日本平スタジアム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/01 12:39

語ろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/10(金) 11:32:03

>>145
海鮮焼きと、パルちゃん弁当下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/11(土) 20:53:39

勝ったぞage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/21(火) 21:17:21

まだ芝が少し滑りやすかったとは…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/23(木) 22:46:19

マジでアクセス悪い。
試合のある日でも電車の本数少ないカシマよかマシかもしれんが、
清水駅から遠すぎ。
歩く気にはまずなれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/23(木) 22:47:57

シャトルバスがこれでもかと頻繁に出ているのでとても不便とは思えんな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/23(木) 22:55:39

>>150
他の大半のスタと比較したら最寄り駅から徒歩圏内じゃない分、かなり不便な部類に入ると俺は思った。
しかもシャトルバスの中であの不気味なしみのサポソンが流れてたしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/23(木) 23:42:15

駅前からシャトルバスでてるのにアクセス悪いって
頭がオカシイんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/23(木) 23:59:26

>>152
本来、アクセスが悪いからそれを少しでも補うためにシャトルバス出してるんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 00:03:10

バスの乗車時間も考慮したら間違いなくJ本拠地の中でアクセス悪いほうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 00:18:24

>>153
だから補ってるのになんで文句いうんだよ。

>>154
どこからがスタートなの？
電車に乗って移動する時間だってバラバラなのに
最寄り駅からの時間だけでアクセスを比較するのはオカシイでしょ。
関東からの移動なら大分や広島は仮に駅前にあったとしてもアクセス最悪だよ。

**153=154** · 2006/03/24(金) 01:01:37

>>155
最寄り駅走ってる電車のダイヤ（本数）とか最寄り駅からのバスの乗車時間を単純比較して、
アクセスうんぬんを語ってるつもりなんだが。

地元民にとってみればそんなに気にならないんだろうけど。
元都民の俺にしてみれば、味スタは交通アクセス良いが、町田市陸上競技場は悪い部類に入る。
町陸は町田駅からバスで３０分かかるし。

>だから補ってるのになんで文句いうんだよ。
俺の中に最寄り駅からスタへは普通に徒歩で行ける距離にあるものだという固定観念があるから。
駒場でも浦和駅からシャトルバス出てるが、浦和駅からスタまで歩く人も少なくない。
清水駅→日本平徒歩はほとんどいないだろ。

>どこからがスタートなの？
客観的に意見してるつもりだから、特に決まってないよ。
前述の理由から俺的には関東に住んでたとしてもアクセスの良さは神戸ユニバ＞日本平だし。

まぁここがアクセス悪いってのは「相対的に考えて」。
他のスタと比較したらアクセス悪い。
わざわざシャトルバス代をさらに払うことに抵抗ない人ならアクセス悪くないんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 01:07:45

神奈川県中部在住ｻﾎﾟだけど、ダイラはとても不便に思えないな
そりゃ腰の重い人にとってはどこでも不便に感じると思われｗ

**153=154** · 2006/03/24(金) 01:31:33

あ、言い忘れたがシャトルバス自体、エスパの試合がある時しか運行しないよな？
だから最寄り駅からの距離を単純比較したら不便な立地であることに疑いの余地はないよ。
エスパの試合（Jリーグ）以外で日本平使われることあるのかどうかは俺は知らないけど。

**153=154** · 2006/03/24(金) 01:34:42

↑
疑いの余地はない、ってのはちょっと言いすぎだな。須磨祖。
地元民はそうは思わない人多いだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 01:35:12

小学生みたいな屁理屈だな。こんな奴構ってやる必要ないだろ。

**153=154** · 2006/03/24(金) 01:42:46

>>160
じゃ、これで最後にするけど、
ここは「国内サッカー板」じゃなくて「スポーツ施設板」だろ？
間違ったこと言ってるつもりはないよ。

あと、アウェーサポ（非しみサポ）に俺と同様の意見（日本平は行くのに不便な立地）持ってる人が少なくないことも付け加えておく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 01:46:14

何でアウェイサポに気を使わなきゃいけないのか、わけわかめｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 03:05:19

シャトルバスでスタのまん前まで送り迎えしてくれるんだから便利じゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 09:04:11

こういうのは立地が良くなっても来ないな。
根本的にエスパ、あるいはサッカーに興味がないんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 12:57:55

清水サポですが。
個人的にはそれほど悪いとは思わないんですが。
シャトルバスっていう時点でアクセス悪いって言われるのは、わかりますけどね。
駐車場も近くには殆ど無いし。
まぁだからといってどうしようもないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 15:06:10

「電車＋徒歩で行ける」　のであれば「アクセスが良い」と言えるのか？

「路線バスで行ける」　のであれば「アクセスが良い」と言えるのか？

結局、「アクセスが良い」というのは、どういう事を指しているんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 15:10:59

>>156
「電車の最寄り駅から徒歩で行ける」　のが　「アクセスが良い」　のであれば

「最寄りのバス停から徒歩で行ける」　のも　「アクセスが良い」　事に
なるんじゃないかなぁ？

なぜ電車を特別視する？

なぜバスを（別の意味で）特別視する？

電車もバスも、乗り物／交通機関の一種という意味では何も違いは無いと
思うが・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 15:18:04

バスはバス待ちの時間が計算できないから。
えらい待つこともあるし。
その場合徒歩２０分程度という逃げ道があればいいんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 16:30:07

>>168
となると、「到着までの所要時間がほぼ一定であること」
が、「アクセスが良い」ための必要条件という事になる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 20:58:08

あくまでも、１つの参考だが。

「2005Jリーグスタジアム観戦者調査報告書」
によれば、スタジアムまでの平均アクセス時間はＪ１チームの場合

・鹿島　　８７．７分

・清水　６４．３分
・磐田　６１．７分
・Ｇ大阪６３．３分

で、鹿島が飛び抜けている。

なお、集計対象は　ホームクラブ応援者　とされている。
サポの居住地にもよるので、あくまでも参考程度

**ジュビサポですが** · 2006/03/24(金) 22:26:06

一回しか行った事ありません。しかも清商何十周年だかの記念試合でした。駅前でバスの運転手さんに「スタジアム行きのバスはありますか？」と聞いたら「一本もありません」と言われて、タクシーに乗りました。
なぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/24(金) 22:34:51

エスパルスの試合でなければ天皇杯でもバス出ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/25(土) 06:14:16

結構な数のホームサポが毎回シャトルバスってのがなんかね、
ホームなのにお客さんみたいな。

たくさんの人が自転車、徒歩とかで四方八方からアリのように集まってくると
地元って感じがすると思う。
外国のホームはそんなイメージ(実際は知らないけど)

ハコだけ草薙もってくれば万事ＯＫのような気がするけど・・？

**１７１** · 2006/03/25(土) 06:50:31

ちなみに磐田駅からスタジアムまでの路線バスで直行できるバスは2つくらいの路線がありますし、練習場でさえ3種類くらいあります。
日本平スタジアムに行く(徒歩ありでも可)路線バスは本当に一本も無いのですか？
エコパは見にくいのでサッカー専用スタジアムには行きたいが…タクシーは独り身にはつらい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/25(土) 07:38:54

>>170
っ関東在住ｻﾎﾟ

>>173
草薙というよりも東静岡のガランシップがある場所に
何故にエコパを造らなかったかと…

>>174
ロクに調べもしないのは(･Å･)ｲｸﾅｲ!
ttp://data.shizutetsu.co.jp/nanj/table_frm.do?dataType=3&busstopcode=20005&polecode=6
ttp://data.shizutetsu.co.jp/nanj/table_frm.do?dataType=3&busstopcode=20005&polecode=7
ttp://data.shizutetsu.co.jp/nanj/table_frm.do?dataType=3&busstopcode=20005&polecode=8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/25(土) 11:54:36

>>171
「スタジアム行きのバスはありますか」と聞いてはいけない。

「スタジアムに行くには、どのバスに乗れば良いですか」と聞いて
あげてくだされ。

運転手さんも、もう少し融通を利かせて答えてくれれば良いんだが
なかなか融通が利かないというか、要領が悪いというか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/26(日) 19:06:21

そこに住んでいる市民の多くが駅周辺に住んでいるわけではないから
駅から近い事が良いわけではない。
駅前の商店街が廃れ、郊外のショッピングセンターに人が行くんだからわかるでしょ。
そのショッピングセンターも専用無料バスで送迎しているんだから。
市街地が南北に広がっているのに東西にしか線路が通っていないんだからしょうがない。
鉄道重視の考えなら、駅の近くにスタがないことを叩くのではなく、
市内に広く鉄道網がない事を叩くべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/26(日) 20:54:17

ここ数日の急激なレスの伸びって…ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/28(火) 12:22:00

>>177
流れから言うと、アウェイ／ビジターのサポが「日本平スタジアムは駅から遠い」
と言っているのではないか・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/28(火) 13:11:33

>>177
もっとも話ではあるが、アウェイ／ビジターのサポの立場からの発言は
市民の多くが駅周辺に住んでいようが、駅から遠いところに住んでいようが
関係無い。

単純に「アウェイ／ビジターのサポが駅を経由してスタジアムに行くのに
不便だ」と言っているのに過ぎない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/28(火) 23:09:08

>>174
ジュビロスタジアムの周りは住宅地でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/29(水) 16:25:23

>>181
ヤマハ発動機の工場とか、ＮＴＮの工場とかもあるから
工場にバスで通勤する人も居るのではないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/30(木) 16:58:54

結局のところ現在の状況は
　１．日本平スタジアムは駅から歩くには遠い
　２．項１の対策として、駅からの足として有料のシャトルバスは用意されている
　３．スタジアムを駅に近いところに作る様な余裕（土地・資金）は無い

この状況下で
　１．日本平スタジアムが駅から歩けないところにあるのはおかしい
　２．駅からスタジアムまで有料のシャトルバスに乗るのは嫌だ
と駄々をこねたところで、それは目の前に存在する現実を拒否しようとしている
だけではないのか？

駅の近くにスタジアムを新たに作る、もしくは駅の近くに移転する、あるいは
スタジアムの近くに駅を新設して線路を引いてくる・・・・のは、そうおいそれとは
できるものではない、極めて困難なものである。

新たな施設・新たな交通手段を生み出すことなく一番実施しやすいのは、
日本平スタジアムと駅を既存の交通手段であるバスで繋ぐことだろう。
で繋ぐことであるし、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/31(金) 00:25:04

↑は続くのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/31(金) 16:43:58

>>183
デカイ駐車場作ればいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/31(金) 18:11:26

>>185
おう！ひとつこしらえてみとくれい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/32(土) 10:43:26

今日3月32日はナイトゲームでの開催

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/32(土) 13:49:09

>>187
次の試合は４月１日では無いのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/32(土) 14:45:03

新清水-キララシティ-ドリームハウス-三保方面に
低予算出でＬＲＴを導入すれば問題解決。
サッカーのためだけにスタを駅近くに作るより、
街作りのために新交通システムを導入する方が理解を得やすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/32(土) 15:06:43

>>189
国鉄三保線の線路跡を再利用できるだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/02(日) 00:50:31

>>189-190
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E6%B8%AF%E7%B7%9A#.E5.BB.83.E7.B7.9A.E5.BE.8C.E3.81.AE.E8.BC.B8.E9.80.81

沿線は住宅も多くバスの利用者も多数おり、
勝田線と同じくダイヤ次第では利用者が見込める路線であったと思われる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/03(月) 13:54:51

２週間に１回の需要に合わせて線路ひくのは無理
LRTだってピークに合わせて車両買わなきゃいけないでしょ。
平日遊ばせとくの？

バスが現実的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/03(月) 15:09:33

平日はLRTを通勤・通学などで使うんだろうが、いずれにしても新たな投資は
必要になるし、採算がとれるか否かが心配。

バスを利用すれば新たな投資は無いわけだし、一番簡単ではある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/04(火) 17:12:08

いかにバスを滞らせずに回すか（渋滞対策・交通規制）
バス利用客を短時間で大量に混乱なく乗降させるか（バス停まわり）

このへんのオペレーションをきちっとやれば、
バスでもかなりの人数がさばけるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/04(火) 22:07:32

>>194
人数をさばくことというよりも、
駅から遠いだの、駅から歩けるところにスタジアムを作るべきだの、
バス代を払うことに抵抗があるだのに文句が出た訳ですが・・・
（ >>156 参照）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/05(水) 22:57:32

鈴よと静てつがどういう提携関係にあるかでしょうね
両方に利益がなくなればあっさり移転しそうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/06(木) 20:34:32

>>196
移転するにしても、土地が無いと思う。
静岡市にはスタジアム建設費用など無いんじゃないかなぁ・・・
予算的に厳しいだろう。

日本平が使用不能にならない限り、なんとか補修しながら使うんじゃないかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/08(土) 19:28:48

LRTはＪの試合のためだけに導入するって話ではないでしょ。
市長がモノレールがどうのと言っているくらいで、必要なくは無いでしょ。
三保の観光資源にも注目しているみたいだし、ベイブリッジ計画より有効だと思う。
東海州が出来たら県庁所在地のメリットも消えるから今のうちに都市基盤を整備
していくのは、悪い話ではないと思う。
（結局やるかはわからないが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/09(日) 00:46:45

今日は13:00開始

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/09(日) 17:36:17

>>199
え゛え゛～、19時じゃないのか～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/12(水) 07:29:38

>>200
今日はそうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/12(水) 16:11:06

>>198
LRTに関しては、どの様に活用できるのかイメージが掴めない感じがする
建設コストの捻出、維持費など課題も色々あるだろうし。

**７列７４番** · 2006/04/22(土) 01:28:35

今日はエコパ開催

**４列５番** · 2006/04/22(土) 09:44:38

>>203
今日の試合は 19時開始
★パルちゃんショー『冷凍みかん♪ with GTP』は 18時頃

**７列７４番** · 2006/04/23(日) 02:07:50

沼津在住でこのへんはエスパルスの地元のうちに数えられてる感じだが、
日本平に行くより平塚や甲府に行く方が時間はかからない。
平塚は電車を降りてから徒歩圏内だし、甲府は競技場前まで車で行けるし。

日本平は車を降りてからシャトルバスを待って乗る時間まで考慮すると
意外と遠い。
スタジアム近くの駐車場は高いし、山登りのような道のりもしんどい。

**７列７４番** · 2006/04/23(日) 18:06:56

>>205
アシタカｗにJチーム作りたい人＝チェホンマンがウザイ人
＝虫がウザイ人＝東部シャトルバスに不満の人
でしょ？
そんなにいやなら行かなければ良いでしょ。

**７列７４番** · 2006/04/23(日) 18:46:44

■4/26 vs 新潟　スタジアム駐車券販売について
　4/26(水)に開催されるヤマザキナビスコカップ vs アルビレックス新潟
(19:00＠日本平スタジアム)におきまして、スタジアム駐車券を100枚限定
で販売することとなりましたので、お知らせいたします。

**７列７４番** · 2006/04/26(水) 05:48:48

平日ナイトゲーム開催age

**名無し＠日本平** · 2006/04/27(木) 00:40:03

本日は［入場者数］6,367人 sage

**７列７４番** · 2006/05/03(水) 00:07:00

本日はファミリーJoinデー
Aゾーン券は当日券売場で残り僅かなので御注意

**セレッソ大阪戦** · 2006/05/03(水) 19:19:55

2006年5月3日(水・祝)　セレッソ大阪戦
［入場者数］18,241人
・・・久しぶりに良く入った

**７列７４番** · 2006/05/07(日) 13:51:38

要するに
　・連休がいぱーいあって
　・休日昼間開催で
　・天気が良くて
　・暖かくて
　・たくさん宣伝すれば
入りやすいんじゃないか

**スタジアム限定** · 2006/05/11(木) 18:55:18

12日はスタジアム限定パペパルを我が家に連れ帰れるかなぁ～

**７列７４番** · 2006/05/14(日) 06:24:23

本日菓子杯ジェフ戦開催

**７列７４番** · 2006/05/14(日) 07:59:06

チケトは割と売れてるようだな・・・

**７列７４番** · 2006/05/14(日) 16:03:06

日本平で選手たちがスケートをしているwww

**７列７４番** · 2006/05/14(日) 17:01:32

お茶パペパル、まあまあカワユイ～。ちょっとマヌケ～。

**７列７４番** · 2006/05/21(日) 23:30:19

あぁ…結局､現時点では2ヶ月もお休みか…ｏｒｚ

**７列７４番** · 2006/05/24(水) 12:13:51

Jリーグは７月に横浜FM戦、そのあとは今のところ未定
一般の試合とかなら27,28日に高校総体だそうな

**７列７４番** · 2006/05/24(水) 22:40:45

>>219
ソースはもしや、ｽﾀｼﾞｱﾑ手前の坂道の入口の方にある掲示板？ｗ

**７列７４番** · 2006/05/25(木) 09:21:14

842 名前：U-名無しさん投稿日：2006/05/24(水) 23:40:15 ID:2aEQyDP20
ここでRCカーグランプリ出場経験のある俺の登場ですよ。

田宮がスポンサーになったら、350分の1日本平スタジアムが……

866 名前：U-名無しさん投稿日：2006/05/25(木) 01:01:04 ID:VUtRBrnA0
田宮模型　清水『思い出のジオラマシリーズ』
第1段　＝99年Jリーグﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ第2戦　清水歓喜のVゴール＝
中央に横を向いてパスを出す大榎、両手を広げた褐色の弾丸、総立ちのゴール裏、芝生に散った紙ふぶきが見事に再現されています。
オプションで抱き合うスティーブと安永もございます。倒れる中山選手は「ドーハの悲劇」からの転用です。

第2段は　1/35スケール　99ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ2戦　日本平　前半37分　近日発売予定です。
お問い合わせは静岡ゴールまで

いぬ · 2006/05/25(木) 21:47:30

藤枝東　つhttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1148222895/1-100

**７列７４番** · 2006/05/26(金) 17:18:09

>>221
それだったら、「1999.11.23 横浜国際」のジオラマも欲しいな・・・

**７列７４番** · 2006/05/31(水) 08:38:35

あぁ…あのWAVE2000ミュージックマラソンから､ちょうど14年かぁ…

ttp://www9.plala.or.jp/yumiko_online/event/1992.html

**７列７４番** · 2006/06/06(火) 19:14:48

大型スクリーン、業者さんは決まったのか？

**７列７４番** · 2006/06/12(月) 19:26:20

今からでも遅くない。
大型スクリーンは東スタンド上に！
現状でもメインスタンドは狭くて糞なのに、さらに大型スクリーンも見えないとは！！
早く建て替えれ

**７列７４番** · 2006/06/12(月) 23:23:05

東スタンドは構造的に無理と思われ

２階の座席を大幅に削れば出来なくもないだろうがね

**７列７４番** · 2006/06/15(木) 18:39:08

清水日本平運動公園球技場大型映像装置設置工事
技術資料提出型制限付一般競争入札
保留(調査基準価格未満のため調査中)

1 富○通(株) 287,000,000
2 パナソニッ○ 196,900,000 (調査基準価格未満)
ＳＳマーケティング(株)
3 三○電機（株） 230,000,000 (調査基準価格未満)

**７列７４番** · 2006/06/23(金) 01:38:53

西日がキツいから東スタンドに設置されたら見れない

**７列７４番** · 2006/06/24(土) 20:08:21

>>228
＞ＳＳマーケティング(株)
これなに？

**７列７４番** · 2006/06/26(月) 08:26:29

>>230
パナソ○ックＳＳマーケティング(株) だって

**７列７４番** · 2006/07/07(金) 19:32:06

>>228
結局、いつ決まるんだろうな。

**７列７４番** · 2006/07/08(土) 16:13:40

えっ？！　何を今頃・・・
新聞くらい読もうね！

**７列７４番** · 2006/07/08(土) 16:48:56

>>233
保留(調査基準価格未満のため調査中) になってんじゃん。

**７列７４番** · 2006/07/08(土) 22:00:14

静岡市財政局財政部契約課の低入札価格調査結果は見たのか？

いちいちソースさらさなくても、自分で探せるよな？！
探しやすい様に赤い星も付けてあるぜ！

**７列７４番** · 2006/07/08(土) 23:48:37

>>235
ああ、この赤星か。
やっとわかりました。ありがとさんです。

新聞では見たような気がしたんだが、「保留(調査基準価格未満のため調査中)」に
なっているから腑に落ちなかった・・・。結局、一番安いところに決着ね

**７列７４番** · 2006/07/27(木) 08:56:27

工事はいつかな？年明け？

**７列７４番** · 2006/08/20(日) 12:44:45

hosyu

**７列７４番** · 2006/09/17(日) 17:13:24

工事はまだかなぁ？

**７列７４番** · 2006/09/18(月) 05:30:58

ほしゅ

**７列７４番** · 2006/10/03(火) 02:30:48

いきなりおっ建つもんでもなし
まずは基礎工事

ま、過度の期待はしないでおいた方がよいと思われ

**７列７４番** · 2006/10/19(木) 19:34:59

いつの間にやら工事が始まったんだな

**７列７４番** · 2006/10/29(日) 19:41:58

工事完了はいつなんだ？

**７列７４番** · 2006/11/12(日) 22:14:37

いつ終わるのか

**７列７４番** · 2006/11/13(月) 09:45:53

３月には工事が終わるんジャマイカ。

**７列７４番** · 2006/11/15(水) 22:07:20

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