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【6502】 東芝 Part123【TOBASHIBA】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 12:50:40.48ID:AZtRDThe
買い豚ってもう売却成立イナゴタワー売り抜け逃亡ってのをするしかないから
いま必死にもなるわね
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 12:50:53.16ID:4EldNNh8
>>108
へーきへーき
後から訂正しようが消そうが出した瞬間のインパクトが残るから株価は上がる。
飛ばしだろうが間違っていようがマスゴミが怒られることはないから。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 12:57:20.71ID:l/BTpt0U
日経って芝に完全無視されてるね　ロイターに比べて質低すぎ　まー今でもキャンペーンやってるからしょうがないか　日経信じて株やるやつの気が知れんわ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 13:07:03.52ID:6lbcj4K9
そう思うならずっと買い放置しておけば
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 13:21:45.43ID:4oRM5yJv
ホンハイはメモリ欲しいはず
アップルは東芝から買ってきたやつを卸している
そこに食い込みたい
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 13:28:30.15ID:jvsybt7q
四半期報告でメモリ市場のリスクについて記載があるのに
半年メモリ売却の価値が変動しない時点でおかしいやろ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 13:28:53.20ID:4oRM5yJv
JVは正直面倒臭い
2社内の合意を取らないと進めないから
いまは物量を出せば出すほど儲かるから東芝も苦しいがWDも苦しい
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 13:39:55.38ID:4oRM5yJv
あれだけ言われたDRAMもいまだに上昇
マイクロンも利益あげている
タラレバだがもしあのときエルピーダを支援して入れたら．．
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 13:52:39.12ID:tis3fecK
ほう（　＾ω＾）・・・
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 13:56:06.86ID:AEkKqTEb
世界的にまだまだ人口増加するし
インドやアフリカ市場が伸びるのでDRAMにしろNANDにしろ
5年は安泰な気がする
今は利益高杉である程度は下がるだろうが
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 14:01:21.51ID:4oRM5yJv
>>122
だいたい祖利益30％
いまだにけっこう高いがそれだけ需要がある
足りないので出荷出来てない製品も多々あり
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 14:04:48.14ID:4oRM5yJv
たまにメモリも会計操作してるのではと書き込みあるがやるのは難しい
製品の製造から出荷まで短いので
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 14:08:40.09ID:4oRM5yJv
最近訴訟が多く感じるのは公表しないといけないから
資産がマイナスになったのでリスクがあるものはすべて公表しないといけない
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 14:13:59.31ID:6lbcj4K9
買い煽りアホみたいに増えたなｗ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 14:16:52.24ID:l/BTpt0U
サムソンと東芝WDは64層の量産出荷始めたけど マイクロンは遅れ気味 SKは48層を追加投入はじめたマイクロンとSKの64/72層は2018年後半まで量が出ないのではと言われてる
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 14:29:39.34ID:l/BTpt0U
2023-4年まで積層で行ける計算になる 2020年にはDRAMの微細化が止まるからSCMが普及し始める キャッシュでSTT-MRAMも普及しそう　芝のメモリは設備投資さえできればまだまだ行けると見てるけどね
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 14:30:13.86ID:AukBS/Vu
ってかメモリがいくら儲かったところでもう芝には関係ないんだがな
メモリ売却価格もむしろ下がってるし
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 15:04:55.43ID:qI4J/owr
東芝は運転資金・追加投資資金不足で、東芝メモリ社の継続保持は不可能、売却必須。
WD社の訴訟取り下げがキーで、あとは独禁法審査待ち期間の覚悟と売却価格調整。
加えて、中国系企業で経産省が売却阻止圧力をかける鴻海売却案は非現実、というところです。

【皆さんのご意見踏まえ、以下追記】
銀行団はもはや東芝が上場廃止になってもよいとの考えです。上場廃止になると損金引当が必要ですがそこはもう準備済みで、むしろ上場廃止になるほうが情報開示をせずに色々動けることと、それよりも「現金回収」の方がはるかに大切だからです。
銀行団の緊張は高まっており、現状では「東芝を救う気などなく、とっとと現金を回収したい」と考えつつ、工場の不動産・設備が次々に担保設定されている実情です。

東芝の財務状況を最新決算短信よりあらためて確認すると、
・債務超過：5043億円
・流動負債：2兆6537億円（※流動資産：2兆5874億円）
・長期借入金/その他固定負債：1兆2257億円
つまり、借金累計が3兆8700億円超で、1年以内に返済必要な借金が2兆6537億円。それに対して1年以内に現金化可能な資産がたったの2兆5874億円。
この中で5兆円規模のビジネスを回す東芝は、約19万人の社員の労務費・固定費・資材調達といった大きな「運転資金」を必要とします。
今後銀行に借り換えに応じてもらえなかったら通常は資金ショートで倒産の方向へ向かうレベル。
従業員の給与・賞与減も当面致し方なし。。
さらに、半導体事業は業界トップのサムスン社に技術面で大きく差をつけられており、競争力保持のため数千億円〜1兆円級の追加投資が必要。
四半期900億円の利益ペースでは全くのスピード不足です。

踏まえ、よく「債務超過解消さえできればよい」という論調がありますが、そのレベルにあらず。
「もう半導体事業の売却は据え置き、じっくり数年後にIPOで資金調達すれば良い」という見立ては誤りです。
東芝は資本強化（改善）のため、大金が必要で東芝メモリ社売却は不可避。
アップル社が単独で東芝に資金を出してくれるウルトラCが発動すればまた違った景色も見えてきますが、
東芝が9/13に売却先を決めると言っているようなので、その可能性は薄いかと思われます。(梅林英昭ココラブル取締役CTO)


実に良い分析だ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 15:59:23.92ID:r5rhJ6xf
銀行どうなるだろうね
政策投資は新銀行東京同じく銀行界のゴミだし
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 16:16:48.17ID:GVruAhdr
腐臭がすげえなぁ。まぁ買いしか出来んので当然買いスレにはなるけども
芝擁護はありえんｗ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 16:21:38.46ID:fRjZUXMS
東芝なんて日本の恥だし誰もいい企業なんて思ってない
買いしかできない状況で買いが勝ってる
そんだけだよ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 16:22:02.25ID:X+tRI+2b
320で離隔してもうた
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 16:38:14.89ID:l/BTpt0U
>>145
サムスン社に技術面で大きく差をつけられており
->
1兆円級の追加投資

テクノロジーとキャパなんの関係もないやんｗｗ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 16:41:17.97ID:1oApHilr
320の玉を8月中に売却先が決まらなかったって騒ぎで300で手放してしまった俺はバカ
今からでもインし直すべきなのか
教えて上手い人
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 16:44:33.31ID:jvsybt7q
WDは情報遮断された損害を東芝に請求できるっけ?
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 17:01:40.84ID:4AoEaPNg
日米韓連合：1兆9400億（ＪＶ抜き）＋2600億（ＪＶ買えたら）更にFab６に2000億（ＷＤ出資分肩代わり）に研究開発費も

実際に東芝が受け取れるのは1兆6900億だが議決権の40%は東芝に残る
凄い条件だよな。これ結局メモリ事業の利益の４割は東芝が受け取れるのか？
それとも優先株配当通じて大部分は流出するの？
0162**dd
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2017/09/10(日) 17:06:06.12ID:Vy8tQ5PW
場中必死に銘柄連呼してる連中は勝ててないだろうと内心思ってる(´■ω■｀)
そんなに必死になってやるもんと違うよ　ポジポジ病はあかん

ポジポジ病は早死にの元(´■ω■｀)ｾﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

相場の世界じゃ他人の意見なんてノイズにしかならん(´■ω■｀)

→その正体は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

922山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 4add-2x4P)2017/08/30(水) 19:32:43.83ID:XPzZ6ZWV0
>>917
いや株は兼業で趣味程度にやってるだけよ(´■ω■｀)ｂ

874山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 1add-xkdj)2017/09/08(金) 23:43:40.71ID:FVQKCoRq0
>>869
素晴らしいタイミングでレスくれたねｗ(´■ω■｀)
なるほどねーぼくはあまりチャート見なくなったよ
http://hissi.org/read.php/livemarket1/20170908/RlZRS0NvUnEw.html

チャートも見てねーし趣味程度でドヤ顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全バーチャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0163正体その2＝522
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2017/09/10(日) 17:07:19.17ID:Vy8tQ5PW
518山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲWW 2323-/Ta8)2017/09/08(金) 08:59:00.45ID:s3k+M6Cr0
はじまるぞおお(´・ω・`)
519山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab1-xkdj)2017/09/08(金) 08:59:03.99ID:Z6WGwzvA0
がんばっていきまっしょおおおおおうぃ
520山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 576c-g9be)2017/09/08(金) 08:59:07.84ID:8dp2+ZiL0
さぁ、はじまるよ！！
521山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 47cb-xkdj)2017/09/08(金) 08:59:08.74ID:clgNjj7p0
為替マンやる気なしw

◎522山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 1add-xkdj)2017/09/08(金) 08:59:09.02ID:FVQKCoRq0
涼しくて過ごしやすいね(´■ω■｀)←←←

523山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲWW a723-/yYp)2017/09/08(金) 08:59:11.53ID:VNKnJF6n0
SQでムリヤリやってる反動がでなきゃいいけど(´・ω・｀)

524山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ b3f7-Dev0)2017/09/08(金) 08:59:15.82ID:pu15of710
ドル円↓
525山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ fa6c-l9ia)2017/09/08(金) 08:59:21.91ID:nTx8t8CA0
また防衛か(´・ω・｀)

526山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ db6d-x/0H)2017/09/08(金) 08:59:25.33ID:uW9Rqlf50>>530
まあ今週末買い餅粉なんてできませんわな。売りや売り。
527山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ b312-xkdj)2017/09/08(金) 08:59:30.32ID:fbyc8PIb0
高配当銘柄買えばいいのよね？
ﾆｻｰﾝ買って！(´･ω･`)
http://hissi.org/read.php/livemarket1/20170908/RlZRS0NvUnEw.html?p=1
http://hissi.org/read.php/livemarket1/20170909/QlErLzllWkcw.html

【全レス＆ロック】グラサンマン【(´■ω■｀)】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1502004232/
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 17:10:31.70ID:vCP+khkl
>>160
ボランティアでカネを出せるのは国民の税金を使う政府だけだからな。
他の出資者は当然リスク相応のリターンを回収できるスキームを要求しているはず。

どうせ交渉が進んだらWDの時と一緒で「ｺﾝﾅﾊｽﾞﾃﾞﾊｰ」で喚き出すさｗ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 17:29:22.63ID:P47bx7fp
WDに1.9兆円で売るか、
SKに2兆円で売るか

大差がないからさっさとWDに売ればいいのにな
どうせ独占禁止法なんて間に合わんのに議決権とかつまらんところにこだわりすぎ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 17:34:51.90ID:6lbcj4K9
13日に日米韓に優先交渉
即座にWDが差し止め請求

25日に差し止めが認められる

9末にWDと再交渉。ふりだしに戻る

銀行「10月中旬が真の期限である」
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 17:48:18.86ID:PxF4Y1U4
ワイの父ちゃんは元東芝社員
社員時代に買った株も持ってる
いくら持ってるか知らんが最近口数少ないわ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 17:53:19.96ID:6lbcj4K9
年金は株主が負担してあげればいい
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 17:58:50.35ID:04WjOsA0
>>160
それ、買う米韓連合はいいんだけど、
東芝とWDのJV事業が破綻するんだよね。
JVに行ってた土地、人材、技術、ノウハウ、つまり装置以外を売るってことだから。

当然WDは東芝を訴えてくるだろうが、結論は年単位で掛かる。
最終的にどうにもならなくなると思うよ。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 18:06:23.82ID:FbGMJjZS
結局WD以外のところに売れば、良くて和解金、悪ければ違約や賠償金を払うことになる。
つまりその分の見えないコストが上積みされていなければ問題外。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 18:46:15.34ID:uQjZuxOo
JVには土地も人もIPもノウハウもない 装置を保有してる箱 芝の土地 人 製造ノウハウ、 IPはクロスライセンス
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 18:50:55.95ID:vCP+khkl
装置なければ生産できないよね。
今からJVの枠外で機械装置を発注して、それが納入されて
運用試験やって生産可能になるのは何ヶ月後？
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 19:11:15.79ID:rtCe53xE
どれだけヤバイヤバイ言っていても株価は無慈悲に上がっていく。
明日は340の高値を越えて売却決定で400だぞw
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 19:25:26.77ID:qI4J/owr
ホンハイ2.1兆円だし、この程度の差なら経産省を怒らせてまで選ぶところじゃないでしょ
2.5兆円とかなら賭けてみるのも悪くないかもしれないが
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 19:51:32.59ID:01B5zYx5
>105
若林氏はWDが当初出資しないから独禁法審査不要と言ってる時点でダメ
INCJもKKRもポートフォリオに中国で事業してる会社があるから届出は必要
届け出たら当局はWDの関与について時間かけて審査するに決まってる
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 19:58:42.46ID:4AoEaPNg
>>186
ＪＶ契約は設備投資を共同でやる代わりに成果物を原価で分け合う契約だからな
そこの部分は日米韓連合に売っても変わらない

東芝は6割持って行くしWDは4割持って行く
東芝からTMCにそのまま渡るようになるってだけ

製造装置の引き上げや停止は出来ないし、そんなのやったらＷＤも死ぬ
結局、ＪＶ不要って言いだした日米韓連合が凄いんだよ

工場建物、土地、特許、製造ノウハウ、人材、Fab6に1兆9600億出した
ＪＶ抜きは最終手段だったけど、それにこれだけ高い価格付けてくるとはなぁ

EXIT出来るんだろうか？ＪＶ移管できない限り△へのEXIT出来ないし
再上場も・・・できるのか？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 20:07:22.59ID:4AoEaPNg
日本企業　　275億で10.1％
東芝　　　　2500億で40％

って良く分からん比率だな
275×4=1100億　だから　東芝は1100億で40％じゃないの？

そういや銀行は完全売却求めていたけど、どうなったんだろうか？
もう妥協したの
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 20:10:18.88ID:6lbcj4K9
>>194
JVであぼーんしたらいい
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 20:22:51.08ID:4AoEaPNg
ＷＤは死んだな

訴訟に勝ってもFab6参加出来ないなら
サンディスクの価値は大幅に減少していく

期限切れのＪＶは、もう分離できないから更新してくれるだろうけど
優先度が低下していくから先端技術への投資は滞る

どうやって巻き返すんだろ？
今出してる条件引っ込めまくるか
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 20:31:19.87ID:4AoEaPNg
ＷＤは他所に売られた挙句、Fab6追い出されたら
残った特許と東芝の機密情報持ってマイクロンかハイニックスと手を組もうぜ

Fab6から追い出されて大幅にシェア低下するから
ギリ独禁法クリアできるだろ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/10(日) 20:53:34.16ID:0FJV2Fd2
買い煽りが多いけどSK選んだら独禁法は大丈夫なの？
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