハゲ
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 14:36:08.40ID:RS5Djv/b
トランプだったから株高だったがバイデンみたいないかにも偽善は大暴落になるわ
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 16:52:12.74ID:AWuuHj+I
長文ハゲw
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 21:01:17.64ID:IKS5QjkK
長文禿
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 21:09:09.77ID:Ok1pC3kv
>>159
NTT「うちは電線網完備してるのに点検だけで1年に7000億円かかってるんだよなぁw」
SB「うちは新設と保守点検で8500億円」
KDDI「なんか小僧が6000円の初期投資一回だけで上位3キャリアと同等の品質実現しますみたいなことイッてますけどw」
3社「無理だよねぇwwww」
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 22:13:09.75ID:jbVXn528
チョンバンク脂肪
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 22:41:21.51ID:iQU0mEV8
>>91
強すぎる。
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 23:12:35.59ID:AQKk9hm1
スローモーションハゲ
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/30(土) 00:18:59.17ID:kWhu0iqt
楽天は半分MVNOみたいなもんじゃ無いの?
KDDIにハシゴ外されたどんな感じ??
格安SIM会社が倒産しまくったらKDDIも
まわりから圧力掛かって
おい!楽天ー!って
何か注文付けるのちゃうかねー!???
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/30(土) 00:20:42.99ID:kWhu0iqt
それだけ楽天は大威張りできる施設や電波を持ってないみたいなハリボテちゃうのか???
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/30(土) 00:55:35.36ID:BD8Beuku
大学生が尊敬する起業家ランキング! 「孫正義」「堀江貴文」を上回る1位は?【2020年版】

なんだよ
1位はZOZOTOWNの前澤かよ
大学生らしいな
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/30(土) 11:47:34.01ID:cONli5Dh
急接近のソフトバンクとKDDI…浮上する統合話とそのハードル

> そうした苦境のKDDIとソフトバンクが、ここにきて携帯通信網の相互利用で連携するなど距離を縮めている。
>「災害時のバックアップを想定して、KDDIとソフトバンクは互いの交換局とネットにつながるデータセンターを結ぶ基幹網を接続させる。
>市場では将来の統合の布石ではないかとの噂も流れています」(大手証券幹部)というのだ。そういえばKDDIの高橋社長はここにきて
>ソフトバンクの株価を気にする機会が増えているという。「統合する際に問題となるのは株価を基にした合併比率。
>株価の動向を気にするのはそのためか」(前出の大手証券幹部)と、もっぱらだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b05e1503d2759c9d5a70dc03e921af9e7ccbe7a2

もし統合するならKDDI株価は上がるか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況