【紫紺】明治大学競走部スレPart154【前へ】
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明治大学ＨＰ
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明治大学競走部ＨＰ
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次スレを立てる際には必ず
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※前スレ
【紫紺】明治大学競走部スレPart153【前へ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1704168487/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ２区の児玉、５区の吉川は過去の箱根でやらかしあったのでまたあるのでは？と不安だったがその通りになってしまった。
１０区は単に走力不足で選手がいなかったのかもしれんが、３区の森下は何だったのか？
２０位くらいでタスキをもらってやる気なくしたのか？ 結局この手の結果が出てやれ監督交代だなんだと正月明け数日だけ盛り上がるが
結局すぐ鎮火して元のまま
東海もそうだが上級生になると劣化する病を克服しないとどうしようもないんじゃないか？
今チヤホヤされてる綾とかが上級生になると腐った蜜柑扱いされる可能性が強いチームでっせ
良くも悪くも明治は優秀な体育会系の先輩に囲まれ潰れても良い就職先を斡旋してもらえるチーム
そういう甘えを払拭しない限りチームの浮上はないと思うね
上級生になると劣化するチームってハングリー精神が欠けてるって事だろう
法政を見習ってほしい スカウトは良くないが確実に上級生は最低限の仕事はする 大金積んで原を引き抜くしかないな
渡辺なんかいいんじゃないか、早稲田がなんというか知らんが
勝者のメンタルを知ってる人じゃないと無理だな 児玉 精神的な問題ではないが気持ちで負けた。
失敗したのは箱根に縁がなかったから。自信を失ったから今年レースで結果は狙わない。再来年のニューイヤーにでたい。
吉川 昨年より体が動いていたと実感した。
体の状態も走り方もだいぶ対応できた。
往路シード圏内でゴールテープを切るために来年またリベンジをする。
綾 元旦まで走れるかわからなかった。往路を走らないといけない存在なのに走れなかったことが申し訳ない。来年は2区か5区で上位で走る。
大湊 初の箱根、他大学のエースとの差を実感した。来年は区間記録を作れるように1年間取り組みたい。
好走した一年生と戦犯上級生の違い。
なぜそんなに肯定できるのか。 >>123
報告会の内容？
児玉は論外だな
プライド高すぎて、社会人としてやっていけるのかすら不安になる 早稲田のナベさんも言ってたが青学は結構精神論を大事にするチームだという
脳筋で明治にスポ推で入った輩は結果出なかったから退部若しくは就職で明治体育会の斡旋を受けられないという
背水の陣を引かせるべきでは？
明治の学歴ブランドを手に入れた事で満足する上級生が多すぎるって事よ
下級生の時はよくても明治の雰囲気に染まって劣化する原因はそれ 高校5000Mと箱根駅伝の結果の対比なら
東海や日大をぶっちぎって明治がダントツのワーストですよ
入学できて満足の人材ばっか量産して 今チヤホヤされてる綾や大湊も
このままの体制だと劣化してボロクソ叩かれる対象になるのよ 何回繰り返して来たか >>123
箱根に縁が無かったから失敗したって３回走って全部区間２桁なのに縁のせいなのかよ
今回なんて５，６キロ付近から早くも置いて行かれてなかったか？
吉川を来年５区で走らせたら監督マジでアホやぞ 毎年復路で健闘するのもスカウト乱獲で選手層の厚さが活きるだけ
メインの往路はエース級の上級生を育てられないと通用しないし
毎年高校の貯金で復路で快走する下級生が翌年の往路で凡走する
明治のぬるま湯の体質を改めないと何回やっても同じことの繰り返しだって
結果でない奴は就職の斡旋しないぞってくらい追い込まないと みんな上級生で劣化するやん >>118
中央スレの藤原への責任追及が凄まじいな
藤原の実績と貢献を考えたらシード落ちなど取るに足らないものと思うが
俺らオタも含め明治ってのは大甘なのかも 森下−大湊−堀−吉川−綾
鬼塚−成合−山本−鈴木−尾崎
曳田、古井、溝上、新谷、窪田、甲斐 2023
明治大学
吉川響
区間15位 01:15:09
2024
吉川響
明治大学
区間21位 01:15:13
まるで成長していないぞ
平地の走力はみんな認めてるんだから平地でエース区間走ってほしい 今は初々しい新進気鋭の下級生も
明治の雰囲気に染まって上級生になると劣化するのである
何回繰り返してきた光景か
上級生になると厳しさがなくなる体質を変えないと何回やっても東海日大を下回る地獄を見るだけ 児玉のコメントが凄すぎて、ビックリした。
こういう感覚のアスリートって珍しくないか？
杉が怒鳴るのも無理ないわ。 2022
明治大学
下條乃将
区間18位 01:14:54
2021
明治大学
鈴木聖人
9位 01:13:34
2020
明治大学
鈴木聖人
5位 01:11:49
2019
明治大学
酒井耀史
15位 01:15:02 >>137
これ見るとマジで吉川に山の適正無いな。 山本コメント
https://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/202401030001001.html
＜第100回箱根駅伝＞◇24年1月3日◇復路◇箱根－東京（5区間107・5キロ）
第1回大会に出場している伝統校・明大は20位で、往路最下位から復路で盛り返した。
山本監督は「一斉スタートはうちにとってはラッキーだよ」と選手たちに声かけ。「ここから『よーいドン』だと思って、復路成績で必ず10位以内を取ろう」。指揮官の言葉通り、6区堀が区間7位の好走を見せると、8区綾は1年生ながら区間3位で華々しい箱根デビューを飾った。復路は全体8位で来年につなげた。 やっぱ箱根の歴史上上級生が活躍しないチームは駄目だもんな
スカウトからの劣化で有名な東海と明治、一方は古臭い指導で壊れる一方はぬるま湯で劣化する
スカウト微妙の法政にここ10年で負け越してる現実を直視しなきゃ 山本コメントその2
明大は往路最下位から復路でも大きく巻き返せず２０位。山本監督は「私の指導不足。申し訳ないし残念」と視線を落とした。
https://www.sanspo.com/article/20240103-IZH4XMWNVNKKJEHVTWPKVS26QE/ オーバーワークで壊す東海以上に
ぬるま湯体質で大半の有望下級生が上級生になると劣化する明治は深刻である >>101
20年間で一番の仕上がりって言ってましたよね？今さらオーバーワークかピークがずれた、ですか？ >>110
おうちに帰りたくて仕方なかったんじゃね 児玉って1年のとき論理的に具体的などうのこうのって言ってたよな？
縁がなかった？え？ 結局精神論なんだって
青学だってあんだけチームがテレビに露出できれば
俺も結果だしてテレビ出てやるみたいなハングリーさが生まれるしな
明治は実業団行けなくてもいい就職先を最強の明治体育会に斡旋してもらえるしなみたいな甘えが生じるのよ
毎回必死さで負けてるわこの大学は むしろスポーツ推薦絞ってもいいんじゃないの 理不尽な体罰や非常理な上下関係の否定は当然としても
結果が出なければそれ相応の待遇になるのは当たり前の話やん
まぁ明治に入った時点でそれ相応の成功は約束されるし、みたいな精神状態で
いい結果がでる筈がない
ぶっちぎりで育成ワーストな理由はそこにあるだろ みんな分かってるけど手を付けない
とりあえず日大閥を排除して新しい体制でやらないと 監督より西さんが問題だ 児玉ってなんか、何を言うにもまず言い訳から入るよな
全日本予選の時も怪我と教育実習で前半組になったけど最低限の結果は残せた、とか
上尾や予選会の時もコンディションが良くないから他大のエースには負けたけど最低限の結果は出せた、とか
怪我も教育実習もコンディション不良も全部事実だしそれを押してまで気合で結果残せなんて言わないけど
そういうのって周りがフォローするネタのはずなのに、その前に本人が食い気味にそれ言っちゃうの見ると萎えるんだよな 今大会で言えば 森下:塩出 城戸:湯浅
同じ高校同期で入学して明治の選手の成長が上回った記憶が全く無い
特に世羅は鎧坂以外は伸びるどころか悪影響大
D98とかN島とかね 逆に青山いった世羅の選手はそこそこ頑張る
相澤:阿部だけは同等？かな 綾はXの投稿とか見てもしっかりしてるのよく分かる
こういう選手は応援したくなるね 綾は大丈夫だと思う。自立してる。
綾までが劣化したら本当に終わり。 >>151
塩出と森下は今大会だけじゃん
それだけで育成できていないっておかしいわ
昨年だけでも、小澤、富田あたりは高校同級生と比較してちゃんと育成できたでしょ
櫛田は微妙だが >>147
いやぁ全くその通り
三顧の礼で迎えられ学生の対処に困り自主性にしたのが競走部の自主尊重の原点
まぁそこからスタッフ不足もあって自主尊重の元、選手は管理せずスカウト重視
スカウトもきめ細やかなリクではなく
明治推薦枠をバックにタイムとパイプ高校でかき集め表面上は他校から羨望
当初は仕方ない部分もその後も何も変えず
たまたま大六野横手鎧坂等の放っておいても
実績作れたため、またその後も変革無し
周りの者は薄々おかしいと感じていたが
何も出来ず(今でも)
やっと退任で朗報だったが日大山本を後釜に禅譲で何も変わらず
今回はもう良いでしょ退任で 児玉 精神的な問題ではないが気持ちで負けた。日本語、おかしいでしょう。気持ちで負けてたのを精神的と言わず、何と言うのか？ >>154
育成できてると思ってんの？
小澤と富田の同級生って誰よ？
オレが言ってるのは高校時代同等で別大学に入った例。探せば沢山あるぞ大分東明からとか
メンドイから探さんけどな いつも箱根駅伝の熱い凡走ありがとうございます！
「日本語を勉強した」上で、「責任押し付け」ではなく、「理性的」に分析を行い、「具体的」な反省をいただけると嬉しいです！！ 劣化してるとはまた違うんだよな
最初から伸びてないのは沢山いるが、それは他の学校も一緒
問題はなぜか原因がないのに爆死するランナーがでてくること。今年は児玉がいい例だろ
調整上手くいった。ハーフも走れる。ロードも苦手なわけじゃない。下級生の頃に比べれば成長も見られる。
なのに結果はあれ。原因が外部から分からないから不安だわ >>157
小澤は法政の河田、中央の小木曽
富田は法政の中園
櫛田は青学の横田や早稲田の小指
どう？ ストイックでいいのかもしれないけど自己評価が高過ぎる選手はね……。謙虚に愚直って時代遅れかもしれないけど案外適切なのかな。 これまでは指導者擁護派でしたが、さすがに今回はぶちきれた。園原さん、総監督として、冷静に分析してくださいね。西さんが功労者である事はきちんと認めた上で、更なる発展の為の策をお願いします。功労者だからと言って、次も教え子という必要はないでしょう。 中央だけど予選会から頑張りましょう。
子供が明大明治だし、かみさんも明治だ
から、中央の次に応援してるよ。 とりあえず前監督が今年度で離れるっぽいから、後任にOBに限らず、実績のあるコーチを探してきてほしい
間違っても未経験者の明治OBでお茶を濁さないこと 杉って何言ってるかはわからんけど去年の堀にもあの荒い声出してたし、単にパフォ？ 森下が去年レベルの快走とまでは行かなくとも10番背後で走ってれば1.2年でポジれたんだがな
古井は順位は酷いがタイム差は区間賞と3分差とボチボチって感じだし吉川は山降ろせばマシになる気がするし
児玉はもう居なくなるからいいがエースだと思ってた森下の暗黒走りのダメージがデカい 結局、西体制が限界にきてるってこと
結果が出なければ子分を呼んで、その子分も結果を出せなきゃ別の子分に
そもそも中途で辞任した無責任な子分は、何故明治に留まっているのか？ 育成を高校の5000ｍの実績があるから大学でも伸びるに置き換えるのいい加減に辞めたら
伸びしろのないを言い訳にするわけではないが、指導力があっても伸びないものは伸びない
方法は簡単
スカウトする学生の基準を変えること
それでだめなら指導力がない
正々堂々解雇すればいい 友人からここに心無いコメントが毎年集うと聞いて覗いて見ましたが最悪ですね...。ネチネチ気持ち悪いコメントばかりで選手に対して思いやりを感じられない人間性が終わっているコメントばかりです。現役学生としては恥ずかしさや憤りを感じます。 綾一輝
@aya__ki2485
応援が絶えず、常に背中を押して貰いながら襷をつなげられました。
来年は来年は、と口だけだと説得力に欠けると思うので2人で明治を引っ張っていく姿を見守ってくれると嬉しいです。
沢山の応援ありがとうございました！ >>172
で？お前のおかげで箱根上位に行けるん？毎年毎年おんなじことしてるんだぜ？勉強ってなんだか知ってる？ 坂口4年次の箱根の後、誰とは言わんが同大会でメンバー入りしてた選手が坂口の愚痴を言っていたのを聞いた
テストで適当に座った席の隣にたまたまその選手がいたから聞き耳立ててた訳では無いが耳に入ってきた
少なくとも坂口はあいつがダメなら仕方ないと言われるくらいの関係性を周りと築けなかったんだなと思った
児玉はそうじゃないといいな >>170
伸びしろのある選手をスカウトしろ、ってことか？
それが理想なのはわかるが、現実は簡単ではない 競走スレの最悪なところ
毎度毎度気持ち悪い擁護派がレスしてくるところ
野球やラグビースレも成績悪けりゃ監督やら選手は批判の対象となる
他大スレも一緒で明治だけではない
しかし気持ち悪い身内の擁護は皆無
競走部内とそれを取り巻く身内に根深い問題ありだろうな
他の強化部はだいたい結果出してるけど競走部だけは毎年同じ失敗の繰り返し
批判されても仕方あるまい >>70
5ちゃんなんかで文句言ってないでその場で言いなよ。 >>153
去年森下で同じような事言っていた気が、、、 >>123
「失敗したのは箱根に縁がなかったから」何回撮影した動画見返してもこんなこと言ってなかった
本当に応援してるなら気に入らない選手の意見もねじ曲がった解釈せずに正しく伝えようよ 今年に限って言えば3年が育ってないことが台所事情苦しい理由なのよね
在学中の世代で一番スカウトがよかった世代なんだがな。
怪我とが色々あるんだろうが、こういう学年が出てきてしまうってのも何か問題があるのかもしれないな。選手のせいなだけじゃなくて部のバックアップとかの意味でもね >>182
各選手どのようなコメントしてましたかね?報告会諸事情ありで行けなかったもので 皆分かってると思うけど、全体練習の量が少な過ぎて強くなるためには個人練習しまくるしかないんだろうな
だから、個々の成長も個人の努力次第だし、チームワークも育たない >>187
「明治大学での競争生活を通して、狙って外したレースはほとんど箱根だけ。その原因は気持ちの面だと思っている。」
ざっとまとめるとこんな感じ。児玉自身まだうまくいかなかった理由が噛み砕けてないんじゃないかな？ >>125
>>146
そもそも明治って学歴コンプを糧に頑張るのがウリの大学なのに満足しちゃったら何も無くなってしまうってのを分からせないといけない >>188
なるほど。みんな縁がなかったという言葉に反応しているとおもうので。
そうするとニュアンスガ大分違うな 少なくとも走り終わって自分のタイムと区間順位を知るまでは「また外した」なんて思ってないだろうな 明治OBでは無いが（自分の大学は非関東の国立）、松本昂大の入学以来明治を応援してきた。
一時期はそれこそ記録会を見に行ったり、全日本予選や関東インカレの現地実況などもやった。
松本石川時代～鎧坂時代～大六野世代～横手木村世代は、優勝にこそ手が届かなかったが他校のエースと渡り合える選手もおり、本当に楽しかった。大江廣瀬もいたしね。
もはや当時のチームとは全く変わり、スケールが小さくなってやらかし癖だけが残ってしまい、昨年もう応援するのは止めようと思ったけど、箱根になったら結局応援していた。
明治にやらかすなとは言わないけど、今の明治は魅力が乏しい。
でもまた上位で走る姿を見たいから、たぶん箱根含む主要大会だけは気にして見に来ると思う。
頑張って立て直して欲しい。
長文失礼。 杉みたいに仲間でも情けない走りしたら怒鳴りつけるようなガッツあるタイプが必要だな >>194
そうだね。入学直前の都道府県対抗駅伝での松本の快走を見て興味を持ち、当時まだ弱小校だった明治に進学すると知って明治ヲタになった。 松本に関しては、出雲よりも万全の状態の箱根を見たかった。結局故障上がりの4区しか走れなかったし。 児玉や森下吉川が詫びる必要なんて元々ない
推薦っていっても、お願いして入れてもらったわけではないだろし
不調や区間適正が無かったための惨敗なら、それを見抜けなかった側の責任 児玉は明治じゃなく青学に行ってれば、今とは全然違ってた。
２択で明治選んだのに、責められるのは可哀想 育成力ランキング
■第100回箱根駅伝 出走選手5000m高校PB平均ランキング■
23城西(14:35.21)→箱根3位 +20
20大東文化(14:34.54)→箱根10位 +10
18帝京(14:27.14)→箱根9位 + 9
13法政(14:21.55)→箱根6位 + 7
22日本(14:34.97)→箱根15位 + 7
21日本体育(14:34.61)→箱根16位 +5
６駒澤(14:12.50)→箱根2位 +4
８國學院(14:14.10)→箱根5位 +3
11創価(14:20.53)→箱根8位 + 3
15国士舘(14:24.91)→箱根12位 + 3
５東洋(14:11.66)→箱根4位 +1
19駿河台(14:31.28)→箱根18位 + 1
１青山学院大学(14:01.79)→箱根1位 −
７早稲田(14:14.09)→箱根7位 −
10立教(14:18.43)→箱根14位 - 4
14中央学院(14:24.37)→箱根19位 - 5
16東京農業(14:25.91)→箱根22位 - 6
17山梨学院(14:26.47)→箱根23位 - 6
９順天堂(14:15.01)→箱根17位 - 8
３東海(14:05.15)→箱根11位 - 8
12神奈川(14:21.22)→箱根21位 - 9
４中央(14:07.07)→箱根位 -9
２明治(14:03.80)→箱根20位 -18 大湊-吉川-森下-尾崎—綾
鬼塚-堀-山本-鈴木-新谷 下れる人は登れるとも言うし、堀は五区無理なんかな。吉川は8区で、遊行寺登りでもう勘弁して下さい 下れる人は登れるとも言うし、堀は五区無理なんかな。吉川は8区で、遊行寺登りでもう勘弁して下さい >>201
だからさ、いい加減毎回5000のタイムだけで物事を判断するの止めろよ。頭死んでるのか？
伸び代が削れてることがあるのなんて、駒澤の篠原と佐藤条二とかを比較すれば分かるだろ 来年から戦法を変えよう。
往路はタイムの劣るラインナップで往路繰り上げスタート。
往路の１戦級で前位校にからんで
テレビ写り率アップ。
これで行こう。 選手の特性と気持ちが噛み合ってない。
データ分析の実績が用いられていない。
箱根を意識した選手獲得をしていない。
これに尽きるな。 >>170
本当にこれだよ。具体例を出して申し訳ないが、久我山や世羅の選手をタイムだけ見て取るから育成力がないとか言われるんよ。
パイプのあるところなら八千代松陰とか学石。パイプのないところなら埼玉栄、洛南とか選手がどこの学校に行っても伸びてる学校からもっと取らなきゃ。
そして、そうしたところから選手を送ってもらえるように指導陣も変わらないといけないし、当局も決断するべき。指導陣が変わればパイプも変わる。
同じタイムをスカウトするにしても、人柄や銘柄はもっと見た方がいい。20キロに適応できるか、向上心はあるか、ちゃんと見極めないと 原監督の奥さんも同じ事言ってたな、タイム良くても人間性が悪いとチームを乱す、現に乱したよう。そうではなくそこそこのタイムで純粋に競技への情熱がある子の方が長期的にみるとよいみたいな、で、そうした集団を求めて同じ価値観の後輩が入ってくると。
明治はまさにその逆ですね。 日大ですら去年の６月に倉敷高校の監督を引っ張ってきた。明治は日大OB体制だが、今回その日大に箱根で負けてるという皮肉。
あとコメしてる人いるけど久我山の選手は取ってもホント期待できない。５千の持ちタイムだけ 青学の箱根に対する調整は異常だけど明治の箱根に対する調整は逆の意味で異常だよな 箱根予選会の予想で盛り上がる。
・出雲・全日本に出ていたら何位になっていたかなあ
・12月選手登録「順当なメンバーだな」
・区間オーダー発表「？区と？区が交代だな」「××はどこに入るんだうな」「わくわく」←今ここ
・1/2午前 よしベストメンバーだー!
１/２午前、１区が六郷橋で遅れ始め「今年も終わった」「黙って見てろ」（今年は粘った）
・1/2午前から午後「やらかした」「またかよ」「いい加減学べよ」「山の適性ないだろ」vs『今更文句言っても仕方なだいだろ』『まだ復路があるだろ』『シード権取れればいいんだよ』
・1/3午前「離されたな」「具合悪かったのか」vs『だったら寄付しろよ』『ネガティブな事書いてて楽しいか』
・1/3午後「日大OB体制変えろ」「復路の順位は良かった」、「擁護していたやつはどこ消えたんだ」
・1/4午前『さーて来年の区間配置は』と続く←今ここ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
