【6502】 東芝 Part123【TOBASHIBA】 [無断転載禁止]©2ch.net
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東芝は運転資金・追加投資資金不足で、東芝メモリ社の継続保持は不可能、売却必須。
WD社の訴訟取り下げがキーで、あとは独禁法審査待ち期間の覚悟と売却価格調整。
加えて、中国系企業で経産省が売却阻止圧力をかける鴻海売却案は非現実、というところです。
【皆さんのご意見踏まえ、以下追記】
銀行団はもはや東芝が上場廃止になってもよいとの考えです。上場廃止になると損金引当が必要ですがそこはもう準備済みで、むしろ上場廃止になるほうが情報開示をせずに色々動けることと、それよりも「現金回収」の方がはるかに大切だからです。
銀行団の緊張は高まっており、現状では「東芝を救う気などなく、とっとと現金を回収したい」と考えつつ、工場の不動産・設備が次々に担保設定されている実情です。
東芝の財務状況を最新決算短信よりあらためて確認すると、
・債務超過:5043億円
・流動負債:2兆6537億円(※流動資産:2兆5874億円)
・長期借入金/その他固定負債:1兆2257億円
つまり、借金累計が3兆8700億円超で、1年以内に返済必要な借金が2兆6537億円。それに対して1年以内に現金化可能な資産がたったの2兆5874億円。
この中で5兆円規模のビジネスを回す東芝は、約19万人の社員の労務費・固定費・資材調達といった大きな「運転資金」を必要とします。
今後銀行に借り換えに応じてもらえなかったら通常は資金ショートで倒産の方向へ向かうレベル。
従業員の給与・賞与減も当面致し方なし。。
さらに、半導体事業は業界トップのサムスン社に技術面で大きく差をつけられており、競争力保持のため数千億円〜1兆円級の追加投資が必要。
四半期900億円の利益ペースでは全くのスピード不足です。
踏まえ、よく「債務超過解消さえできればよい」という論調がありますが、そのレベルにあらず。
「もう半導体事業の売却は据え置き、じっくり数年後にIPOで資金調達すれば良い」という見立ては誤りです。
東芝は資本強化(改善)のため、大金が必要で東芝メモリ社売却は不可避。
アップル社が単独で東芝に資金を出してくれるウルトラCが発動すればまた違った景色も見えてきますが、
東芝が9/13に売却先を決めると言っているようなので、その可能性は薄いかと思われます。(梅林英昭ココラブル取締役CTO)
実に良い分析だ 銀行どうなるだろうね
政策投資は新銀行東京同じく銀行界のゴミだし 工作員か東芝社員の煽りが凄いね
どうせ何も決まらないのにw 腐臭がすげえなぁ。まぁ買いしか出来んので当然買いスレにはなるけども
芝擁護はありえんw 東芝なんて日本の恥だし誰もいい企業なんて思ってない
買いしかできない状況で買いが勝ってる
そんだけだよ >>145
サムスン社に技術面で大きく差をつけられており
->
1兆円級の追加投資
テクノロジーとキャパなんの関係もないやんww 320の玉を8月中に売却先が決まらなかったって騒ぎで300で手放してしまった俺はバカ
今からでもインし直すべきなのか
教えて上手い人 >>154
明日の寄りでも間に合うから買うべし。
400位は軽くいく。
持たざるリスク。 >>154
買え!
全部買え!
今買わなかったらまたあのとき買っていればとなること間違いなし!! >>147
キャッシュだからEmbededだよね
量産始まるよ2018 日米韓連合:1兆9400億(JV抜き)+2600億(JV買えたら)更にFab6に2000億(WD出資分肩代わり)に研究開発費も
実際に東芝が受け取れるのは1兆6900億だが議決権の40%は東芝に残る
凄い条件だよな。これ結局メモリ事業の利益の4割は東芝が受け取れるのか?
それとも優先株配当通じて大部分は流出するの? これでWD選ぶ理由は無いよな、過去のJVの移管諦めるよ 場中必死に銘柄連呼してる連中は勝ててないだろうと内心思ってる(´■ω■`)
そんなに必死になってやるもんと違うよ ポジポジ病はあかん
ポジポジ病は早死にの元(´■ω■`)ゼハハハハハハ
相場の世界じゃ他人の意見なんてノイズにしかならん(´■ω■`)
→その正体は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
922山師さん@トレード中 (ワッチョイ 4add-2x4P)2017/08/30(水) 19:32:43.83ID:XPzZ6ZWV0
>>917
いや株は兼業で趣味程度にやってるだけよ(´■ω■`)b
874山師さん@トレード中 (ワッチョイ 1add-xkdj)2017/09/08(金) 23:43:40.71ID:FVQKCoRq0
>>869
素晴らしいタイミングでレスくれたねw(´■ω■`)
なるほどねーぼくはあまりチャート見なくなったよ
http://hissi.org/read.php/livemarket1/20170908/RlZRS0NvUnEw.html
チャートも見てねーし趣味程度でドヤ顔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全バーチャwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 518山師さん@トレード中 (ワッチョイWW 2323-/Ta8)2017/09/08(金) 08:59:00.45ID:s3k+M6Cr0
はじまるぞおお(´・ω・`)
519山師さん@トレード中 (ワッチョイ 8ab1-xkdj)2017/09/08(金) 08:59:03.99ID:Z6WGwzvA0
がんばっていきまっしょおおおおおうぃ
520山師さん@トレード中 (ワッチョイ 576c-g9be)2017/09/08(金) 08:59:07.84ID:8dp2+ZiL0
さぁ、はじまるよ!!
521山師さん@トレード中 (ワッチョイ 47cb-xkdj)2017/09/08(金) 08:59:08.74ID:clgNjj7p0
為替マンやる気なしw
◎522山師さん@トレード中 (ワッチョイ 1add-xkdj)2017/09/08(金) 08:59:09.02ID:FVQKCoRq0
涼しくて過ごしやすいね(´■ω■`)←←←
523山師さん@トレード中 (ワッチョイWW a723-/yYp)2017/09/08(金) 08:59:11.53ID:VNKnJF6n0
SQでムリヤリやってる反動がでなきゃいいけど(´・ω・`)
524山師さん@トレード中 (ワッチョイ b3f7-Dev0)2017/09/08(金) 08:59:15.82ID:pu15of710
ドル円↓
525山師さん@トレード中 (ワッチョイ fa6c-l9ia)2017/09/08(金) 08:59:21.91ID:nTx8t8CA0
また防衛か(´・ω・`)
526山師さん@トレード中 (ワッチョイ db6d-x/0H)2017/09/08(金) 08:59:25.33ID:uW9Rqlf50>>530
まあ今週末買い餅粉なんてできませんわな。売りや売り。
527山師さん@トレード中 (ワッチョイ b312-xkdj)2017/09/08(金) 08:59:30.32ID:fbyc8PIb0
高配当銘柄買えばいいのよね?
ニサーン買って!(´・ω・`)
http://hissi.org/read.php/livemarket1/20170908/RlZRS0NvUnEw.html?p=1
http://hissi.org/read.php/livemarket1/20170909/QlErLzllWkcw.html
【全レス&ロック】グラサンマン【(´■ω■`)】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1502004232/ >>160
それ報じてるのが一社だけで、
他は2兆円+買収後に研究開発支援と報じてるので信じてよいものか >>61
>>62
相変わらず情報が錯綜しているな
各プレイヤーが何を目指しているのかが全くわからんw >>160
ボランティアでカネを出せるのは国民の税金を使う政府だけだからな。
他の出資者は当然リスク相応のリターンを回収できるスキームを要求しているはず。
どうせ交渉が進んだらWDの時と一緒で「コンナハズデハー」で喚き出すさw >>167
議決権を他に委任して連結決算から外すという提案もあるらしい
まぁ情報錯綜してるな 日経は今日2兆円て書いてたぞ
ホンハイが2.1兆円 WDに1.9兆円で売るか、
SKに2兆円で売るか
大差がないからさっさとWDに売ればいいのにな
どうせ独占禁止法なんて間に合わんのに議決権とかつまらんところにこだわりすぎ 13日に日米韓に優先交渉
即座にWDが差し止め請求
25日に差し止めが認められる
9末にWDと再交渉。ふりだしに戻る
銀行「10月中旬が真の期限である」 ワイの父ちゃんは元東芝社員
社員時代に買った株も持ってる
いくら持ってるか知らんが最近口数少ないわ >>175
180円→320円で何で口数すくないねん >>160
それ、買う米韓連合はいいんだけど、
東芝とWDのJV事業が破綻するんだよね。
JVに行ってた土地、人材、技術、ノウハウ、つまり装置以外を売るってことだから。
当然WDは東芝を訴えてくるだろうが、結論は年単位で掛かる。
最終的にどうにもならなくなると思うよ。 結局WD以外のところに売れば、良くて和解金、悪ければ違約や賠償金を払うことになる。
つまりその分の見えないコストが上積みされていなければ問題外。 >>180
だが東芝経営陣がどんな判断するか分からない。
経営陣が最大のリスクだよ。 >>181
パンチを浴びせたい(後のことは知らない) >>182
浴びせたパンチがたまたま当たったが岩だった。そして拳がくだけた。これを地で行くのが東芝。 ドラゴンボールに例えるとナッパに気功砲を当てようとしている天津飯状態 JVには土地も人もIPもノウハウもない 装置を保有してる箱 芝の土地 人 製造ノウハウ、 IPはクロスライセンス 装置なければ生産できないよね。
今からJVの枠外で機械装置を発注して、それが納入されて
運用試験やって生産可能になるのは何ヶ月後? どれだけヤバイヤバイ言っていても株価は無慈悲に上がっていく。
明日は340の高値を越えて売却決定で400だぞw ホンハイ2.1兆円だし、この程度の差なら経産省を怒らせてまで選ぶところじゃないでしょ
2.5兆円とかなら賭けてみるのも悪くないかもしれないが >>187
東芝の株価に意味ないよな
相場操縦してんだからw >189
土壇場でそうなるかもね
テリーゴウの執念次第だけど >105
若林氏はWDが当初出資しないから独禁法審査不要と言ってる時点でダメ
INCJもKKRもポートフォリオに中国で事業してる会社があるから届出は必要
届け出たら当局はWDの関与について時間かけて審査するに決まってる >>186
JV契約は設備投資を共同でやる代わりに成果物を原価で分け合う契約だからな
そこの部分は日米韓連合に売っても変わらない
東芝は6割持って行くしWDは4割持って行く
東芝からTMCにそのまま渡るようになるってだけ
製造装置の引き上げや停止は出来ないし、そんなのやったらWDも死ぬ
結局、JV不要って言いだした日米韓連合が凄いんだよ
工場建物、土地、特許、製造ノウハウ、人材、Fab6に1兆9600億出した
JV抜きは最終手段だったけど、それにこれだけ高い価格付けてくるとはなぁ
EXIT出来るんだろうか?JV移管できない限り△へのEXIT出来ないし
再上場も・・・できるのか? 日本企業 275億で10.1%
東芝 2500億で40%
って良く分からん比率だな
275×4=1100億 だから 東芝は1100億で40%じゃないの?
そういや銀行は完全売却求めていたけど、どうなったんだろうか?
もう妥協したの >>195
△と銀行合わせて、50.1%なのかなと思っていた。 WDは死んだな
訴訟に勝ってもFab6参加出来ないなら
サンディスクの価値は大幅に減少していく
期限切れのJVは、もう分離できないから更新してくれるだろうけど
優先度が低下していくから先端技術への投資は滞る
どうやって巻き返すんだろ?
今出してる条件引っ込めまくるか WDは他所に売られた挙句、Fab6追い出されたら
残った特許と東芝の機密情報持ってマイクロンかハイニックスと手を組もうぜ
Fab6から追い出されて大幅にシェア低下するから
ギリ独禁法クリアできるだろ 先週318で5万株買ったの馬鹿にされた
なお今週で100万は利益がでる模様 買い煽りが多いけどSK選んだら独禁法は大丈夫なの? >>202
しっさんに比べたら少ない!
もっと買え!
借金してでも買え! >>203
そんな長期で持つ馬鹿はいないから
株を長期で持つってジジババだけだよ 明日が楽しみだな!
これから来週中は毎日売りトンの悲鳴が聞こえるわけだw 売り総楽観で真逆いったのに買い総楽観
気を付けなはれ 東芝株の相場操縦ってどんだけの金使ってやってんの?できんの? >>213
君はフェアプライスいくらと見てんのww 利益の9割稼いでる事業を売却してかろうじて債務超過を解消できる程度の財務になるだけなのに、
株価だけ上がるのかね?普通なら暴落だが これだけは言っておく
お前らやるなら捨ててもいい金でやれよ 買え買え言ってるのは売り豚だろ
自分が面白いと思ってるんだろうな >>218
全株売却前提だったけど結構残せそうになったからなぁ
銀行も入札先も譲歩してきたのは予想外だったわ 今後は厳しくなるだろうから高く売れるうちに全株式売ってしまったほうがいいと思うけどね
日本企業がなくなると△の都合が悪いのかもしれないが 東芝、止まらぬ人材流出 再建の担い手離反
半導体社員に突然スカウト電話
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https://www.nikkei.com/article/DGXKASDZ08HPH_Y7A900C1EA6000/
東芝の連結ベースの従業員数は3月末に15万3000人強だったが、6月末までの3カ月間で1000人前後が減っている。
減員の相当数は転職を目的とした退職とみられている。 NAND型フラッシュメモリー市場で両社が追うはずの韓国サムスン電子の背中は遠のくばかりだ。
世界シェアは2017年4〜6月期にサムスンが38.3%(前年同期比2.5ポイント増)なのに対して東芝は16.1%(同3.7ポイント減)。東芝の競争力は静かに低下し、メモリー市場でサムスンが独走しかねない。
サムスンは半期で2兆円を超える営業利益を稼ぎ出す。潤沢な手元資金を背景に研究開発費を積み増して優秀な技術者を引き寄せる。
韓国国内では理工系学生からの人気は絶大だ。米国でもシリコンバレー本社と呼ぶ巨大オフィスを設け、幅広い分野の技術者を囲う。
人材の雇い入れでもサムスンは優位に立つ。 経営再建中の東芝で人材の流出が止まらない。
会計不祥事の発覚から2年が過ぎても経営危機の出口は見えず、売却対象の半導体メモリー子会社だけでなく、原子力部門や本社の管理部門も求心力が低下している。
メモリーの売却交渉が最終局面でもたつき、この間にも将来の東芝を担う社員が辞めていく。
歯止めがかからなければ再建は一段とおぼつかなくなる。 >>235
東芝は四日市だから場所悪い
山のなかだからな メモリもRDCは本体に残ってるんだっけ?
給与削減待ったなしだし経営は危ないしメモリまで足引っ張られそうだな 次の工場、岩手みたいだけど誰が行くの?
あんな辺鄙なとこ やめる人出そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています