【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ116【避難所】
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短距離から長距離、フィールド及び競歩も
東洋大学陸上競技部について語るスレです。
ﾏﾀｰﾘするため下げ進行でお願いします。
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荒らしは基本スルーで煽らない
応援スレなので監督や選手叩きはある程度自重する事。
スレ立ての際はテンプレ一行目冒頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を記入して下さい。
NGname
49.97.108
49.98.212
60.99.225
60.237.111
61.205.249
106.154.13
106.154.155
106.132.8
125.13.48
125.52.2
126.21.144
126.158.222
133.79.147
133.149.80
133.218.188
150.66.127
163.49.2
170.249.110
175.129.141
182.166.103
「輝け鉄紺！ 」（東洋大学陸上競技部（長距離部門）公認応援サイト）
http://toyogogo.main.jp/
スポトウ｜東洋大学スポーツ新聞編集部
http://sports-toyo.com/
※前スレ
【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ115【避難所】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1655631361/_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1642304550/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>520
ほんとだね。10000mWに、競歩の石田と一緒に
エントリーされてたね。ていうか、自己ベスト
44:50とかだったけどいつタイム出したんだろ。 甲木って出雲2区行けないかな？
及川との選択になると思うけど3000なら甲木の方が強そうだし
かと言って5000で及川に勝てるかというと難しい気もする
ただロードなら何となく及川より安心感がある >>519
起用が怖くなるってお前がメンバー選ぶわけじゃないだろ
そんな事言えるとかどれだけ偉いんだよ >>520
長距離選手が怪我で走れない時に競歩やるのはありがちだけど、競歩のレースは出て長距離のレースは出ないってことはそういうことなのかな。腕振りの感じなんかは競歩向いてそうではある。 2区及川、4区甲木や！
児玉ー及川ー石田ー甲木ー緒方ー松山 実際、酒井監督も及川の起用にはかなり怖がってるのがうかがえるし三大駅伝には昨年同様出てこないように思う
一方で木本に関してはかなり期待をしているようだし三大駅伝には確実にエントリーしてきそう 気温が問題なければ出雲には起用してくると思うけどなあ
全日本以降はわからんが うん、及川は距離的にも出雲にはエントリーしてきそう
木本は…箱根出ても復路だろう
とにかく箱根往路は走り方が巧くないと
ずば抜けた走力がない限り引っ張るのは得策じゃないね 青猫さんの写真みると佐藤は序盤～中盤までは柏と一緒に引っ張ってたみたいだからPM的な感じだったのかな 木本の話で言えば箱根より全日本予選会かな
ブレーキしないで秒差で先頭集団からゴールすれば良いのに大きく遅れて最後泣くってどうなのよ
梅崎困ってたじゃんか 木本は焼津インカレと良かったから過信があったのかもね 木本君全日本予選のゴール後に車椅子乗っていた様な気がしましたけど見た方いませんか？
私はやや離れた場所から応援していたので定かではないのですが白キャップだったのは確認しました >>532
車椅子のってました。引っ張ってはバテたけど、チームプレイという責任感から完走。無理したんでしょうね。 全員の記録が計上される全日本予選では無理するのがいちばんやっちゃいけないことなんだよなあ
責任感があるなら最終的にまとめることをイメージしたレースをしないといけないし、それは擁護にならんと思う
どの組もみんな積極的だったので、東洋が予選会に挑むにあたって練習から考え方からそういう方針ではあったのだろうけど >>510
引っ張り癖というか
将来のため強くなるため
引っ張る事、ラストスパートをしっかりかける事を徹底し、攻める走りとして教えている監督の教えでしょ。
びびって後ろにつく走りは、歳とってからすればいい、若いうちのレースは将来強くなるための一環なんだから、そこで楽しないで攻めろ
という教えのひとつでしょ。
怯まず前へ
その結果潰れても、練習を経てこれぐらいなら行けると考えたペースで潰れたら、監督はそれに怒らないでしょ。 前を引っ張るとか、ラストしっかり上げるとか
その走りが東洋ファンが多い理由だとおもうけど。
全日本優勝したときとか、しっかりそれがうまくいったら感動がある
うまくいかないときもある 練習や個人レースなら限界への挑戦は全然有りだろうけど、試合によってはやらないほうがいいこともある
全日本予選はその最たる例というか
大失敗＝即チームごと予選落ちが見えてしまうタイプのレースなので
その辺の判断が出来るか否かも選手としての能力の一部ではないかと思うよ
個人的に積極的な選手は好きだし及川も木本も当たり前に応援してるが、それとは別の話 >>535
> びびって後ろにつく走りは、歳とってからすればいい、若いうちのレースは将来強くなるための一環なんだから、そこで楽しないで攻めろ
> 怯まず前へ
レースによりその時々で勝つための戦略というものがあるでしょう
いつでも先頭へ出て引っ張ればいいというものではない
それでは単調すぎない？ 東洋として全日本予選は突破するだけが目的ではなかったって事でしょ
集団についてそれなりの順位で突破したところで本戦では戦えない
木本も及川もまだまだ成長できるよ 怯まず前へ精神は俺も同調するよ
舐めてるとか言われるだろうけど東洋にとってまだ全日本予選はただ通過すればいいってだけのレースでは無かったんだと思ってるよ
それこそ各組みんなしっかり前に出てくる積極的な走りは見てて気持ち良かったし失敗できたのも個人としてもチームとしても良い経験でしょ
それこそ失敗するなら若いうち
年取ってから変に積極的に暴走して失敗なんてレースしてられないわ 突っ込んで引っ張って失速して区間15位と無難に走って区間7位どっちがいいかって話 序盤先頭に立って試合を進めて結果20何位とかになるのを積極的なレース！というのはちょっと違うと思うんだけどね
言い方悪いけどそれくらいならまぁ誰でも出来るというか
東海の吉田響みたいなレースをすれば、出るタイミングを見極めた積極的かつ強いと表現できるわけだけど
東洋が予選会を通過するためだけのレースだけにしないで先を見据えたレースにしてたのは感じるけど
じゃあ木本及川の走りで先が見えたかっていうと、大切な試合で凡走という今後の起用が不安視されそうな結果になってしまったわけで
本人達のこれからのレギュラー争いに不利な材料になってしまったかもしれないよね
彼らを否定というより、能力あるのに勿体ないなと思ってる 予選通るか通らないかのチームが1組目から流れ作るためにギャンブルするならわかる
でも東洋はそうじゃなかった
1位通過するためにというのも賛同しかねる
木本の実力なら普通に走れば1組上位は狙えた
1組目で二人とも上位に入ることがすなわち1位通過のための走りでしょ
スローペースで押し出される感じで引っ張ったならわかるけど、木本は自らハイペースにして引っ張った
しかもあの暑さで
一人の失敗でチームごと本戦出れない形式なのは木本だってわかっていたはずなので、さすがに擁護出来ない
でも今後駅伝で起用されたら全力で応援する
学生スポーツってそういうものだしね
あとは酒井監督が起用するかしないか 結局のところ箱根でも全日本予選でも普通に後ろに付かれてただ風避けになるだけ、中盤ぶっちぎられるという負け方だから言うほど攻めてる訳でもないよね
そう考えると熊崎と九嶋が集団を突き放してそのまま勝ち切ったのがまさに攻めた走りだし、木本もやるなら独走するくらいやってほしいよ
まぁそんな事してたら予選通過できてなかったかもしれないし、こじんまりした攻めた走りだったのは不幸中の幸いなんだろう 無難に走ったから無難な結果になるとも限らんし積極的に走ってそのままいけるかもしれん
このスレには引っ張らなければ最後までもつ、後ろにつけば失速しないって考えてる人が多いけどそうとも限らない
結果的に失速したからってあのペースならいつでも失速するわけでもないだろう むしろ収穫でしょ
経験値足りてないよチーム全体的に
失敗も成長の糧に出来たら良いね 無難に走って無難な結果出して、それで良いの？ってのはある
極論だけど 大きな試合でも関カレなら挑戦したね！で終わってたかもしれないし、他のレースならそれでいいかもしれないけれど他でもない全日本予選でやったからいつまでも言われるんでしょ
万が一棄権してたらその時点で今年の東洋の全日本駅伝が終わってた
そういう状況判断が出来ないかもしれない選手という点が不安視されるわけで 俺は引っ張って潰れたのは良い経験で、これでさらにつよくなるとおもうけど。
まぁ、嫌な思いを見ててした人もいるのはわかるわ。 ハイペースで引っ張っるのと、スローペースで控えるのと、どっちも成功失敗の確率が同じなら、全員前者を選ぶんじゃね
でも実際にそうしないのは控えたほうが失敗が少ないからでしょ
箱根1区が牽制しあってスローペースになりがちなのはそういうことでしょ
木本があの暑さで自らハイペースにしたのはハイリスクだっのは確か 不快でも嫌でもないし選手は好きだけど、試合によって求められるもの、期待されるものは違うという話をしてるだけなんだが 大学における全日本予選も本戦も
長い陸上人生の中では通過点であり、経験の一環と考える大学であれば
あの走りにはなっとくできる。
男鹿でも村上は引っ張ってた。
勝負に徹すれば後ろにつくべき。
男鹿駅伝のメンバーで控える走りしてもしかたないし、全日本予選も同じことが言えると思うな。 無謀な潰れるほどのペースで行くなんてアホだけど
行けると考えたギリギリの攻めたペースで、結果ダメだっただけだとおもうんだが。
結構厳しい意見多いね >>551
実際に棄権もしてないし予選も通過してるし何か問題があった？
最高のパフォーマンスではなかったけど最低限の仕事はしたでしょ
木本を不安視するなら不安がなくなるまで関カレハーフを見ることをオススメする このスレでも意見が分かれてるから、予選に対する認識にニ派あるんだと思う
俺はちょっと無いなと思ったけど、そうでない人もいるから、木本はそっち派だったということで少し納得した
あとは酒井監督がどう考えるかだね 西脇の長嶋や、東濃石田も高校駅伝で飛び出して吸収されて区間賞にちぎられた。
でもああいう走りをする人が、伸びる素質あるとおもうよ。
潰れた結果論で言うのは何かな。
頭が悪くて、何も考えず最初から無謀に飛ばしたかのような意見は、そうではないとおもう！
西山とかも、練習ではできてたから、7区本番でも前を追って飛び出したんだと思う。 >>558
たしかに意見が分かれる感じなんだね、どっちの考えもわかるけどね。
飛び出したらハラハラするもん。
ホントにこの突っ込んだペースでいけるのかよ及川、前田、、、
ちょこまかするなよ児玉、木本よ、、、
とか思ったりはするよね。。。 挑戦を否定してるわけじゃないんだけどなー
失敗してもいいレース、失敗を避けるべきレースって全然違う性質があると思う
すべてのレースで結果を残せるほどの安定した実力が無い学生はそこらへんの選択も大事だと思ってる
起用側の判断、指示もだろうけど
結果として予選会通れたから、これからも失敗出来ないレースでもどんどん引っ張っていっていいよね！とは今でも思えない いや、そうなんだよね
飛び出すならそういうスタイルとして成立してると思う
でも木本の場合は飛び出すというか引っ張ってるんだよな
あれは誰がやっても辛いぞ 別に飛び出してもいいけど、最低限でまとめられてないのがね…
チーム背負うと気負いすぎるのかな 木本を叩いてる人って引っ張ったことを叩いてるんじゃなくて結果的に順位が低かったことを叩いてるだけだよね
結局順位が評価の全てなんだから展開まで口出しする必要なくない？ むしろ全日本予選だからこそ良い経験になったと感じる
全日本予選の厳しさはわかるけど、ただの記録会とか草レースではあんな緊張感はないし、逆に本番だとそれこそ暴走は許されないし 選手を叩く気はゼロだけど、引っ張る事はイコール尊い挑戦であり全面的に良いことであるとするのは何か思考停止っぽくない？と思ってモヤる
予選会は通ったのだし、彼ら自身には大事なレース経験にしてもらってこれからも頑張ってほしいけど、
そのことと、実力以上のレースを推奨するのは違うかなと 実際にまじめに陸上に人生を捧げてきた訳じゃないから深い所の意味はわからないんだけど
怯まずまえへとか、攻める走り
って、どう言う意味なの？？
区間上位にまとめる事とは違う意味な気はするんだけど。 確かに何でもかんでも積極的にいけば良いってことではないわな
箱根駅伝では特に頭が良い選手は有利だし 自分のことだけを考えれば引っ張った方が収穫は大きいかもしれないがそれで大失敗して全日本に出られなくなったら？
チームとしては全日本に出場しないより出場する方が間違いなく収穫は大きいんだからチーム戦である以上自分が収穫を得るためじゃなくチームのための走りをすべきと思うな
自分が強くなるために引っ張る行為は記録会みたいな個人戦でやってもらって >>551
ほんとそれ
積極的なレースというよりは駆け引きができない走り下手がゆえに自分のエゴで突っ込んで走って失速しただけっていう…
しかも監督の下がれと言う指示無視してたっていう現地の目撃情報あったよね 関カレで1500m表彰台立てずに、悔し泣きをして、これから三大駅伝に向けて頑張りますと言った及川を俺は三大駅伝でみたいな 俺は野球しかしたことないけど、野球だと完封した次の試合で滅多打ちとか猛打賞の次の日に4タコとか当たり前にあるからいい日も悪い日もあるってのが普通だったけど
陸上はいつでもどんな日でもベストパフォーマンスできて当たり前なんだな
大変な競技だって改めて思ったよ 酒井さんの総括から察するに
より多くを得られるレースにする事が先決で
悔しさも含めて有意義な経験が出来たって感じだな 渋いメンバー
児玉ー山本修ー上村ー桜岡ー田中龍
口町ー蝦夷森ー野口ー小田ー清野 誤爆
100か0みたいな走り。
これは結果出せる可能性あるが、安定しない。
駅伝では怖いし、駅伝では平均して70点くらい出せる児玉のような選手が重宝されるとは思う。 >>506
反論多数あると思うけど、あえて出雲は箱根を見据え勝敗にこだわらないで新戦力などで主力は全日本に回したい
1区熊崎
2区西村(甲木)
3区菅野
4区村上
5区木本
6区吉田周(緒方)
主力は全日本と箱根に全力を期待します >>523
そんなん言ったらメンバー選ぶわけでもない人達がこのスレで区間配置考えてるのもおかしいよな
偉いだのなんだのそんなこと言い出したらこのスレの存在意義など何も無いな 突っ込むのが○ 慎重に行くのが☓
ではなくて、長距離の選手に求められるのは当然ながら出し切ってそれでも潰れないことなんだよな。
気温、体調、走力、相手とか様々な条件のなかで己の限界を見極めてそこに肉薄していかなきゃいけない。いくら監督が責任は俺が取るといったとしても、リザルトに残るのも批判を受けるのも選手だからな。
木本はそんなことは判っていてギリギリのチャレンジで溢れてしまったんだろうね。そして、自分と向き合う部分の力がまだ足りないんだと思う。しっかり向き合って成長してほしいと思う >>578
別に区間配置を予想するくらいいいと思うよ
自分なりに考えがあって予想して他の人の考えも見たりするのはこのスレの楽しみの一つでしょ
けど失敗した選手を批判するのは違うし使うのが怖くなるって何様よって話
このスレに選手を批判できるほど偉い人はいないでしょ そう思うのならこのスレ見ない方がいいよ
あんたちょっとズレてるから まぁわかるよ
ブレーキしないか見ててヒヤヒヤするとかならまだしも使うのが怖いってどの立場？（笑）って感じ 使うのは監督だから、使うのが怖いではなくて使われるのが怖いが適切な表現だね笑 及川の3分ペースで10000を引っ張ろうとするのは無いわ 多分俺が東洋を好きになったのは
先頭を引っ張るから
ラストしっかり上げるから
なんだよなぁ。。負けたとしても。 ペースどうこう言うバカは試しにハーフでも走ってみろよ 選手に罵詈雑言言う奴はもれなく駄目だけど、じゃあ自分でやってみろよ的な反論も幼稚すぎるから辞めよう 児玉ー大津ー口町ー淀川ー龍誠
日下ー小笹ー野口ー田中ー齋藤
これで 児玉ー大津ー口町ー淀川ー龍誠
日下ー小笹ー野口ー貴章ー齋藤 >>581
てことはあなたは選手批判できるほど偉いってことか
大学スポーツのエリートを批判できるってどんな実績を積んできたのか興味あるな >>591
お前も遠回しな言い方したり相当子供っぽいな
荒らしと同じやぞ 引っ張って潰れることに対して、どれくらいの人が陸上経験者なんだろうな？？ >>591
なんで批判出来る＝偉い人に許された特権っていう思考回路なの？
野球やサッカーのファンなんて日常的に応援してるチームの選手を批判してるし
政治だって国民は議員や総理大臣と比べて偉くないから批判するなっていう理論？まるで独裁者のような思考回路だな
国が良くなって欲しいから政府がダメだったら批判する 東洋が駅伝で勝って欲しいから選手のダメな癖を批判する
同じようなことじゃないか 誹謗中傷はダメだが一批判に何をそんなにムキになってるの？ ホクレンも出るし、早稲田競技会にもでるし、米国合宿にも行くし首脳陣にとってもなかなか多忙な7月だなw
アメリカには酒井監督も行くだろうけど、ホクレンには監督は帯同しないのかね？
いつからアメリカ行くのは分からんが 日本人のメンタルって、失敗の原因を追究するとか、批判するってのは嫌がられるんだよな。
失敗があってもその原因を、つきつめようとすると、嫌な奴扱いされて、
「失敗した奴を責めるなよ。さあ、気にするな、次にむけて前向きにいこう！！」って
いう奴は良いやつになるし、人気も出る（笑）
本当は失敗の原因は突き詰めて、それを修正することが大事なんだが
そこをなあなあにしてしまうのが、日本人の悪いとこ。 >>595
野球やサッカーと違うのは学生スポーツのアマチュアだってことだよ
プロスポーツは試合観戦やイベントなんか有償だしお金を落としてる分批判もされるさ
政治家だって税金で活動してるんだから当然納税者から批判も出る
逆に批判できるだけの何かを東洋大学にしてるってこと？ >>598
当事者でもないのに失敗の原因なんか突き止められるかよ
東洋大学の陸上部としてなあなあにしてるなら問題あるとしてもこのスレで批判してそれが原因追求になるわけない
ただの自己陶酔でしかない 東洋大で最も頼りになるスターターは誰だろう
大西宇野田口弾馬西山児玉
やはり高いレベルで安定してた田口か？ 東洋大学経営学部の堤信亮はＧＥＴ ＦｉｌｍっていうゲイビデオのモデルKAKERUっていう
名前で20本くらい作品出てますよ。 ビデオモデルで働かないといけないくらい困窮してるみたいです
（本名とか実際の住んでるところとかの情報ビデオではっきり言ってる。） ⇒
参考 ググってみると見つかる。こういうタイトル
の20作品出てる。 ”KAKERUが18歳のツーブロックヘアの男の子の生穴を
激しく突きまくる！”
さらに振り込め詐欺のグループに入って被害者から告発ページを作られたり
ユーチューブで晒されてます >>604
陸上部関係ないだろ？？
関係ないページに、おまえが晒してる一端を担ってるんだよ。 >>603
世界陸上の競歩に、東洋大卒の池田と川野が
出場するから、その付き添いも兼ねて
行くんじゃないかな？知らんけど。 >>596
なかなか調整状況が見えてこないよね
他のメンバ−が着実に力をつけ、層が厚くなってきてるだけに歯がゆい
世代ＮＯ１の彼の活躍なしには、大願成就は難しい
アメリカ遠征を機に調子を上げ、出雲・ 全日本好走からの箱根４区（３区）爆走を見せてほしい 各方面に申し訳ないが
厚底が開発されない世界線の箱根も見てみたい 自分にとって都合いいかどうかでしょ
都合良ければ正義に見えるし都合悪ければ悪に見える 批判に代替案があるだけで全然まともな意見があるんだけどね。 >>613
寄付してるから批判していいってのは違わないか？
外野で批判できるのなんか伊藤園くらいでしょ >>602
兄→弟リレーあったな〜
2015全日本の野村と堀が続けば青学にもうちょい立ち向かえてたと今でも思う 5ちゃんなんて、どの板もご意見番気取りで批評してるだろうし、それ自体はある程度は仕方ないのでは。
度合いの問題で、誹謗中傷にあたるようなレベルはNGってだけじゃないの。
まあ今回の使う使わないという表現は、上から目線だし不快に思う人が多い以上避けた方が無難だとは思うがね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
