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【6502】 東芝 Part123【TOBASHIBA】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 23:35:02.70ID:B428FxGU
メインバンクは積極的に貸し剥がしはしないだろうけど、
追加融資枠は止まってるだろうから、
このままダラダラ先延ばしにしたら勝手に東芝が資金ショートする可能性はある
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 00:19:45.35ID:3bzMQurn
東芝と経産省の作戦としては
最初から日本国民の税金で東芝問題を
処理したかったのだろうね
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 00:48:09.23ID:XKb6MBh+
>40
去年からずっと起きてる。紫光集団わろえない額提示してくるよ。
ありゃ、移る人でてくるわ。
0067うな天丼
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2017/09/10(日) 03:54:35.65ID:l1zU/0kQ
ふははははははは！
目覚ましをかけなくてもこの時間に起きる！（朝7時に目覚ましかけてる）
社畜なめんなやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！やっほぉぉぉぉぉぉぉぉ!!

で、東芝どうなるん？(´・д・｀)
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 07:14:59.50ID:tis3fecK
・米国や日本国内からの訴訟は、東芝が想定した金額を超える超えない？
・株主からのいわゆる損害賠償請求訴訟が、何の材料で審判されるか？
（第三者委員会報告書の格付や内容が再び焦点になる？）
・東証管理銘柄審査結果？

・メガバン勢の融資？
・地銀勢の融資？
・税と救済についての世論をテーマに報道されるか？
（なぜ融資継続してきたか
産業革新機構と日本政策投資銀行のメモリ入札予定が、
東芝メモリ売却先結果判明する期間まで東芝への融資審査に影響を与えていたか？）

・東芝メモリ最終売却価格＋独禁審査結果＋売却差し止め？
・予定では3月末時点における債務超過について？
・東芝他事業売却や資産売却やコストカットをさらに進めるかどうか？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 07:56:21.08ID:01B5zYx5
買収後の追加資金入れることがなんでプラスに評価されるのか訳わからん
どこが買おうがそのあと継続的に設備投資しなければならないのはいわば当然の前提だろ
勝ったあとほっぱらかしでいい事業じゃないんだから
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 08:03:50.25ID:6lbcj4K9
みせかけの金額だけ大きく見せる詐欺の常とう手段だろ。WDだって買収後の設備投資はちゃんと考えてるだろうし
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 09:19:49.50ID:hS4VBzZj
日米韓の新条件が破格とか言ってるマスコミはよっぽどバカなんだな
あとプロピッカー()とかも
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 09:48:49.43ID:ENxTopDJ
売りの期限きた。クズ企業死ね
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 10:21:06.86ID:X+tRI+2b
おめ！
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 10:21:26.24ID:4EldNNh8
>>78
ご愁傷様としか言えんな。
１８０でエフィが支えてその後の２００円でキングが大量に買って支えて
こいつらが握った以上株価はひたすら操作されるｗ
東芝のやり方はひどいがそれ以上にファンドと仕事をしない東証がひどい。
日本は株価操作を取り締まったりしないので完全にファンドの養分にされたなｗ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 10:29:35.90ID:nak81AbS
27日の清田の会見で何て言うかだな
正式な決算が出る臨時株主総会までは上場可否は判断できない、だと思うが
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 10:30:01.03ID:X+tRI+2b
なんでこんな株に手を出した
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 10:49:30.68ID:4EldNNh8
月曜日は３５０位いくかな
損失隠しが発覚する前…原発問題なしでメモリ絶好調と言われてた時代の４００を超えると思うｗ
ファンだもテク二カルも関係ない。
ただ飛ばしとファンドの支えとイナゴがいるだけｗ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 11:06:53.29ID:4EldNNh8
経産省がいる以上銀行助けるために税金使うし
東芝助けるために税金使うしで
国内勢力は税金で助けてもらえるから不正してようが東芝救済で満場一致だよ。
損する国民は意見なんてできないしなｗ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 11:25:47.77ID:AukBS/Vu
っつーか結論はもうずっと前に出てるしな
なんか出る度に状況変わったかと思って見るが結局何も変わってないのが確認されるだけ
もはや反応するのすら馬鹿馬鹿しくなってるって事だろう
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 11:28:29.07ID:l/BTpt0U
売り豚って放置して損失Maxで強制決済なんだ　リスク管理できなく意思決定できない芝そっくりね
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 11:40:52.56ID:D2pFj/PQ
さて、今週は３４４トライの週になるね
３２０台は間違いなく買っていいだろ
３４４抜ければ瞬間３６０はあるんじゃないかな
全体が軟調ななかで一割儲けれる銘柄はそんなにはないぞ
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 11:50:18.60ID:FbGMJjZS
すごいな需要側のアップルが本性を見せ始めたか。意外と早くメモリ価格抑えられちゃうかもね。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 12:14:04.83ID:9yWnf9lV
>>93
優先交渉先を絞り込む事を議論をする方針になったとNHKが速報テロップ流して、NHKのニュースでトップで扱うんじゃないかと思う。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 12:27:19.98ID:l/BTpt0U
梅林というドアホピッカーのコメントが売り豚ソックリ　長文だがマスゴミの報道をつないだだけ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 12:40:04.00ID:l/BTpt0U
WDも頑張らないといけないだろう＝条件を頑張らないと、差止め請求なんて通る筈もなく 日米韓連合の犬になるしかないだろう
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 12:49:00.36ID:qI4J/owr
日経によると

SK陣営　2兆
ホンハイ陣営　2.1兆

だいぶトーンが落ちてきてるな

研究開発費支援というが売却後の話だから東芝には入ってこない
昨日の報道とは全然ちがうやろ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 12:50:40.48ID:AZtRDThe
買い豚ってもう売却成立イナゴタワー売り抜け逃亡ってのをするしかないから
いま必死にもなるわね
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 12:50:53.16ID:4EldNNh8
>>108
へーきへーき
後から訂正しようが消そうが出した瞬間のインパクトが残るから株価は上がる。
飛ばしだろうが間違っていようがマスゴミが怒られることはないから。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 12:57:20.71ID:l/BTpt0U
日経って芝に完全無視されてるね　ロイターに比べて質低すぎ　まー今でもキャンペーンやってるからしょうがないか　日経信じて株やるやつの気が知れんわ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 13:07:03.52ID:6lbcj4K9
そう思うならずっと買い放置しておけば
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 13:21:45.43ID:4oRM5yJv
ホンハイはメモリ欲しいはず
アップルは東芝から買ってきたやつを卸している
そこに食い込みたい
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 13:28:30.15ID:jvsybt7q
四半期報告でメモリ市場のリスクについて記載があるのに
半年メモリ売却の価値が変動しない時点でおかしいやろ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 13:28:53.20ID:4oRM5yJv
JVは正直面倒臭い
2社内の合意を取らないと進めないから
いまは物量を出せば出すほど儲かるから東芝も苦しいがWDも苦しい
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 13:39:55.38ID:4oRM5yJv
あれだけ言われたDRAMもいまだに上昇
マイクロンも利益あげている
タラレバだがもしあのときエルピーダを支援して入れたら．．
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 13:52:39.12ID:tis3fecK
ほう（　＾ω＾）・・・
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 13:56:06.86ID:AEkKqTEb
世界的にまだまだ人口増加するし
インドやアフリカ市場が伸びるのでDRAMにしろNANDにしろ
5年は安泰な気がする
今は利益高杉である程度は下がるだろうが
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 14:01:21.51ID:4oRM5yJv
>>122
だいたい祖利益30％
いまだにけっこう高いがそれだけ需要がある
足りないので出荷出来てない製品も多々あり
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 14:04:48.14ID:4oRM5yJv
たまにメモリも会計操作してるのではと書き込みあるがやるのは難しい
製品の製造から出荷まで短いので
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 14:08:40.09ID:4oRM5yJv
最近訴訟が多く感じるのは公表しないといけないから
資産がマイナスになったのでリスクがあるものはすべて公表しないといけない
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 14:13:59.31ID:6lbcj4K9
買い煽りアホみたいに増えたなｗ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 14:16:52.24ID:l/BTpt0U
サムソンと東芝WDは64層の量産出荷始めたけど マイクロンは遅れ気味 SKは48層を追加投入はじめたマイクロンとSKの64/72層は2018年後半まで量が出ないのではと言われてる
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 14:29:39.34ID:l/BTpt0U
2023-4年まで積層で行ける計算になる 2020年にはDRAMの微細化が止まるからSCMが普及し始める キャッシュでSTT-MRAMも普及しそう　芝のメモリは設備投資さえできればまだまだ行けると見てるけどね
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 14:30:13.86ID:AukBS/Vu
ってかメモリがいくら儲かったところでもう芝には関係ないんだがな
メモリ売却価格もむしろ下がってるし
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 15:04:55.43ID:qI4J/owr
東芝は運転資金・追加投資資金不足で、東芝メモリ社の継続保持は不可能、売却必須。
WD社の訴訟取り下げがキーで、あとは独禁法審査待ち期間の覚悟と売却価格調整。
加えて、中国系企業で経産省が売却阻止圧力をかける鴻海売却案は非現実、というところです。

【皆さんのご意見踏まえ、以下追記】
銀行団はもはや東芝が上場廃止になってもよいとの考えです。上場廃止になると損金引当が必要ですがそこはもう準備済みで、むしろ上場廃止になるほうが情報開示をせずに色々動けることと、それよりも「現金回収」の方がはるかに大切だからです。
銀行団の緊張は高まっており、現状では「東芝を救う気などなく、とっとと現金を回収したい」と考えつつ、工場の不動産・設備が次々に担保設定されている実情です。

東芝の財務状況を最新決算短信よりあらためて確認すると、
・債務超過：5043億円
・流動負債：2兆6537億円（※流動資産：2兆5874億円）
・長期借入金/その他固定負債：1兆2257億円
つまり、借金累計が3兆8700億円超で、1年以内に返済必要な借金が2兆6537億円。それに対して1年以内に現金化可能な資産がたったの2兆5874億円。
この中で5兆円規模のビジネスを回す東芝は、約19万人の社員の労務費・固定費・資材調達といった大きな「運転資金」を必要とします。
今後銀行に借り換えに応じてもらえなかったら通常は資金ショートで倒産の方向へ向かうレベル。
従業員の給与・賞与減も当面致し方なし。。
さらに、半導体事業は業界トップのサムスン社に技術面で大きく差をつけられており、競争力保持のため数千億円〜1兆円級の追加投資が必要。
四半期900億円の利益ペースでは全くのスピード不足です。

踏まえ、よく「債務超過解消さえできればよい」という論調がありますが、そのレベルにあらず。
「もう半導体事業の売却は据え置き、じっくり数年後にIPOで資金調達すれば良い」という見立ては誤りです。
東芝は資本強化（改善）のため、大金が必要で東芝メモリ社売却は不可避。
アップル社が単独で東芝に資金を出してくれるウルトラCが発動すればまた違った景色も見えてきますが、
東芝が9/13に売却先を決めると言っているようなので、その可能性は薄いかと思われます。(梅林英昭ココラブル取締役CTO)


実に良い分析だ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 15:59:23.92ID:r5rhJ6xf
銀行どうなるだろうね
政策投資は新銀行東京同じく銀行界のゴミだし
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 16:16:48.17ID:GVruAhdr
腐臭がすげえなぁ。まぁ買いしか出来んので当然買いスレにはなるけども
芝擁護はありえんｗ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 16:21:38.46ID:fRjZUXMS
東芝なんて日本の恥だし誰もいい企業なんて思ってない
買いしかできない状況で買いが勝ってる
そんだけだよ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 16:22:02.25ID:X+tRI+2b
320で離隔してもうた
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