【6501】日立製作所 2 【HITACHI】©2ch.net

2017/01/18(水) 15:28:15.93

http://www.hitachi.co.jp/IR/index.html

前スレ
【6501】　株式会社日立製作所
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1395107132/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:26:08.04

>>297
公表の責任の話なら、日立の方から先にIRを出して公表している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:28:53.24

IR出したからって、7600億円の損失が日立と三菱の前から消えて無くなるわけじゃないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:29:29.93

>>300
＞7600億円もの損失

そもそもそれが妥当な金額かすら不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:30:45.65

＞まあ重工の重要事項の情報開示義務違反についてはまぬがれんだろ

まずはこの問題だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:32:55.18

>>300
というかMHPSの発足を延期してまで協議してるんだよ
それを結局先送りにしてんだよなあ
この間の協議内容の詳細は不明だが、発足させた以上裁判したら重工に損失割合が大きくのしかかると思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:33:08.20

なんか、香ばしいのがいるな

日立工作員？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:38:05.51

新たなる経済スキャンダルの予感

しかし、日立の方が会計的に甘々で三菱重工の方が厳格とか意外だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:39:02.72

まあ、裁判になったらエビデンス集めで他の仕事殆ど出来なくなる社員が沢山出てくる
俺もここまでスケールでかくないけど今同じような事やってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:39:07.41

逆だと思うぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:39:48.67

>>307
会計的に言うなら真逆だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:40:16.82

>>307

>>309

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:42:00.33

損失計上を多めに認識するのが会計的に厳格で、そんなのまだ損失じゃないよとチャレンジするのが会計的に甘々とすれば、日立の方が甘々だっぺ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:44:16.01

>>312
その理屈だと請求額を資産計上する方がどうかしてるんじゃないのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:44:20.31

合理的に見積もって計上するほうが厳格でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:45:21.23

>>307
逆だろ

三菱重工は、豪華客船や旅客機や戦闘機などの他のプロジェクトでも大赤字を出している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:47:58.91

まあね、裁判したらこうなる
日立:引当以上の損失かぶる
重工:資産計上分取り崩してさらに損失かぶる

協議で決まる可能性などないし、万一決まっても株主代表訴訟待った無し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:48:42.18

>>313
売掛金、未収金は流動資産だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:53:16.95

>>317
だからそれがおかしいんじゃないかと言ってるんだが…いやおかしくないというより甘いと言うべきか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:00:11.16

>>318
流動資産に入れている以上は、会計監査人が納得する程度のなんらかの正式な請求を日立に出しているんだろうな

ただ、それは最初の3600億の中の一部だけで今回増えた分はそこに入らないと言っている

この増えた部分こそが日立の残した負の遺産の本丸なんだろう

マスコミもこれから探り始めるだろうし、いよいよ盛り上がってくるな

日立工作員w大忙しだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:04:38.81

>>319
じゃあ日立の損失引当も監査人ついてるんだから会計基準上、一般に公正妥当と認めるって事だね
ほら、裁判待った無し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:04:46.92

ID:p6aaHTWw　こいつ引き取ってくれよ
他電機メーカースレで日立絶賛しつつコピペ連騰するから迷惑このうえないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:10:40.44

MHPSって2012/7から交渉始めて2014/2に設立してるのな
それが2016年に3600億円請求で2017年明けに7000億円
半年後には1兆円かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:11:27.37

>>320
それぞれ会計監査通しているんだけど、裁判となれば、どちらかの、下手すると
双方の主張は妥当でなかったとなって、不適切会計疑惑に発展して、痛くない(
はずの)腹の中探られて、マスコミにも邪推されて、単に7600億円の損失かぶる
以上のダメージ受けるからこそ、協議なんていう生ぬるいことやっているんだろうな

ただ、三菱重工側がえらく攻め攻めなので、余程自信があるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:15:14.89

>>304

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:17:20.47

>>323
自信があったところで数千億を協議で払うわけなかろう
さっさと法廷で決めりゃいいんだよ
いくら船と飛行機で大損こいても数年の裁判で潰れるわけじゃねえんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:19:19.59

>>323
えらく攻め攻めで自信たっぷりだったのに、豪華客船や旅客機や戦闘機で大赤字を出してた。
そういう強がりな姿勢は東芝に似てる気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:27:28.43

>>321
今日は
ID:pXX4iaNl

守りが弱い日立工作員

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:41:09.64

まあね、圧倒的に分が悪いのは重工なんだよこれ
船と飛行機で損失5000億円だして
アメリカで今7000億円請求されてるから
さすがに洒落にならないレベルだよ
かたや日立はシカトして裁判に持ち込めばいいだけ
満額はまずあり得ないし支払いも数年引き伸ばせる
そのうち2000億でいいから即金で払ってくれとか泣きつくかもしれないが日立はそれでも拒否するだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:45:20.73

潰れろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:48:18.07

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ＞■━⊂(　・∀・) 彡ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ←>>329

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:48:52.83

要約すると重工は他の案件で損しているから、
これも悪いのは重工！
とか、それぐらいでしか日立擁護できないのな

誰がこんな素性の悪い案件取ってきたとか
その辺の時系列考えだすとさすがに
勝ち目ないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:51:25.04

>>331
擁護とかじゃなくてポジショニングの違いを指摘しただけ
それに、どの道ビジネスとしてダメなのは65%出資の立場にありながら適当に先送りしたMHIの方
お前こそ不当にMHIを擁護してる事を自覚しな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:56:08.39

>>332
ポジショニング www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:56:21.53

要約すると重工は他の案件で損しているが、
どれも悪いのは日立！
とか、それぐらいでしか重工擁護できないのな

説明もできない請求だけしてきたとか
その辺の法的根拠考えだすとさすがに
裁判で勝ち目ないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:57:43.37

オウム返しで草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 00:57:56.71

>>334
詳しく説明されたら日立が困りそうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 01:00:50.65

>>333
何がおかしいのかよくわからんが、ニートだからこんな話もついてこれないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 01:04:40.29

なるほど、工作員もいろいろ考えているわけねー
ID:abTC1jD5がこのスレのGK役のIDで、ID:pXX4iaNlが他のスレの攻撃もやるMF役のIDと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 01:07:19.55

このスレの書き込みを見て、どこに工作員がいると思えるのか
一度病院に行った方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 01:09:50.09

つ必死チェッカー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 01:28:46.94

日立ちゃん、がんばれ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 01:41:48.62

ってか、両社がそれぞれ7600億負担すりゃいいんじゃね？

もしくは両社の7600億をMHPSが負担して1兆5200億払うとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 09:22:27.86

これ、3月末には7600億円の赤字降ってくる可能性があるということ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 09:25:15.58

ない。

まずは三菱重工業が情報開示しなくては先に進まない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 09:33:33.43

>>344
あと1.5ヶ月あるから情報開示、やっぱり日立悪いなとかなる可能性はあるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 09:34:01.55

負担するにしても、統合前の損失は日立負担。
統合後は、三菱側が負担だろ。
契約がそうなってたはず。

もっとも、統合後にあれこれ数字だされても
チャレンジ請求としか思われないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 09:38:16.78

東芝よりマシだから安心しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 09:43:02.36

このタイミングで三菱重工業と日立が発表したということは、
東芝が倒産して国内インフラを事業統合する流れだからだろう。

事業統合の枠の中であれば、将来の損失7600億円も前向きに解決できそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 09:44:55.38

>>346
プラント建設とか、一見それっぽい穴埋め終わった工程表示されたらわからないよ

詳細工程表には山のようなタスクがあって、しかもその中にこっそりとクリティカルパスが潜んでいる

それを分析していって、なんだこりゃひどいな、はじめから無理ゲーとわかっていたんじゃねーかとなったんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 09:46:57.97

>>348
おまい東芝スレで自演晒されてたけどよく続けて書き込めるよな
メンタルの強さだけは尊敬するわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 09:50:37.57

日立ちゃん、がんばれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 09:51:09.23

249(2): 02/09(木)13:16 ID:mlda6ptC(2/2) AAS
>>246 元日立社員を三菱が引き受けした
　　　感じだから、日立は責任ないよ
　　　三菱の中に居る元日立社員の
　　　見積もりミスだからな

256(1): 02/09(木)15:00 ID:/R2nW63J(1) AAS
>>249
合併時に損失分は日立が払うと契約を交わしているからそんな言い訳が通用するわけない
合併後の経営問題で出た損失ならともかく

257: 02/09(木)15:45 ID:Use7w+9S(1) AAS
>>256
正しくは「統合前に起因した損失は日立が負担する」
市場環境の変化に起因した分まで負担する義務は無いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:27:12.38

これ↓、MHIのリリース。
>分割効力発生日より前の事象に起因する
こんな曖昧な決め事してんだぜ。
どれだけ損失膨らんでも、なんとでも言えるわw

南ア資産譲渡に係る契約については、当社は契約締結の時点で
既に大きな損失が発生する見込みを認識し、その旨を日立に表明しておりました。
そのため、同契約においては、分割効力発生日より前の事象に起因する
偶発債務及び同日時点において既に発生済みの請求権につき日立及びHPA が責任を持ち、
分割効力発生日以降の事業遂行につきMHPS 及びMHPS アフリカが責任を持つことを前提に、
分割効力発生日時点に遡ったプロジェクト工程と収支見積の精緻化を行い、それに基づき最終譲渡価格を決定し、
暫定価格との差額を調整する旨を合意しております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:40:04.48

>>353
なんか相当やばい案件ぽいね

それこそ、日立は7600億円パッと払って完璧に縁切った方が最終的には
良いんじゃないの？

まだまだ三菱重工が見つけきれていない穴がありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:43:14.93

せっかくの野武士と御嬢の結婚だと言われたのに
金払うから金輪際関わってくれるなというスタンスではかえって関係が悪くなってしまうじゃないあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:46:38.37

>>354
この先損失が1兆に膨らんでも「元を辿れば日立の受注条件ガー」でなんぼでも請求出来るからな。
日立に言わせれば「こちらが合理的に引き当てた以上の損失はMHPS起因である(キリッ」で跳ね返すに決まってる

7600億円なんかはいそうですかと払えるわけがない。
だから裁判しろと言ってるんだよ。
本当にこんな決定で先送りしてたらエビデンスぶつけ合って法廷でジャッジしてもらうしかないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:51:24.79

>>356
まあ、三菱重工が泣いたら他の会社が我慢するしかない雰囲気があるから

日立もとんでもないのとかかわっちゃったよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:57:20.67

>>354
三菱も今も段階で請求するより、本当なら工事の終わりになってから請求したいだろうね
その方が正確な見積もりが得られるし
時効ってこの場合何年なんだろう?
それを気にしてるのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:58:48.56

>>356
でも裁判は公開されてるから色々と言わなくて良いことが
世間に公開されちゃうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:03:47.79

>>359
だったらまとまる訳のない協議を一生やってろとしか言えねーよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:04:33.43

>>359
三菱のプレスリリースから、日立が子会社の財務状況を粉飾してたことが暗に示唆されてるからね
東芝と同じ監査法人だし、最終的にこの事案だけで収まりがつかなくなるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:04:40.74

リスクが顕在化したら引当が必要だね…
東芝も米国での賠償金を新たに計上したはず。
いずれにしても、いろいろある三菱が潰れそうになったらツケが回って来そうで恐いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:07:06.07

この件は、日立側の、ちょっと三菱空気読めよ的な対応が気になるところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:10:29.08

日立を怪しむ見方をするなら
出資比率35%に甘んじたのはそういう事か、とも取れるw
まあ規模的にそのくらいで妥当なんだけど、40%くらいでも行けただろうとは設立時思ったからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:17:11.12

これだけの損失、日立が単体で被ったら東芝解体ならぬ、日立解体が起きていたかもな
東芝が多額の損失を抱えるS&Wを押し付けられたのと、三菱に日立が南アフリカのプロジェクト抱える火力の子会社を渡したたのは、
残念だけど全く同じ構図
日立の経営陣ははじめからこれを狙っていたのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:21:13.48

>>365
統合検討段階で、MHIは統合延期してまでこのプロジェクトを精査してたんだからそれは通用しないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:29:54.18

>>366
要するにその時叩き台にした子会社の財務状況に損失が反映されていなかったから問題化してるわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:34:52.02

>>366
価格調整手続きが定められているから精算はこれからだよ

分割効力発生日時点に遡ったプロジェクト工程と収支見積の精緻化を行い、それに基づき最終譲渡価格を決定し、暫定価格との差額を調整する旨を合意しております
https://www.mhi.co.jp/notice/notice_170209.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:36:05.94

>>367
虚偽申告だという事か？
まあ想像に過ぎないが、100%否定は出来ないな。
それにしても、3800億がこんな短期間に7600億円になるとは重工は一体どんな算定をしているのかね。
最初に6000億くらいぶつけておくべきだったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:37:59.56

最悪、契約不履行でmhpsが三菱と日立に戻ってくることってあるんだろうか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:46:31.09

>>370
うーん、さすがにそこまで
まあ所詮人間がやってる事だからなあ
力関係上、MHPSが傾けば無慈悲な旧日立人員削減はあるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:46:58.99

日立工機持ってるんだけどTOBに影響出たりしないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:57:06.67

いままでのことを踏まえて
月曜日の日立の株価はどうなると皆さんは思っているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:57:56.67

>>373
決着するまで先週の高値はもう超えないでしょ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 13:20:15.19

東洋経済　2010年01月25日
アフリカのビッグビジネスで光る日本のブランド力、自動車を筆頭に重電、建機なども奮戦中!
外部ﾘﾝｸ:toyokeizai.net

首尾よく受注はしたものの、現場の苦労は絶えない。
２案件とも「現地調達率６１％以上」をクリアする必要がある。
ところが、南アでは民主化前の９０年代初頭に最後の発電所が建設されてから２０年近く経過している。
現地企業には保守のノウハウはあるが、発電所を新設した経験がない。
そのためボイラーの部品を作る現地企業に対し、工場建設の段階から指導する必要があった。

さらに、南アの電力公社エスコムが担当する建設工事が技術的課題、賃上げストなどにより遅延。
メデュピの運転開始時期は約１年延期された。クシレは正式な延期通告こそないが、同様の遅延は必至。
ただ、「遅延によるコストアップ分をわれわれが被らない形で交渉を進めている」
（日立製作所電力システム社ボイラ事業部の岡山正義事業部長）。
両案件とも、満足できる利益率を確保できる見通しではある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 13:22:32.41

>>375
三菱のプロマネスキルの低さもさる事ながらこれもほんとひでーな
この間抜け事業部長、今どこで何してんのかな
MHPSでのうのうと役員やってたりして
さっさと追放すりゃいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 13:24:56.33

>>375
>遅延によるコストアップ分をわれわれが被らない形で交渉を進めている

失敗した?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 13:26:07.04

>>375
そもそも無理な契約だった可能性があるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 13:28:05.91

名前ググったらMHPSの常務でしかとボイラ統括本部長だったでござるw
10年分の報酬返納させて追放だなこれは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 13:34:47.71

ビジネスライクに見るなら、今更責任逃れは許されない三菱重工(いちゃもんつけるなら先に徹底すべきだった)
道義的に見るなら、やばいの押し付けた日立(ある意味見事だが果たして世論が見逃すか)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 14:16:20.71

444で待ってるお(＾ω＾)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 14:39:50.84

>>375
日立ちゃん、しっかりリスク管理もできてますね。
日立ちゃんが主導でやっていれば、うまくいったのだろうなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 14:59:47.28

いろいろと個別要因あるけど長期的に見ると
東芝の株価×2=日立の株価
位で収束しているように思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 15:08:28.43

>>380
問題は三菱重工がこの問題をスルーできるような状況でなくなったことだな。それが日立側の唯一にして最大の誤算
MRJ延期、客船減損、カリフォルニア原発賠償があり、一方で東芝が会計問題
起こして工事進行基準の売り上げ計上時期やら企業合併の失敗例やらの典型例
示しちゃって、とてもじゃないが損失の計上時期先送りとかできない環境になってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 15:47:13.47

以下の記事のヤフコメより抜粋。参考になる。
今回の件は明らかに2と3をやってない。
http://headlines.yah...2684-toushin-bus_all

外資の建設関係企業で働いてるけど、パッと思いつく国内企業との違い、

１．プロジェクト応札時には値段で勝負はなるべくしない。
ウチの技術を採用すれば長期的には安上がりになるからと説得したり、
業界団体の賞を積極的に獲りに行ったりして、
見積もりを高く吹っ掛けられるブランド力を常に維持してる。
特に日本企業は進出先国での賞レースに絡もうとする意欲が弱い気がする。
２．追加仕様はどんなに些末なものでも追加予算を要求する。
損して得とれなどと言ってると海外ではバカを見る。
３．進捗が遅れ気味だったら、リスケの交渉をする。
たとえ原因がこちらにあったとしても「不可抗力でした」と理屈を立ててとにかく納期を数か月延ばしてもらう。
案外これがよく通ったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 16:12:44.42

>>385
学生でも書けそうなことしか書いてないじゃん。
なんの参考になるの？マルチまでしてさ
本人かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 16:22:27.96

>>386
明らかに>>385の3をやってないから、
>>261,>>270のコンボで巨額の損失垂れ流す羽目に陥ったんだろ、南アフリカの件
学生でも分かるなら日立にはとっとと処理して欲しかっものだけどね
それと、確か日立、アメリカの火力でも損失垂れ流してたよな
それもどうせ原因同じだろ
多分イギリスの原発でもまた失敗するよ
君の言う学生でも分かることやれずにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 16:31:10.78

頭悪いなw学生でも分かる事は学生でもできる事とイコールじゃねえよ
馬鹿が参考になるとかいってなんの参考にもならないレスをドヤ顔でマルチしてんなっつってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 16:38:31.56

>>388
なんか別のもの見てねえかあんた?学生でも"できる"ことって何?意味不明
>>386巨額損失垂れ流した原因その物だと思うのでね
学生でもかける当たり前の内容守れないアホ企業だから会社を潰しかねない損失何度も出すわけ
日立の株持ってるお前も用心するこった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 16:40:50.57

>>389
分かったから格下の馬鹿が下から俺にもの言うな
失せろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 17:34:15.09

重工の論理なら
東芝の今の苦境は無いはw
買収した重工が責任取るのが当然だわwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 17:39:41.39

現状は、両社とも損失引当の積増が必要ということでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 17:57:44.28

>>385
コピペだとは思うけど、書いてあること大体合ってるよ。
自分は前の会社で海外ベンダーのコントロールやってたが、
日本人の悪い癖なんだよ。俺からは二つあげよう。

誠心誠意やれば相手は応えてくれると勝手に思い込む
漠然とした指示でも相手が汲み取って仕上げてくれる

これが通用するのは日本国内だけ！
さんざ指摘されてるのにあちこちで繰り返してるのは
エロい人達が理解しないから。

民族性なんかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 17:58:51.80

>>360
日立側はそれでも良いんじゃね。
MHI側がそれだと辛そう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 18:19:02.31

>>391
でも、日立の理屈なら、1年前の東芝のチャレンジ騒ぎもなかったと思うな

つうか、両社詰んでる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 18:25:47.09

>>394
原発仲裁で7000億円支払い確定したらまじで終わりだよ
MHIは必死で日立の金取りに来るよ(もう来てるけど)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 18:28:47.83

>>392
三菱:いろいろ言いたいことはあるだろうが、連結子会社の損失認識して、しかも相手先が認めていないのだから
まずは当期損失として一括処理
その莫大な損失を切り抜けられるかでバタバタ
一通り乗り切ったら、MHPSの元日立所員にネタ出させて日立とガチ勝負

日立:数年後にいきなり損失が噴出するプロジェクト契約リスク管理体制や、意図的な損失先送りがなかったかを
これから根掘り葉掘り聞かれ、マスコミの憶測報道に揺さぶられ、さらには三菱に負けて全部引っ被る覚悟

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 18:31:55.08

>>396
三菱重工も日立も本気になれば裁判になるはずだよ。

お金くれ！と言われただけで、お金を支払う会社はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 19:06:45.96

安倍総理の兄がいる三菱と日立じゃ裁判になったら勝ち目ねーからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 19:19:04.16

じゃあ、急いで裁判にした方がいいよね。安倍ちゃんもいつ失脚するか分からないから。