順天堂大学part259
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※前スレ
順天堂大学part258
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1704239645/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>527
その2人みたいに育てないといけないと思う
三浦よりはそっちのタイプに見える >>527
黒田は２年目であれだもんなあ。
まあこの先サンショーを続けるかは知らないが、他の競技でもいけそうだよね。 何かしらに絞らないと大学駅伝で上位を狙うのは無理なんだろうな 1500のメンツは出力が大きいが故にどうしても怪我が多くなってしまうからな 年間通して練習できないから長い距離に対応するのは時間がかかってしまう 2年でハーフ対応できた野口は凄いと改めて思ったわ >>528
それはありそうだよね
無名校の選手なら自分でコツコツやって力つけていけるやり方を知ってるのかもしれないけど最近は駅伝強豪校から選手沢山獲得してるからチームの流れに乗って良い練習出来てるって思ってもらえる全体練習を増やしていった方がいいかも 永原ってバスケも上手いんだって
動き作り？の動画見たけど既に体育の先生みたいに美しい動きだった 永原は高校のタイムだけで見たら三浦を超えかねない選手だからなあ
これから速いだけじゃなく強くなる必要があるけど3000scは特に
敵なしすぎてほぼ単独になってたからね高校時代 >>494
それは思う
視点を変えれば、三浦の育成失敗を恐れた長門が三浦に注力しすぎて、他の選手への指導や対応がおざなりになっていたのかなと
前々から思っていてあんまり言いたくはなかったけど、長門が国際大会の度に帯同する必要はあったのかな？
その間、長期間監督不在で練習していたわけだし >>537
シニアの位置取りで苦労しそう
駅伝に期待できないからとりあえず
オリンピックを楽しみにするか
塩尻、泉谷、村竹、三浦が出れそう？ >>538
帯同するならするでコーチが手薄ならマズかったんじゃないの？ってのはあるよね
スカウトも監督自ら出向いてるみたいだからそこの期間も離れてしまうし これからは三浦は曽波がついてくれるからいいとして、よそにはけっこういるらしい専任スカウトって順大にはいないの？ >>538
大八木さんもオレゴン行ってたよ
留守時もしめるコーチやキャプテンがいるんだろうな いくら三浦が立候補したとはいえ、世界大会転戦するのは分かっていたんだから、他の4年生が主将をやるべきだったのは明らか
三浦以外に立候補がいなかった時点で今回の結果はみえていたんだろうな
藤原だって三浦から指名してされて渋々引き受けたんじやないのか？
その点牧瀬はそれまで箱根を走ってすらいなかったのに、主将になって最初で最後の箱根で区間賞なんだから相当な覚悟で頑張ったんだと思う
今の4年生も牧瀬の姿を見ていたはずなんだけど良い流れが引き継がれなくて残念でならない >>538
去年は選手たちはお盆休みの時にオリンピックだけ見に行ったけど、後は全部曽波君だから、そんなに三浦君三浦君とはなってないはず >>539
苦労するだろうけどどうだろう
巻き風が強く明らかに環境良くなさそうな厚別で高校記録塗り替えてるし自力はタイム以上に感じるけど >>541
前にスカウトは自ら確認したいからほとんどが自分でやってるって言ってたからスカウト専任みたいな人はいないんじゃない？
駒澤は大八木さんいなくても藤田さん監督で高林さんまでコーチにいるし順大よりも選手の数も少ないからそこは違うよね 牧瀬君は28分台は持ってたから弱いわけではなかったけどね。誰も立候補もないし決まらないから、３年生にやらすぞ！ってなって立候補したんだったね。副キャプテン2人つけて。
本来なら、実績的に石井君だけど、一番そういうタイプじゃなかったし、後は弱すぎてできる選手いなかったというのがね。 浅井、海老澤は今回の屈辱をまずは全日本と箱根の予選で晴らしてほしい。
服部、村尾をはじめ、走れなかったメンバーは今回走れなかった悔しさと、走っていたら、多少は結果が違っていたことを噛み締めてほしい。
吉岡他の1年、4月入学の新入生、そして順大への進学を考えている高校生はどうか順大を見捨てないでください。 主将も実質不在で監督もいない時期が多くてコーチも足りていないって、そりゃチームが弛んで弱くなるのも当たり前だわな せっかく待望の寮ができるのに、他が手薄すぎて本末転倒。 黒田も駅伝に全振しすぎて本職だったはずのSCは2年間進歩無しだし
両立は難しい。
永原も主眼は五輪世陸だと思う。 >>548
それ牧瀬じゃなくて清水の時だぞ 牧瀬は初めから箱根で優勝したくてキャプテンになった 清水もキャプテンになってから頑張ったと思うけど清水個人の結果がでるまでここの掲示板で清水に対する誹謗中傷がすごかった 大東文化が一気に強くなったたけど監督でこんなに変わるとは
監督変えないと無理 新主将は決まっているのかな？
来年は正直村尾にやって欲しいわ。
前回箱根で悔し涙を流しながらも今回出られなかった事もあり1番悔しい思いもしてるだろうし。
それに駒澤も田澤が3年時主将やっていたし。
正直新4年に主将タイプは見当たらない。 まぁでも一番の問題は4年生世代が甘かった弱かった育てられなかった事だろうね。これはここ1年だけの問題ではなく何年も前からこの世代は三浦石井の次が出てこない事は問題視されてた。
長門監督は、いつも4年生がチームを作るんだと言ってる。だからこそ4年生が強くないとチームは弱くなる。 順大は部員多いから主将の負担もかなりあるんだろうなと思うんで4年生主体はいいとしても3年生にも加わってもらって3年生と4年生でチームを引っ張るって方針に切り替えていって欲しい
これのメリットはその年ごとにチームの出来にムラがが無くなりそうなことがあるし3年生からチームを引っ張る役割を意識するので4年生になったときも適任が不在みたいなことになりにくいはず
毎年4年生が主役！みたいなのが順大は強すぎて4年生次第でチームカラーが変動しすぎてるように見える 油谷君もしっかりしてるが、服部君と藤島君、3人故障が多すぎる 今の3年生が来年度頑張らないといくら下級生よくても結果は出ないと思うわ 順大って4年が結果出さないとチームとして結果でないし藤曲の時も4年が結果残せなかったな キャプテンとしては藤曲は頑張ってくれたけど >>553
あれ？そうだっけ？
金太郎飴世代の話だと思ってた >>559
4年を主役にすると翌年にはいないわけだからやはり下級生重視で行った方がいいと思う。
幸い来年は強力な1年生が入る事だしどんどん活躍して上級生に危機感を与えて行って欲しい。 >>561
あんまり人前に立つタイプじゃないからどうか。体調崩す事はあるが故障は少ないから練習は引っ張れるよね。 吉岡中心に下級生主体でいいと思う
下級生の奮起に3.4年生に火が付けばいいけど、
現4年生にはそんな気持ちなかったんじゃないかな >>547
その通りです。
順天堂は1500〜5000までは強いのに10000〜ハーフになると弱い。インカレでトラック競技に力入れてるのもわかるが短期間で駅伝に切り替えるのは難しいんじゃないかな。ハーフ80分台の市民ランナーが70分台に5〜10分短縮するのとは訳違い64分〜の選手が2分短縮させるんだから。
下手したら来年の予選会は今のままでは通らないと思う。有望な選手も何人か入ってくるようだけど昨年の西澤君のような厳しい選手を主将にしないと今年のような仲良し倶楽部になってしまう。
強い順天堂の時代を知ってるからこそ名門復活を期待します。 4年生云々じゃないでしょ。
結局青学や強豪に比べてチーム力がない。年々学生は変わるのだから変わっても強くなるチームを作れていないのが全て。土台がないんだろうな。 朝日新聞にキリンが順大応援してますって広告出したのビックリだけど結果は申し訳ない…
神戸の発言を聞いてると4年生にドラマ性みたいなもんを求めすぎている気がするんだよね
本当に強いチームはそんなの関係なくて3年生だろうが2年生だろうが自覚持って主役になっていくからなんでも4年生って感じじゃないんだなってのは最近感じる
下級生から4年生が引っ張れてないって指摘される4年生は情けなかったと思うけど3年生や2年生が引っ張る意識持てないチームは安定して強くならないよ まあ今のままだとout順大、山梨、農大、駿河台 in東国だわな 東国も2年続けてやらかすとは思えないしな
予選会は通るとかとても楽観視できん 出雲、全日本で自分らは弱いと認められなかった。今回の箱根が弱いと認めて変わるラストチャンス 三浦1年時の時から嫌な予感はしていたが、箱根予選会であの時三浦が日本人トップで吉居が2位だったが、あの時から順天堂にロードで三浦に勝てる選手がいなかったのがズルズル今まで来てしまってるな。
これが青山や駒澤だったら近藤や田澤を越えようとか負けたくないとかあっただろうが。
悪い意味でも三浦頼りになってしまっている弊害が出ちゃってるな。 4年生の思い出出走を重視してボロ負けで
なんの成果も得られないのヤバ過ぎる 野田が四年の時も全く同じこと起きてみんな批判してたよね。で、翌年西澤世代が2年で変わったんだっけ。同じことが来年起きればいいけどコーチの数を増やさないと話にならん 野田が四年の時も全く同じこと起きてみんな批判してたよね。で、翌年西澤世代が2年で変わったんだっけ。同じことが来年起きればいいけどコーチの数を増やさないと話にならん >>573
三浦に箱根2区走らせたのは結果的にあまり良い事じゃなかったと思う
2年生のときはまだわかるけど3年生のときはクインテット世代もいたわけだし次は三浦に2区走らせないからそういうつもりで1年練習してくださいって言えばよかったのになと
区間の経験にこだわり過ぎるのもよくないなと 今のメンバーでは、青学や駒澤の箱根の登録外れた選手のチームにも勝てないだろう。
学外のレースに積極的に出して、各自の走力の現状を客観的に把握して、勝負強さとタイムを磨いて実力を上げてほしい。 結局スタッフ陣のラインナップを軽視しすぎなんだよね。他大と違って中距離にも注力するのはいいことだし、長門が手厚く三浦を指導するのもいいんだけど、ならもう2人くらいは実業団で指導経験あるコーチ増やさなきゃダメでしょ。新2,1年の素材はトップクラスなんだし、新4,3年も3人ずつくらいは有望株がいるんだから、あとは指導体制さえ充実すれば復活するはず。 >>581
つまり学校側や経営陣の問題もだな。
今回の結果を踏まえてどう変えてくるか？
何も変えて来なければ駅伝を軽視していると思われても仕方がない。 次は都道府県
永原川原谷本池間1区
玉目5区
かな？ 実際、駿河台や神奈川にも負けている区間も少なくないし、東京国際とか予選会で落ちた学校の選手ともいい勝負だろう。しっかり現実を見つめなければいけない。 >>582
そうなるね、まぁどういう対策打ってくるかに期待 濱口 鈴木 井上 三宅 辺りはかなりやばくなったな。
箱根駅伝見所なしでシ―ド落としたし。 監督も藤原の報告会での挨拶聞いて涙流してたみたいだし相当悔しかったでしょ ここでの書き込みはいろいろとあるけど自分は結果が出なくても監督も選手も頑張っている限り応援し続けるぞ >>588
この選手たちは
自分達が強い順大を取り戻すって
気概があればきてほしいよ キャプテン次第でチームの有り様がここまで変わるってどうなんだろう
学生スポーツという面で見ればいいことかもしれないが結果が出ないときにキャプテンへの負担が大きすぎる
社会経験もない22歳の若者1人が負うべき負担ではない >>147
野口は春先から夏場まで故障してぶっつけ本番だった気がする もういいよスカウトは
今のままだとスカウトが良くても他校とは差がつくだけだから
それよりも今いる選手たちがどうやったら上位校並みに選手が育って各試合で対等に張り合えるのか
この点を徹底的に考え直す必要がある >>594
確かに年中スカウト話してるの気持ち悪いと思ってけどそう思ってたの自分だけじゃなくてよかったわ スカウトの話は順大専用のスレあるしそっちでやれよと いや、やっぱり青学との差の根底にあるのは長年にわたるスカウトの違いが大きいと思う。
あと言葉は悪いが、「箱根専用機」量産システムのノウハウを少しだけ分けてほしい。 出場枠が10に戻る次回の予選会は一層激戦に感じる
中央も戻ってきたし >>596
GMOがシミュレーター提供してなかったっけ 結果でない時にもっと走り込めって批判はどこのチームのファンからもよく出る批判だけど順大に関しては走ってる距離は他大と比べてもかなり少ないと思われるのでそこの練習量と質を改善していけるかで一気に上向くと思う
チームで沢山練習させるのは好きじゃなさそうなのは過去の発言からも伝わってきてるんだけどそうも言ってられないでしょう さすがに青学並みには箱根に力入れてほしくない
0753 スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ efcc-VVzI [175.177.43.156]) 2024/01/03(水) 16:51:18.50
>>169
太田っていうより青学がそうみたい。ラジオ中継も聞いてたんだが、SGHの近藤が、青学は箱根だけに合わせてて、出雲や全日本には全く合わせずいつも疲労困憊でレースを迎えていたと言ってた。
それ聞いてびっくりしたわ。マジで箱根だけに照準合わせてるとは…。 現4年生に
三浦には負けたくないって
思いで競技してたのって石井くらいじゃない？
四釜は、今はライバルとも思われてないけど
絶対に負けたくないって気持ちで
取り組んでたからね。
だから強くなったんだと思う。
なので、現1年生も
吉岡には負けたくない
新しく入ってくる1年には負けたくないって
闘争心剥き出しで
死に物狂いで頑張って
変わった順大を来年正月に是が非でも
見せてほしい
応援し続けて30年余り
今日ほど悔しい日はないし
もうこんな正月は今回限りで
お願いしたい そもそも全員がスポーツ科学部の関係者なのに結果的に他大学と比べて成長できてない、つまりコーチング体制が未熟って恥ずかしすぎでしょ。なに勉強してるのよ。 別に走り込みの量が全てだとは思わないけど、原が大学院で指導論の研究してたのに比べて、長門はフィーリングでやってるように見えてしまって不安がつきない 選手層の厚さとか今後の活躍度でいえば、駒澤の圧勝だったはずなのに、青学が悠々と優勝したのはピーキング力の差だったのかねえ。 三浦、選手OBに囲まれたとき泣いてたよ
箱根の距離に適正がなく、海外レースも多くで調整とかも大変だったろうに
最後は故障明けで無理矢理合わせて流れ自体は作ってくれた
本当に三浦には感謝しかない 長門も仲村と同じだな
強い世代が抜けたら一気に弱体化させてるし 青学メソッドを実践するなら毎年強力にスカウトして、入学当初からキツめの練習で早期に戦力化。
主眼はハーフのみ。インカレ等は練習に支障出ない範囲で。冬にはメンバー20人揃えてその時に調子いい選手をチョイス。
大事なことは多めに選手を用意しておくこと。 青学に限らず、箱根のみ照準の学校や選手がいるのは少なくないでしょ
法政も、全日本で予選落ちして恥さらしても、箱根でシード確保できればいいって考えみたいだし
トラックや他の駅伝よりも、箱根の結果が一般的には圧倒的に評価されてしまうからそうなるんだろうけど、ハーフマラソンの距離の大会が1番評価されるってのは、陸上界的にはどうなんだろうと疑問に思う 駒澤も1万に力を入れ過ぎたことが敗因と言えるだろう。27分台を何人も揃えても箱根特化チームには勝てなくなった。 お疲れ様。
復路特に弱かったなあ。現状を正しく認識することから始めてくれ。 >>606
笑顔で終わらせてあげかったけどな。
これからはようやくパリ一直線だね。
ニューイヤーは出るんだろうか。 復路22位で記念大会じゃないと最下位だった現実をどう思うかだな。 三浦もそうだったけど吉岡も駅伝には要らないな、トラック専門でいいじゃねえか。
その代わり箱根駅伝専門で長い距離を踏ませる選手も何人か作れ。
こんな順位ならそれでいいよ。 ぬくぬくと育てられて弛んでる選手もたくさんいる中で
唯一、三浦だけはずっと酷使されてきた。
実業団トップ選手でも通用しない五輪世陸やグランプリで戦って
休む間もなく距離を踏み駅伝でも要所を任される。
凡人のメンタリティだったら不満爆発してるだろう。
先輩も誰一人2区に名乗り出ず三浦に押しつけて自分が勝負しやすい区間にしがみついた。
本当におんぶ抱っこで頼りすぎだ。 >>608
確かにそうなんだよね。
たくさんいる中からピックアップすればいいわけだから、監督は情なんかかけてられない。
その青学が新入生スカウトNo.1だそうだから、よそに強力な新入生を行かせないようにするっていうのも戦略の一つかと思える。 >>615
箱根駅伝専門で長い距離を踏ませた選手が復路のメンバーだぞ >>618
同意。
箱根専用機をつくろうとしたのが、藤原のロードチームだったんじゃないの。
ただ監督の目が全く行き届かなくて、藤原にはキャプテンシーも実力もなさすぎた。 スカウトが大事だよ
青学みたくスカウト上位の選手が箱根仕様にしないと勝てない
復路のメンバーみたく叩き上げでは勝てない ・練習で距離をたくさん踏むこと
・5000、10000、ハーフの記録会にたくさん出ること
・差し込みが起こらないように対策すること
この３つでOK >>610
どうだろうね
夏までにはほぼ決まる前提だけど、
前回シード落ちした時の高2(現3年)と三浦オリンピック前で箱根7位のときの現2年はスカウト苦しんだからね
三浦オリンピック入賞と箱根2位の効果で、現1年は集まったみたいだし
力のある新1・2年がいることと新しい寮があることが前回とは違うけど、今回の惨敗はあまりにも印象悪いから、どう転ぶかな
トラック中心とはいえ、それでも育成力を不安視されそう 新チームは吉岡と浅井の箱根予選会日本人トップ＆箱根2区66分台、27分台出せる機会があれば狙う
準エースレベルは海老澤、村尾を中心に新2年生とルーキーも加わって準エースレベルの選手層を厚くする
新2年生と新入生は燻らせたくないので海老澤と村尾と近いレベルで練習して伸ばして欲しい
一緒に練習やらせないなら停滞しちゃう気がするんだよね >>577
野村の調子が良ければ野村2区にしたかったんだろうけど、あの時点ではそこまで調子が
上がってなかったので、優勝目標なら三浦2区が一番可能性が高いという判断だったのでは。
将来性とか考えるなら、目標自体を下げる必要があったと思う。むやみに上げてるところが
良い結果出してるわけでもないし。 まあ距離を踏むといってもみんなで仲良く長距離ジョグしても仕方ないわけで、ではどの程度の強度でやるかという話になる
いまから西澤世代の練習をさせるか？でもチーム全体の強化にはつながらなかったよね。その西澤世代の上澄みたちも4年次は伸び悩んだし
ハーフ対応をさせつつ13分切りを20も30も揃える青学のノウハウはやはりすごいと思うわ >>606
ほんとそれ 自分も三浦くんには感謝しかない
本当にありがとう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
