【FIGHTERS】札幌ドームを語るスレ2【コンサ】
野球場にサッカー場、ライブ会場や展示会場 はたまたクロカンのコースにもなるそんな欲張りドームを 引き続き語りましょう。 札幌ドーム公式HP http://www.sapporo-dome.co.jp/ 前スレ 【FIGHTERS】札幌ドームを語るスレ【コンサ】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091116947 >>692 試合数が増えるからJ2に降格してくれ〜! サッカーと野球の専用ドームを二つも持つという豪華さ ・使用料移転前の約束より上げられる ・2万人以上動員したら市にインセンティブ(1人400円) ・広告はすべて市の収入 ・日ハムのグッズ販売も売り上げの3割持っていかれる ・食品会社なのに日ハムが飲食店を出せない ・広告出せないのにサッカーの試合前に看板の移動や撤去などの費用は日ハム持ち ・値下げ交渉をしたら逆に値上げされる 普通にキレない?これ ポストシーズンはほぼ望み薄だから 公式戦最終戦が最後の試合だろうね ということは9月で札幌ドームはハムを失うことに あと3ヶ月だぞ 日ハムがコンサドーレ養ってたと言っても過言ではないな 他のJリーグスタジアム全部、維持費すら稼げてないし 札幌市はなぜか来年以降の利益を今季と同じ広告費で計算してるのが笑える 北海道でのプロ野球開催は日本ハムの許可ないとできないしサッカーの試合はサポーターがフェンスの広告隠すから激減するのは確定だぞ http://imgur.com/3lmhE60.jpg アスリートが競技する施設でコンクリの上に人工芝って、法律で禁止してもいいぐらいありえないと思う。 税リーグがなんとかしてくれるでしょ。 コンサドーレが日ハムの不足分を補えばなんとかなる。 まずは税金投入辞めて試合数を10倍にする。それを全て札幌ドームで開催 毎回4万人以上入れる。少なくてもこれはやれよな >>696 Jリーグの札幌には、それらをやってないの? やるわけがない コンサは年間使用料2000万円しか払えないんだぞ つか来年20試合やれよって市が言ってるの素直に受け入れるのかね >>709 おかしいと思うだろ? だから公は出て行った >>708 札幌市からの補助金額が増えれば、できるかと。 >>696 元々その条件を飲んで札幌に来たんだし しかしさすがに10年経って契約の見直しを日ハムが求めたら拗れてしまった >>710 日ハムファンじゃないけど、胸糞悪い話だ。 >>696 >>712 サッカーチームにもそれを求めろよ。 サッカーばっかり優遇しやがって ファンフェスだけは札幌ドームで続けて欲しいけどねえ エスコンじゃアリーナ席作るの簡単じゃないだろうし今年はアリーナ席無いけどさ > 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。 > なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。 > イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。 > > 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。 > 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。 > > ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。 > それらの写真は、集団ストーカーに使用される。 > 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。 札幌五輪での税金投入を企んでいるよな。 札幌落選なら札幌ドームは御陀仏か(笑) 東京ドームと周辺を更地にして世界最高峰の開閉式ボールパークに立て直すことはできないのかな ライブ音響も最新の設備を使って野球とライブ両方で最高の箱を作る ジャイアンツは工事完了まで札幌ドームを本拠地として数年間仮ぐらしとする 期間限定で札幌読売ジャイアンツとなる 関東のファンのため羽田-千歳間の超割安チケットをその期間用意し札幌観光でも優遇させる。日ハムの北広島ボールパークとも連携して北海道観光を賑わせる 巨人が東京に戻る翌年に札幌ドーム解体か改修(規模縮小)でコンサ専用の2万台スタにする(北海道に2つのドーム球場不要) 原監督なら乗ってくれそうだけどなぁ 100億円の大改修をしたので2~30年はないです 東京の企業は現実的です。大阪の企業とは違ってロマンだけで理想論を押し切ることはしません 専スタ化するならホバリングステージ廃止してオープンアリーナに1.5~2万のスタンド設置が現実的じゃね? クローズは現状維持でフットボール系の国際大会(決勝Tクラス)は諦めるor大会時のみオープンに仮説増設で対応 コンクリ土間メインの展示場イベント会場中心戦略で >>721 仮にそうなった場合、ジャイアンツは間違いなく指定管理者になることを要求するだろうね。 あと、その期間の修繕費は全て札幌市が負担で。 とにかく札幌五輪決めて公的資金注入したいだろうな。 入れられなかったら御陀仏! 五輪はそのほかの施設更新がメインだよ ドームには仮設の予定しかない https://www.city.sapporo.jp/sports/olympic/documents/04kyogi1.pdf 建て替え→新月寒体育館(ドーム隣接地予定旧計画値6000人収容)、市営団地(選手村月寒等) 改修→その他11施設 仮設→現月寒体育館(大会後廃止?)、ドーム、コンベンションセンター、新展示場(五輪外で新設だが五輪の有無によって変更を念頭に入れた計画 展示面積2.5万平米https://www.city.sapporo.jp/keizai/tenjijo/documents/keikaku.pdf →アクセスの後継だから建て替えとも取れる?) まあ月寒周辺(新体育館、新展示場、団地更新)に投資が集中するから2次的にドームにプラス効果だが https://www.consadole-sapporo.jp/news/2023/02/8341/ 札幌ドーム開催時のシャトルバスJR白石駅・南郷18丁目駅発着便の運行休止について ファイターズがいなくなったからなんだろうな。 20試合の為だけに、バスの車輌と運行人員を確保するのは難しい。 たぶん、大幅に値上げされた経費を要求されたんだろう。 そりゃ、JR北海道バスは新球場で手一杯だからw 因果応報 札幌ドームと札幌市民は地下鉄を使うからJRなんて使わないって散々バカにしてたもんな そりゃJRはJRの駅を使ってくれるほうを手厚くするよ。 他鉄道の売り上げに協力さしても仕方ないし、自社の売り上げが伸びるほうがいいもんw 札幌市以外を田舎とバカにして舐め切ってた末路 めちゃくちゃ広告ついてるな この収入が自分達に入るんだもんな https://i.imgur.com/iMTFoKZ.jpg そーいやしばらく札幌ドーム行ってないけど広告どのくらい減ったんだろ 新球場のシャトルバスにJRHバスは参入してませんよ 参入してるのは北海道バス(都市間と観光中心) >>730 Twitterとか見るとアリーナ内はフェンス中小企業系中心にガッツリ減ってるね特に可動スタンド一塁側はまっさら(期末貼り替えの可能性もあるけど) コーンコースは完全コンサカラーになって逆に増えてるらしい 中継映りより来場者狙いに移っていく感じかな(フェンス広告は野球以外隠れ易いし) >>732 そっちのが区画が安いんだろうな 薄利多売 >>732 コンサドーレが札幌ドームに広告を出したい企業を紹介すると、コンサドーレに手数料が入るからだと思う。 コンサドーレの営業はがんばっている。 案の定なニュース出てるな ドームへのネガキャンと開幕前に新球場踏ませない一石二鳥だもんな >>736 ホームゲーム70試合のうちの1試合だよ 他5球団は慣れたホームグラウンドで70試合できるんだよな 慣れてないグラウンドで70試合やっていくんだから開幕1戦ぐらいハンデがあってもおかしくないと思うけど 経済学者の人のYou Tube見たけど、支出は減らすしかないだろう。 でも、支出先の企業が市職員の天下り先だったりして、それはできないんだろうな。 その経済学者は実務やってる人? 研究だけの人ならあんまり参考にならんよ 経営や経済学者って実務実績ないと机上の空論 実務実績ある人なら見てみたいけど そうなると、一番参考になるのは大和総研の記事かねぇ >>742 黒字経営の理由をちゃんと見抜いてるね 実は負担が大きい部門を市が経営して事実上の補填をしてる 札幌市交通局は7日の市議会予算特別委員会で、新型コロナウイルス禍の影響を受けて乗客が減少している市営地下鉄について、減便を含めた運行ダイヤ見直しの検討を始めたことを明らかにした。 https://news.yahoo.co.jp/articles/67335173c56d37d235e5728417dc9a35083a69b7 当面人工芝轢く予定ないんだね一般野球利用と屋内人工芝サッカー利用が当面未定になってる 人工芝の敷設は位置合わせ等で人海戦術必要だから経費削減の一環だな > 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。 > なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。 > イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。 > > 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。 > 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。 > > ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。 > それらの写真は、集団ストーカーに使用される。 > 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。 新コンサートモードの使用料そろそろ発表されないかな? フルモードより割安感無いと使ってくれないから基本料金は1.5万設定として フルモードの3/4で6,352,500円+追加料金(423円/人)(最大2.3万人で9,709,000円) もしくはフルモードから半額の4,235,000円+追加料金(423円/人)(最大2.3万人で7,619,000円) 前者の可能性が高いかもしれないが アリーナ半面貸しがアリーナ全面貸しの半額だけど面積は半分よりやや広い事象を考えると後者か後者と前者の間ぐらいの設定になる可能性もあるかな? >>747 札幌ドームのホームページに出てるぞ > > アリーナ面のみを利用するイベント > (展示会、集会等) > 《分割利用》2,420,000円(1日につき) > > 設営、撤去費用1,210,000円(1日につき) 【新球場構想から7年】ファイターズ移転の軌跡 球団なき札幌ドーム 「新モード」に活路 STVのYouTube 札幌市長と北広島市長の対比と札幌市長と当時の球団代表との温度差に笑った >>748 コンサートは「観戦・観賞型イベント」だから、「展示会・集会等」とは違う。 >>750 お前はバカだから札幌市の議事録も見たことないんだろうな。 新しいモードの設定に伴い、従来の2万人まで770万円という料金とは別に、1.5万人まで577万5,000円という新料金を設定します。 前から書いてあるんだよ。 屁理屈言う前に頭使えやw 札幌ドーム 中期経営計画2024 黒字経営の実現 〜多種多様なイベント開催による貸館事業の活性化と新たな賑わいの創出 ■ 主催者連携による利益最大化 * 3万人を目指したコンサドーレとの連携 * コンサート年20日開催の実現 * コンベンション年30日開催の実現 * 広告販売の収益最大化 * 主催者に有益なサポート・バックアップの強化 * 変動比率の抑制、経費削減 2 多様な価値や変化への対応 * 新規自主イベントの開催・定着 * 変化に応じた来場者サービスの提供 * 札幌市との新たな連携 3 社員の成長・スキルアップ * 高いプロ意識を持った人材育成 * 良好な社内コミュニケーションの促進 * 将来を見据えた採用計画の立案・実行 4 親しみのある地域のシンボル * コンプライアンスの徹底 * 安全安心快適な施設運営 * CS(顧客満足度)・ES(従業員満足度)向上への取り組みの継続 * 地域連携の推進 * 市民・観光交流施設としての魅力向上 * 適時適切な広報によるファンづくり 5 環境にやさしい企業 * CO.2排出量削減に向けた取り組みの推進 * ごみ排出量削減に向けた取り組みの推進 6 新たな市民文化の共創 * SDGsへの積極的な取り組み * プロ野球観戦文化の継続 * ラグビー観戦文化の創出 * アマチュアスポーツ・市民参加型イベント等の開催 バカでしょw いちばん大きい暗幕はステージ正面で高さ30メートル。幅は120メートルあります。ステージの両側にも、スタンド席を仕切る暗幕を設置。 「新モード」の暗幕はおよそ10人が8時間ほどかけてセッティングする見通しです。 https://news.yahoo.co.jp/articles/5b86ef397b942932e150df69a31fd4c995a1c6e7 1日の労働時間を丸々暗幕に費やすんだぞw しかも10人w アホだろ 基本料金だけでも1件1000~1500万の収入(準備2日本番1~2日撤収日設定無し~0.5日)掘り起こすって考えたらその程度の経費で済むなら無駄じゃないだろ バかはこの改修費4億だか6億は考えないんだな 10人8時間て、設営と現状回復で16時間も使うしな これだから札幌ドーム職員は頭悪いな 機材も移動も空輸で金かかる。その観客数でペイできるか費用対効果考えたらわざわざ札幌でやる必要もない。 たいした土地じゃねーのに自分達だけだよ札幌が北海道が人気あると思ってんのは。 機材空輸でなんてしないよ普通にフェリー輸送 ジャニーズできたえーるや真駒内じゃ足りずチケット落選祭りしてるグループ有るから需要はあるだろ 本番日の料金計算してみたが長くなったので結論だけ言うと 平日もしくは1万人以下の動員予定なら従来の真駒内ときたえーるがコスパ良い(どちらも実働は9000人以下) 祝祭日で1万人を超える動員予定ならドーム新モードがコスパ良い 設備投資に関してちょっと掛けすぎたんじゃないかと思うけど(単純に基本料金だけ1.5万人設定に下げただけで良かった気が・・・) 一応暗幕垂らすだけでも音響は良くなるけど(ドームライブ等でで使わない客席を暗幕で覆うのは空席隠しじゃなくて吸音効果狙いだったりするし、劇場の椅子が布地なのもコレ) サッカーのアレは緩衝帯目的だけどね >>761 とりあえずジャニーズだけでも月1組ぐらいはあるね 冬季スケートで転換期間もあって稼働率低めに出る真駒内(それでも4割程度ある)はともかくきたえーるは稼働率9割で逼迫してるので需要は十分にあるだろう ちなみに日本は異常な高稼働率信仰があるが4割を超えたら日程ブッキング等で機会損失してるってのが海外の常識 まぁまだドーム条例改定してないので、これから本予約受付になるから使われ始めるのは9月ぐらいになるんじゃないかな? 追加公演が飛び入りで入ったら6月くらいからあるかもしれんけど 「新モード」の暗幕はおよそ10人が8時間ほどかけてセッティングする見通しです。 札幌ドームは「新モード」導入のための改修などにおよそ4億円をかけました。 また、ステージの照明や音声を充実させるため、およそ2億3000万円かけて、海外から機材を輸入。 改修費6億3,000万! https://news.yahoo.co.jp/articles/5b86ef397b942932e150df69a31fd4c995a1c6e7 >>760 真駒内アリーナでのSixTONESのライブって、だいたい一日2公演なんだ。 札幌ドームに移ったとして、一回15000人の2回公演で計30000人入るかもしれない。 その場合、20000人超えたからと、423円かける30000人で1269万円追加請求するのかな? そういや2回回しを想定してない条例だよな でもモーターショーは1日あたり3万以上動員してるけど非鑑賞型だからどういう請求になってたんだろうか 入場者数は総数なのか瞬間最大数(一回あたり)なのか 2日で120万再生。 バズってぞ。良かったな、新モード宣伝できてるぞ。 【新球場構想から7年】ファイターズ移転の軌跡 球団なき札幌ドーム 「新モード」に活路 https://youtu.be/RK8a3aKFjPM @YouTubeより 真駒内アリーナは、ジャニーズにとっては、18000人の箱なんだね。 >>768 なんかツアー追加公演がドームだから札幌でもやれるようになりたいって発言したらしいね 新モードって誰が設営費出すの? 日ハムはもういないからボッタクれないぞ 利用者? 当然撤去も含めた金額だから結構高くね? つーかコンサが天然芝使用する時はどうなんの? コンサートの時天然芝の上でやるわけじゃないなら 当然ホバー芝の出し入れありだよな 誰が出すんだ? 日ハムはもういないからボッタクれないぞ 日本ハムが広告枠費や動員超過料金以外で追加負担してたのは練習器具とか要望で設置してたプレイヤーズビューシートとかの撤去&設置費 だから天然芝を動かさないコンサートでも請求されてた 場面転換と新モードの膜設置&撤収はドーム運営経費かと 天然芝ステージの倍の重さの9000席スタンド&付属施設移動と給排水電気配管も切替するさいたまスーパーアリーナでも利用料金に無い >>770 設営費を別途に要求されたら、アーティスト側からしたら、使いづらい会場になるだろうね。 たぶん、請求するだろうけど。 ドーム付帯設備は条例に無ければ請求されない(出来ない) ハムが請求されたのは私物を持ち込み設置してたから(利用規則第9条と11条) どんな施設でもこれは同じ 強いて差が出るとしたら指定業者縛りの有無と指定方法かな?(ゆるゆる登録制なのかガチガチ審査制なのか) SnowManの初ドームツアーに札幌が入ってないみたいだが これは条例改正待ちなのか、普通に札幌飛ばしなのか ちなみに去年初ドームツアーしたKing & Princeは普通に札幌飛ばし まぁグループ名的に追加冬公演してもおかしくは無いが 札幌ドームがトレンド入りしてだから見たらドームツアー外されてたの草 >>777 それがアホだよね 何年も前から予定できたはずなのに 普通は完成予定を見込んで予約は開始するもんだよ コンサートの予定なんて特にね 3月末完成予定なら、少なくも5月の予定は入れられるはずなのに、予約開始してないってアホ?ww ホテルの開業とか見てみなよ。開業日に予約入ってるよ。 お役所脳って本当やばいねw Snow Man Ist DOME tour 2023 i DO ME 5月26日(金)27日(土)28日(日)〔大阪〕京セラドーム大阪 6月10日(土)11日(日)12日(月)〔東京〕東京ドーム 6月17日(土) 18日(日)〔福岡〕福岡PayPayドーム 7月1日(土) 2日(日)[愛知〕バンテリンドーム ナゴヤ こんなにやるのにね >>778 既に本体稼働済み施設ってのがポイント 既存の規約(条例)を改定する必要がある→新設備稼働前に改定すると設備と規約(条例)にズレが生まれる(注釈付けて予約開始時と新設備稼働開始時に2度改定すればいいんだが・・・)→ややこしいので新設備稼働に合わせて改定→予約出来ないの改定前に予約無しと報道される 議会通した時に2段階改定するって盛り込んでいなかった結果かな? >>770 2023年3月25日(土)はNissyこと西島隆弘のライブが札幌ドーム確定したので翌日26日(日)の2023年YBCルヴァンカップ第2節で北海道コンサドーレはアウェイ(敵地開催)で確定ですか?分かる方教えて下さい。 札幌ドームをアーティストのコンサート・ライブ公演で使用する際は、通常野球場のスタンド観客席+アリーナ席を作り、外野側にステージを設置する形式です。 こちら詳細。 https://report-newage.com/8179 札幌ドームをライブ会場に仕立てるため、そのままではサッカー場としては使用出来ません。 そのため[場面転換作業]を行ってサッカー場に戻すには丸1日は必要なので、ライブ翌日ではサッカーの試合は開催出来ないと思われます。 ※アウェイ(ヤマハスタジアム)で行うことになりました >>781 コンサポって日ハムがいたから自分達が使えないって散々誹謗中傷してたよなw コンサート開催にも力を入れるために新モードに6億3千万出したんだよね 共存できないなら意味ないじゃんwwwww 高校サッカー選手権道大会決勝 札幌ドームで開催…道勢全国4年連続初戦敗退の現状打破へ : スポーツ報知 https://hochi.news/articles/20230323-OHT1T51035.html 11/11(AFCの日程によっては12)に広島戦あるからこれの前後(どちらか)にやるのね >>782 札幌ドームの日程調整担当者が、そういうことをよくわかってないんじゃないか。 サッカーの日程が入っていたら、その前日もイベントは入れられないことが。 プロ野球でも、ホークスが日本シリーズの為に球場を空けておかなきゃいけないのに、イベントを入れてたことがあった。 そこは意地悪く言うと札束ビンタよ 代替地があれば後出しでも移される サッカー試合での収入 1.5日分(前日練習と試合日)2万超追加料金望み薄 ライブでの収入2日分(設営2日と本番日)完売してるので余裕で2万超追加料金有り 日本ハムも東京ドームでの試合をライブのために静岡に変更したことある 単純にコンサというかJリーグのスケジュール決定遅すぎるんだよ ハムとかち合って厚別になってたのもそれが原因 >>785 例の新モードは10人で8時間かかるらしいから、サッカーから新モードに切り替えに2日とか必要なんじゃね 予約が取りづらそう >>786 それだと結局コンサは使えないかもね 大きなイベントって1年前ぐらい前には会場押さえて動きだすでしょ >>787 どの道大型案件は基本土日しか需要ないからそこはそんなに影響しないかと 週3ぐらいでジャニーズとかAKBのコンサートすれば余裕で黒字じゃね? 知らんけど こりゃコンサもホーム移転考えないと札幌ドームはいずれ無くなるよ read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる