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【6502】 東芝 Part122【NANDでも延期】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 13:30:34.16ID:968IiLZN
>>904
金は先払いでダメだったら返却する体で債務超過だけでも回避すれば良い。
政府の意向で不正には目を瞑ってくれる。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 13:32:19.29ID:968IiLZN
>>907
その4000億が産革が出せる金だな。
まあ、何だかんだで借金返済に使われるだろうけど産革は存じませんで責任回避できるから問題ないだろ。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 13:35:25.17ID:dbumK8lW
10月の分社化終われば東芝を丸ごと買うホワイトナイトが出現するんじゃない。
どんな裏技使うのか知らないけどw
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 13:35:25.58ID:FkrN/hVf
>>905
東芝はいつでも単独投資できる
WDは東芝が合意しないと投資できない 建屋も持ってないしエンジニアも小池グループくらいしかいない 総勢200名www
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 13:36:21.25ID:B428FxGU
4000億は多分SKになるぞ
5年分割とかで
競合への技術流出にほかならないのでWDが賛成するはずないな
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 13:44:38.54ID:FkrN/hVf
>>910
メモリはわからんけど他の事業会社の譲渡は株主総会決議はいらないからかんたんに売れる 要は本体の株価次第 経営危機ですからって言い訳してそれこそ△に売る手があるね メモリは高すぎて △と日本政策投資銀で買い取れないからきつい
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 14:00:55.29ID:T2yrBq64
彼らの言うアップルの一つは値上げに敏感で、
もう一つのアップルは3500億ぐらいだすのに議決権はいらないだと・・・・・・・・
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 14:09:48.32ID:FkrN/hVf
アップルは明確にSKグループだね
SK+Apple+米IT大手でJVの相手になってウェハをコストで確保できる 東芝技術のウェハシェアが50%超えるね この案だとWDは長期的には死ぬ 短期的にはIMが死ぬ
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 14:16:26.05ID:Iv4ZYYA7
そうなると
何も悪くないWDが破産して
いっぱい悪いことをしてきた東芝が生き残りそうだね。
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 14:21:23.36ID:FkrN/hVf
差止め裁判に負けたらミリガンクビ JV新規投資凍結 来年には2D生産停止 WDのキャパはこれまでのNY2分の100kのみwww
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 14:25:09.56ID:4mfwihDE
WDは全力で差し止めに動くだけだろ。
裁判はWDが圧倒的な有利なんだし
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 14:26:23.77ID:Iv4ZYYA7
アップルとアマゾンはWDと仲が悪いの?

アップルとアマゾンがWD陣営に入ればすべて解決するのに。
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 14:35:54.86ID:sstWN3IO
>>921
ただ実際はアメリカではWDが裁判で負けると思ってる奴はいないからな
強行して契約すると天文学的な賠償取られるから
払えない東芝は破産しかなくなる
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 14:38:12.10ID:FkrN/hVf
>>927
JV移すとね
アメリカって何読んでんだ まさかSeeking Alphaのトンの言ってること真に受けてるのか アナリストは半々じゃねえ
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 14:42:28.69ID:FkrN/hVf
差止め裁判に勝っても状況は変わらんよ JV新規投資凍結 来年には2D生産ライン停止 NY2の100kのみがWDのキャパ ミリガンクビ
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 14:51:13.10ID:j01o4L0s
WDを破滅させることが目的にすり替わってる。これが東芝糞経営陣か。

その場合、四日市工場に巨額の損失が発生するが、誰がその損失を引き受けるのさ。
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 14:52:35.85ID:FkrN/hVf
>>929
結局経産はリンゴ様の言う通り動くことが分かった
りんご様とIT大手様がどう考えるかがポイント
1 サムソンの一人勝ちは嫌だ
2 SKが落ちこぼれるとNANDもDRAMのような寡占市場になる嫌だ
3 強欲なWDが従順な東芝メモリを支配するのは嫌だ
4 ウェハをコストで買えるJVは美味しそうだ
5 アメリカの世論や裁判なんてどうにでもなるしWDを恫喝すればすぐに引き下がるだろう
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 14:56:01.17ID:Dn/qWhTZ
13日無決定の理由に対抗陣営ガーと言うためのネタかね
ずいぶん手口もわかりやすくなったものだね
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 15:00:51.10ID:j01o4L0s
>>933
WDが脅威を感じるほどの投資を岩手に行い、さらに四日市まで維持するんじゃ過剰生産になるだろう。
販路を確保できなかったり市況が悪くなったら東芝メモリは膨大な過剰投資で弾け飛ぶな。
0942名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 15:04:11.15ID:Q3R25YUz
2000-3000億のために裁判に負けたら下手したら倒産するようなリスクを負えるかな?
skにころぶにしても意思統一するには今月中は無理になるな
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 15:06:05.53ID:j01o4L0s
>>941
つまりに日本勢としては絶対にそんな話に乗っちゃいかんというわけだな。

そんな案を押す君は売国者かな?
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 15:07:55.88ID:FkrN/hVf
だから売らないでSKを外して岩手はりんご様とIT大手様とのJV、四日市はWDとのJV、SKとはWDと共同で技術供与契約を結んでキャパを半分もらうのがいいでしょう。全部芝が投資の拒否権持てるから
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 15:08:43.26ID:+9k03/Z3
しかし2兆以下の価値しかないものをいちいち高値で買うってのが分からん。
値段そのものが上がれば同額でも持分減るから嫌がると思うんだけどな。
WHを高値で買った東芝は気にしないかもしれんがw
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 15:10:02.40ID:uoYmDjNS
交渉始めて半年以上経過したけどまだ2兆の価値あるの?
メモリは投資し続けないと死ぬ産業なんでしょ?
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 15:17:18.85ID:FkrN/hVf
芝を救うのではなく芝メモリを自立させることが日本の国益 芝メモリに増資して 融資を芝メモリに付け替えて事業会社株を担保に本体へ転貸すれば本体の債務超過以外はすべて解決 本体は自力で第三者割当増資やってみればいいよ LBOファンドへの売却より100倍いいね
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 15:21:26.66ID:+9k03/Z3
>>947
けどこの案ってあとから産革と投銀という国民の税金を入れるために
アップルと東芝自身に先払いさせてるんだよね。
で後から買い取るときには色をつけて献金するわけだ。
アップルは確実に儲かるから出すかもしれないが国民の金を使い込まれることになるぞw
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 15:27:10.30ID:FkrN/hVf
>>949
うちの案はメモリは売却しないだよ 成長資金を第三者割当で調達する 相手は受けてくれるとこをメモリが選べば良いけど、△や政策投資銀は金出しやすいんじゃない 研究開発と設備投資資金でLBOによる売却資金(芝救済資金)じゃないからね
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 16:07:56.89ID:vALaiKMz
メモリ売った瞬間に巨額の偶発債務を抱える富士電機だからね
債務が顕在化する毎に事業会社株売却で凌ぐしかないね
電力は日立へ
デバイスはロームへ
HDDはTDKへ
インフラは細切れにして切り売りポイ
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 16:15:57.96ID:T2yrBq64
なぜか ネガティブにとれそうな材料はメディアに乗らないね・・・・・・・・・・・
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 16:16:55.95ID:Iv4ZYYA7
>>932
そういうことなんだね。
でも、アップルはなぜ今まで動かなかったの?
期限までたったの3営業日しかないよ。
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 16:23:51.76ID:4mfwihDE
13日でガチで決まりそうやな。やっと終わる
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 16:24:44.61ID:zbhhuWQt
>>956
官邸の意向プラス広告主だからな。
ネガティブを無理矢理ポジティブにするのがマスゴミの仕事。
ポジティブにできないなら他に責任転嫁。
それすらできないなら黙っていること。
日本のマスゴミにマトモを期待してはいけない。
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 16:31:29.23ID:zbhhuWQt
>>957
アップルは事業スタイルから出資なんてしないでしょ。
ただ、後で産革や投銀が買い取ってくれるというお誘いがあったのとWDにHDD値上げされた経緯から融資のつもりで出すんじゃない?
相手は東芝じゃ無くて経産省の税金だからとりっぱぐれはないでしょ。
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 16:32:21.40ID:Iv4ZYYA7
どこでもいいから期限の13日までにメモリ売却契約にサインしてほしいものです。

実のところでは、メモリ売却も東芝のいつもの嘘だと思うけどね。
東芝の言うことを全然信用してません。
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 16:42:38.07ID:CG8fdgwp
13日に取締役会でどの連合に売却する方針なのか決めて
その後でその連合と話を詰めるから決まるのはもっと先じゃね?
0974名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 16:47:02.95ID:Q3R25YUz
株主総会ではまたしても報告できないのか?
ほんっとくそ経営陣だな
三井住友もいい加減諦めろよ
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 16:56:21.85ID:02mXjI2F
飛ばしとリークは違うけど
東芝に関する飛ばしの情報源はリークだよ
ロイターもリーク仲間に入った模様
他が報じてないのはそういうこと
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 17:02:27.68ID:YFtGbeEq
13日に何も決まらんことが決まるんだろ?
全部ただの茶番だからもう無駄無駄
あほみたいなことだらだら言ってないで解散しとけ
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 17:11:46.98ID:Iv4ZYYA7
東芝が業務を続けたままで民事再生すれば、債権もある程度までは回収できるらしいよ。
今朝、日経プラス10で山川が云うてた。
0989名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 17:32:21.57ID:QkuHWZli
>>980
寝言だろ?

米スキャナ電力は7月31日、経営破綻した東芝傘下の米原子炉メーカー
ウェスチングハウス(WH)に発注した原発2基の建設を断念すると発表した。
建設費を電気料金に上乗せされている地元住民やサウスカロライナ州政府が東芝などに損害賠償を求める可能性もある。
https://mainichi.jp/articles/20170802/ddm/008/020/118000c
2号機は2019年8月、3号機は20年8月の完成を予定し、
建設費は139億ドル(約1・5兆円)を見込んだが、工事の遅れで両基の完成は24年ごろ、
建設費も250億ドル規模になる見通しで、採算が取れないと判断した
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 17:39:20.46ID:Q3R25YUz
メモリ売っても株主資本2000億とかにしかならんのだから長くは持たないだろう
早く見切って法的整理したらいいのに
0994名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 18:44:57.39ID:B428FxGU
アメリカの訴訟屋さんもメモリ売れるの待ってるんだろうな
サラ金の過払い請求のような気安さで住民集めてくるのだろう
0996名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/09(土) 18:53:00.24ID:Q3R25YUz
東芝から電気代を取り戻しましょう!
一家庭あたり平均で30万円取り返せます!
というような広告出してきそう
一回負けたらそういう状況になるだろうね
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