順天堂大学part257
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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしておく
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※前スレ
順天堂大学part255
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1703221507/
順天堂大学part256
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1704108916/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>356
それに林や柘植も台頭してくれると一気に層が厚くなる。
大学側も危機感持っているはずだからコーチをもっと増やさなきゃとわかってるはずなんだが？ 新主将発表されてないけど村尾で良いだろ？
来年以降も吉岡とか永原とかに任せて佐久長聖型で行けば良いんじゃないか？
高校駅伝でもトップクラスだし、都道府県駅伝でも佐久長聖関係選手で優勝できたし。 >>360
村尾君はまだXで言ってるだけで結果出してないし、まず結果出した方がいいよ。 佐久長聖とか大牟田とかの厳しい雰囲気を持ち込んで欲しいところ
佐久長聖は前年は吉岡、永原、山口とかと他の差が大きくて吉岡抜けたら一気に弱くなるかと思ったら
逆に全体的にレベルアップして過去最強チームができた
多くのメンバーが競争心持って取り組んできた成果だろう
そういうメンタリティ持ち込んで欲しい
1年生が遠慮なくレギュラー狙って来る雰囲気、何人もの選手が2区や5区を狙って競い合う雰囲気をも。
2区を譲り合い押し付け合う雰囲気はダメだ 浅井も海老澤も厳しいこと言えなそうだけどな
周りがみんな意識高ければ背中見せるタイプでいいけど良くも悪くもリーダーに引っ張られる集団だとキャプテンシーは大事になる 主将吉岡、副将村尾とかでもいいと思うよ
必ずしも4年生がやらないといけないってもんでもないしね
プロスポーツチームでも実業団チームでも最年長がキャプテンみたいなことは意外と少ない
主将と最年長世代に任せ過ぎな空気も原因かと思うので何か違うことはやってもいいと思ってる 浅井海老澤
村尾森本
吉岡荒牧古川
永原川原玉目池間山本
服部堀越石岡児玉小林
箱根予選会は12人でしたっけ？
1年生多くなるけど実力重視で選んで欲しいね 前回の予選会はファンになる前だったので調べてみました。
順位とタイム
5三浦6141
12野村6151
21石井6209
24伊豫田6222
27吉岡6229
30内田6234
31西澤6235
32近藤6235
36清水6238
39野口6240
43原田6243
75四釜6306
12人中1,2年生が7人てすごい。 >>367
ホントですね。
四釜だけが63分台でばかにされたとか落ち込んだとか。ｗ 四釜はこのときチーム最下位で唯一の63分越えで自信無くし
一時は競技辞めようと思ったと記事にあったな。
ここから奮起して翌年からレギュラー定着して
駅伝に限ればチーム最強説もあったくらい。 この時はチーム内での競争意識も凄かった
予選会すら走れなかった牧瀬や平もいるし
この時の4年生はチーム内で下位のタイムなのもショックだったらしいしこれくらい下級生が中心にならないといけないなと思う >>370
本当に。
過去の失敗を活かすことも大事だし、前回の予選会に取り組んだときみたいな成功体験もきっちり活かしていってほしい。 >>368
四釜で63分1桁。しかもフラットなコースだったからタイム良かったけどシード取れないとか言われてたけどシード取って翌年は2位。ハーフの試合で結果出して自信持つ事がいかに箱根の成功に繋がるかよくわかる成功例。今回の4年も箱根に専念しますならハーフいっぱい走っておけよと思った。 >>372
今考えても出雲も全日本も走らなかった4年生が上尾ハーフに出て記録出しにいかなかったのはなんで？って思うね
もっと言えば荒牧や森本も上尾ハーフ走っておくべきだったんじゃないのかなと
本番前にハーフ走ったら調整難しくなる問題もあるのはわかるけどそうやって実戦積まずに本番結果出すのは厳しいってことよね >>373
4年生は引きこもっていったい何やってたんだろ？って思いますね。
藤原は山登りじゃないか、まで言われてた。
なのに全然違って、石井という貴重な平地要員を登りにまわさるを得ず。
まあ、大失敗だったこういう自己満足的強化策は金輪際やめてもらいましょう。 １年時に学生ハーフで63分台で走ってる藤島や64分ちょいの堀越が全く伸びてなく駅伝走れてないのも問題。10000をいっぱい走って28分台出せるくらいになってたら62分位で走れるようになってたはず。 >>374
牧瀬や津田、平、原田なんかが成功したからこれでいけるんやと思うてたんやろ。牧瀬以外は往路で失敗しての復路だったし、牧瀬は早いうちから28分台出してた選手だから藤原や斉藤、内田とは違うような気するけどなあ 駅伝って心理面も重要だからハーフをもっと走って強豪校の選手ともっと競わないとダメだと思う。
本当に自分の力も認識できないし、三大駅伝では考えてるよりも他校が強かったなんて思っていたんじゃないか？ 八幡平熊見ハーフマラソンに大量エントリーしているね
3年 鎌鼬 颯 カマイタチ ハヤテ
3年 羅生門 豪驥 ラショウモン ゴウキ
3年 黄泉比良坂 駿一 ヨモツヒラサカ シュンイチ
3年 影法師 一魁 カゲボウシ イッカイ
3年 空蟬 雷信 ウツセミ ライシン
3年 蠎野 大牙 オロチノ タイガ
3年 弥勒寺 深慈 ミロクジ シンジ
3年 一尺二寸五分 喜重朗 カマツカ キジュウロウ
2年 シャクティーパット マンジュシュリー ミトラ
2年 山嵐 虎二郎 ヤマアラシ コジロウ
2年 鮫島 羌 サメジマ キョウ
2年 石動 真道 イスルギ マサミチ
2年 釈迦堂 煌市 シャカドウ コウイチ
2年 不死川 時空 シナズカワ トキア
2年 刹那川 瞬 セツナカワ シュン
2年 邪宗門 嚆矢 ジャシュウモン コウシ
2年 月詠 古宵 ツクヨミ コヨイ
2年 五所川原 右京 ゴショガワラ ウキョウ
1年 魑魅森 妖音 チミモリ ヨミ
1年 七五三木 十三 シメキ ジュウゾウ
1年 鴉天狗 飛翔 カラステング ツバサ
1年 獅子神 哮 シシガミ コウ
1年 梟林 静夜 キョウバヤシ セイヤ
1年 叢雲 蓮月 ムラクモ レンゲツ
1年 太郎坊 峻 タロウボウ シュン
1年 卍谷 真直 マンジタニ マナオ
1年 五稜郭 本丸 ゴリョウカク ホンマル >>378
追加
1年 閻魔堂 厳 エンマドウ ゲン >>378
まだ追加あった
3年 輪廻道 永遠 リンネドウ トワ 藤原筆頭に4年生がだらしない世代だったね。
過去10年でワースト世代でしたね。 >>360
佐久が手本にしたのは澤木順大らしいから
ある意味原点に回帰になるね 全日本
村尾or谷本ー川原ー玉目ー永原ー吉岡ー荒牧ー海老澤ー浅井 谷本ー川原ー永原ー玉目ー海老澤ー村尾ー吉岡ー浅井
永原ー吉岡ー海老澤ー玉目ー川原
谷本ー池間ー荒牧ー浅井ー村尾
前半は新入生に伸び伸び走ってもらって後半は先輩が頑張りシード取ろう 長門は復路の4年温情采配をどう思ってるのかな?
まさか4年生は三浦以外知らんなんてことはないよね? その予想を早くして楽しみたいけどまだ早すぎだねw
まずはチーム全体が復調していく兆しを見せてほしい 出雲
鎌鼬ー阿修羅川ーシャクティーパットー空蟬ー魑魅森ー影法師
全日本
鎌鼬ー空蟬ー魑魅森ー不死川ー阿修羅川ー羅生門ーシャクティーパットー影法師
箱根
鎌鼬ーシャクティーパットー羅生門ー魑魅森ー山嵐
鮫島ー阿修羅川ー黄泉比良坂ー空蟬ー影法師 ワンピースの完結と順天堂の総合優勝
どちらが先かいい勝負だな >>385
そんな監督さすがにおらんやろ。まぁコーチが減った上に三浦に同行したりとかスカウトもあるし長門さんも大変だったでしょ。 >>385
今回の復路の4年3人のうち藤原と斎藤は実力でメンバー入り
内田は村尾欠場の影響で出場
だから温情ではないよ
外れた選手の中で力的にこの3人以上に走れたと思われる選手もいなかったし
順当な人選と配置をした上でこういう結果になったから完敗としか言えない >>375
きっと元々は3、4年のどちらかで駅伝走れればいいやと思ってて、1年のその地点で自分の想定以上に伸びてたからそこで満足したんだろうな。藤島だけでなく結局予選会が大学でのベストゲームになった内田も間違いなくこれだろう。堀越は元々スピード無いからこんなもんだろう
野田もそうだったが早すぎる成長曲線は次の目標を見出せなくなる場合がある >>390
でも荒牧と児玉と鬼澤が箱根後普通に大会出てるのを見てると、斎藤はともかく藤原と内田はやはり温情でしょうよ 荒牧の方が強かったんじゃないの？とかちょっと思っちゃうけどそこは後出し論になるね >>392
往路10位で復路のメンバーベスト組んでもシード取れないの判断から内田、斉藤の投入やない。野田、高林とかもシード取れない時に温情で走れたんや無いかと思ってる >>391
今の４年は内田が１年でハーフあれだけ走って戦力化してない時点でだめやわ。
そのあともぼちぼちいい感じの時もあったけど練習ができてないとか不安定とかなんか駅伝出してくれない理由があったんやろな。 永原＝岩水
川原＝奥田
玉目＝野口
池間＝坂井
谷本＝入船 温情とかはあまりないのでは。単純に期待値の問題で、
下級生が上回れなかったということかと。 >>396
原って本当にマスコミ大好き、自分大好きだよなw
この前のしゃべくりで奥さんがネタにしてたわww
三浦も泉谷もマスコミにチヤホヤされたくてオリンピック選手やってないぞ
新谷や大迫あたりはお金のためだろうなw 児玉面白そうだと思ったけどこの前のハーフで駄目だったし堀越も結果残したから全日本使われたけど良くなかった
4年が駄目だったんではなくて全員が駄目だったと思って頑張らないと シャクティーパットが地元のネパールシティハーフマラソンに出場
途中立ち止まるも気力で完走 68:48で185位 吉岡永原が上級生になったときには、
原さんを焦らせるくらいになってないとダメだ。 1年後には警戒されるようなチームにならないとダメだよ 児玉も立川ハーフも記録は悪くともペーランの先頭集団同着トップだし10区とかもっと走れた印象
荒牧は7区でも63分台はいけたと思うし
やっぱり4年生の想い出作り優先した感はある
4年生も基本的に実戦での経験積んでないと期待しない方がいい というか同じ繰り上げだったとしても児玉荒牧鬼澤変更なしなら経験が次回に繋がるからまだ良かったんだよ。どうせシードが厳しいと分かってたなら斎藤→森本にしておく方が良かった
シードも残せられない復路の4年なんて使う意味は皆無 東洋の酒井がよく言ってたけど下級生と４年が同じ力なら下級生を走らす。次に経験が残るからと。４年で走りたければ誰もが認める実力差を見せろと。順大は逆なんよなあ。 川原は積極性もあって素晴らしいけど全日本の予選の場合はブレーキを防ぐために安全策で抑えさせるものなの？ 4年生で1年生より早いわけでもなく卒業後に実業団行くわけでもない実績無しの選手の起用は想い出作りしかならずチームに還元されない
順大記録会のうち何回かは強化指定回にして主力大半参加に実業団のOBも招聘して記録狙い、インカレや駅伝の選考会として位置付ければいいと思う >>411
順大記録会は2年前や3年前くらいの位置づけがそういう感じじゃなかった？
怪我人や三浦のような大事なレースがある選手以外は記録を狙いに行く記録会を決めておいてそこに合わせられる選手が評価されるのはわかりやすくて良いかと
練習も個人練習に比重が行き過ぎないし指導者も把握しやすいよね >>411
内部の記録会でOBの中で揉まれるんもいいと思うけど、外部の記録会やハーフ等の大会出て駅伝走る相手との力関係や沢山ピーク合わせる経験も必要かなと思う。よそとかは丸亀から学生ハーフと2本走る選手もいるくらいだから でも下級生使って区間20位台連発していたら上級生使っておけって言われてるんだろうな
結局今回走れなかった選手は藤原斎藤内田以下だったんだろうし、往路終わってシード圏内だった分、復路捨てて下級生の経験積ませる方向にも切り替えられないよ 東洋の酒井さんは冷たい印象があるけど、だからこそ何年も箱根シードを守っていられるんだろう。
指揮官はそのくらいの非情さ、冷徹さがないとね。
前半終わって「なんとかこのままシード圏内に留まりたい」とか言って長門が送り出したのがあの4年トリオ。
荒牧、児玉、鬼澤より走れるはずって思ったんだよね？
間近で毎日、練習見ていて、あの酷さ、ダメっぷり、絶望感を見抜けなかったってことだよね。 箱根直後のハーフであれだけ走れてる荒牧が復路4年生より下とかあり得ないし
そう判断したなら力の見極めに問題有り >>410
1組目ならガンガン行って垂れてもそこまで差はつかないかな
格上も混ざる3〜4組目は気候によってはマジで胃がもたないと思う
27分台持っててユニバ代表の中学吉田が脱水なってるの見ると尚更
大エースいるところに比べると3〜4組目はとにかくミスなく上位でまとめなきゃいけない >>409
駒澤の大八木御大も紫紺から4連覇の時代はそうだったしあの石川大逆転も加藤と神戸を容赦なく外した結果。逆に全く勝てなかった時期はどう見ても手負いだった工藤や中谷らを起用して失敗と4年に温情が裏目に出てる
藤田監督が全日本で小山と安原弟を使わず良くも悪くも復路要員の赤星と今更感があった赤津を起用して敵ながらあれ？って思ったよ
やはり強いチームは上級生ほど厳しい姿勢で接してないといけない >>394
斎藤は温情でないかも。流れ次第で少しは走も違ったはずだし
その流れを完全に切ってしまった内田は確実に温情か大人の事情のしがらみの何れかだろう >>394
斎藤は温情でないかも。流れ次第で少しは走も違ったはずだし
その流れを完全に切ってしまった内田は確実に温情か大人の事情のしがらみの何れかだろう >>410
チーム戦はある程度は抑えさせるでしょ
予選会や箱根で1区伊知地？みたいになったら
チーム内からかなり怒られるだろう >>418
むしろ全日本の駒澤は赤星赤津の起用が大当たりだっただろ
なんでもかんでも下級生投入すればいいってもんじゃないよ そっかあ
全日本の4組目は上級生に任すよね
1年生は最初のほうで >>422
全日本だけを見ればね
箱根そして来季を見据えてならあそこで経験を積ませなかったのは痛かった
まあそれでも順大と比べるのもおこがましい次元での話なのだが >>414
俺は下級生が区間20位連発しても４年が走ってもシードは難しかったから経験つめたからまだマシかと思う。うちで言えば栃木、津田、原田、平等は惨敗した後にきちんと結果出した選手はいっぱいいる。11位でも23位でも予選会行きは一緒やし、悪いが復路3人の走りは今年は箱根だけのためにやってきたと感じるような走りしたと思う人いなかった。なら箱根に合わせてピーク合わせるん難しいなかでハーフ好走した荒牧や小林走らせた方が今後のためかと思った。
復路3人の順位22.17.21やから平均20位よ。 シャクティーパット疲労骨折らしい
無理し過ぎたかな？インカレまでには治ってほしい >>424
下級生優先っていうのは実力が同じなら下級生使った方が勢いでる場合あるよねって話であって勝ちに行くチームが明確に劣る選手を起用する意味なんてない
全日本は結果的に赤津が区間賞取って中大青学が微妙だったからその後圧勝しただけで駒澤の立場と選手層じゃ1年なんて使えないよ >>420
内田は10月の東京レガシーハーフで一応ギリギリ63分台で走ってるけどな
もちろんそれでも遅いけど 全日本予選はそんなに積極的に走る必要はないと思う
かなり蒸し暑いから失敗しないことの方が大事よ 長門さんの箱根成績
2016年 総合6位
2017年 総合4位
2018年 総合11位
2019年 総合8位
2020年 総合14位
2021年 総合7位
2022年 総合2位
2023年総合5位
2024年総合17位 1組川原谷本
2組玉目村尾
3組海老澤荒牧
4組吉岡浅井 >>431
・毎年異なる順位
・2年連続シード落ちはなし
来年は1、3、9、10位のどれかだな、やったぜ >>426
言いたい事は分かるけど、結果論なんよ
往路終わってシード圏内いる状態でシード諦めてベストメンバーを意図的に組まなず、力が劣ったとしても下級生に経験値積ませる主張は受け入れられないでしょ
結果的に長門の目利きが良かった悪かったはまた別問題 ペーラン６６分で「箱根いけた！」の理屈が俺にはわからん >>434
そろいもそろってあの体たらく。
目利き悪すぎだろ。
長門に「4年神話」のバイアスがかかってたとしか思えない。
それが間違いだったって反省してくれてたらいいが、まあ17位のチームなんて記事にもならないし、よその大学は監督自身のSNSやら独自の媒体やらYouTubeやらいろんなかたちで総括してるけど、順大はそこ皆無だし、新体制も不明のままだし。
ほんとファンのことなんて置き去りだよね。 >>434
荒牧は変えたん森本やけどかなりコンディションや実力は4年より上だったかなと思うし、森本も5000とかで結果出したから使いたいのは分かるけど4年を走らすのを優先して8区になったんかなとおもた。
児玉や鬼澤、小林あたりも4年よりか強く無いかと思った。あの走りなら 実力順ってよりは4年生が9区10区はもう早い段階で決めててそこで調整させたんじゃないかと思ってる
復路は実力順に区間エントリーしたんじゃなくて7区8区はここから、9区10区はここからみたいな
4年生5人起用した4年前のエントリーにどことなく似てるからそうなんじゃないかなと思ったり ・1区軽視論
・走って結果を残していない選手より外れた選手の評価がなぜか高くなる
この2点は駅伝が廃止されない限りファンの間でずっと続く話題なんだろうな…
あ、当然順大に限った事ではないが 確かに結果は散々で配置的にも疑問符が着くようなとこはあったけどもう終わったことやし、やり直しも効かないんだからそれを1ヶ月も結果論で語ってても仕方ないんだよな。
結局良くも悪くも今回走った4年は次回は居ないんだし新入生の華々しい活躍と新体制について語った方が有意義な時間になると思うんだけどね しかし藤原は一体何を根拠に9区68分40でいけると取材で大口叩いてたんだ？どう見ても普段の練習では28分台出せる走力があるという風でもなければ内田と同様に体が絞れてすらなかった プロでも何でもなく、学生スポーツだからね
ファンのことなんて二の次三の次ってことを履き違えたらダメよ 往路の5人はともかく。復路の人たちはファンのことなんて考えてないやろ
ぶっちゃけ全員無名選手だし
永原や川原は大学入る前からファン多数だからな。川原なんて五島の夢背負ってるし
大学側の責任も重大だよ！ 永原はダイヤモンドアスリートでいずれサンショー日本代表と期待されてる。彼の育成も責任重大だ。
その辺は駅伝より重視されるだろう >>439
荒牧以外は確かに出ていないから期待が大きいだけかもな
村尾欠場時のベストメンバーは、内田アウト、荒牧インだったのかもしれない だな
もし荒牧がやらかしてもこんなに炎上しないだろ >>442
そうは言っても、一般的な認知や人気って案外大切で、それがいずれスカウトにも繋がると思うんだよ。
この4年間、三浦が広告塔になってくれてたけど、もういないんだから。 新体制のことをそろそろ発表して練習風景とかアップしてくれれば気持ちは切り替えられるので頼みますってことだね 注目度は高いわな。都道府県駅伝区間賞2人入るし他にもいい選手はいるわけやから。 部側からの情報発信はこれからも適度に行ってくれたらそれだけで満足です
応援している人は部外者でしかないから下手に口を挟んでも何もプラスにはならない
箱根の結果を受けて今後に向けた改善策は明かしてほしいが、この調子だと今後表に出る事は無いんだろうな… そろそろ新体制の情報が欲しい
主将も決まってるだろうし発表してくれないかな
もう1月終わるんだけど 昨年度は三浦が円陣の声出ししたことがニュースになってた
1月4日 >>441
ほんまそれ
氷見はそこそこ下りの練習で走れていたんだろうし、2年で初箱根で力出せなかった。来年以降清水みたいにやり返してと思うけど。ロード主将が大口叩いて体すらできてないとかないわ 去年は三浦が主将だから珍しく取り上げられて早々に判明しただけで
例年通り表には出ないけど決まってはいるでしょ 山学とか中央学院とか、Xで新体制が発表されてるけど、順大は選手名鑑が新しくなるまでわからない可能性があるのかなー。
じゃあ、5月くらいにならないとわからないねー。（苦笑）
三浦の足はよくなったかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
