中央大学長距離ブロックを応援するスレpart291正規
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ホント怪我が一番厄介。距離踏ませたら怪我のリスクも高まるのは事実やけど、リスクを取らないと来年も同じになる。中央には強い時のような時代に時間はかかるかもしれんけど絶対に戻ってほしいし、できれば吉居が3、4年になった時にそうなってほしい。 >>898
2週間だったら会見の時点ではまだギリギリ怪我してなかった可能性はある >>901
十分可能やし。日本選手権表彰台の実力者だからな。5000の表彰台に大学生で乗ったの1955年以降初めてなんばい。佐藤悠基でも無理やったのを可能にしたのが吉居。何もわかってないね！ 竹内や堀尾世代は部員やめたり少なかったから怪我ないようにあまり距離踏ませられなかったが、今はそうじゃない
怪我のリスク冒してでも距離を踏ませるべきだ
距離踏ませれば今まで伸びなかった選手の台頭も必ずある
選手が将来実業団でやっていく為にも厳しい練習にすべき
スピードだけでは箱根では通用しないことが今年証明されたろ そもそも陸上界で一番大きい大会は日本選手権であって箱根駅伝ではない。でも箱根駅伝の人気が凄すぎて箱根駅伝が全てのような風潮になってるだけ。相澤だって日本選手権の後の実業団駅伝を怪我で走ってない。それだけ、日本選手権が大事だと言う事。新谷さんだってあの後駅伝走っても多分本来の走りはできてないね。 >>895
筋トレと格闘技やってるから格闘技なら君みたいなヒョロガリはワンパンだ
逃げられたら追いつかないけどw そもそも批判なら日本選手権に出てないのに不甲斐ない走りをした千守や森凪也が批判されるべき。日本選手権を一生懸命頑張った吉居が批判されるのはおかしすぎる。 >>905
それは正解。距離はやっぱり大事ということが証明された。最低でも800、できれば900キロの走りこみはやってほしいし、今年の予選会では明治に圧勝してトップ通過してほしい。まあ、予選会トップはノルマかな。 >>908
千守や凪に対して批判すべきとかお前大丈夫か
そもそも誰かが非難されるべきなんて考え方自体がおかしい
どうしても非難されるべき人を作りたいなら中傷が好きなお前が非難されるべきかと思うんだが >>909
予選会トップより全日本と箱根のシードの方がよっぽど重要 >>911
予選会トップ通過ぐらいしないと今の箱根ではシードはとれない。シード校に弱い所はない。全日本の予選会も國學院を破ってできればトップ通過したい所、今の中央ならきちんとトレーニングすれば可能だと思う。 結局、藤原さんは浦田さんにはちょっとの差で勝ってる、ただし、どちらも無能のカテゴリーということだね。 >>912
全日本のシードと予選会両方あるわけだから戦力分散とピークの問題もある
予選会に全力を尽くさなくても通過できる力を付ければ良い
予選会トップと全日本のシードをとってそこから調子落ちして箱根シード落ちでは
意味がない。 川崎によれば、森凪は人一倍真面目という人物評価。強くなるための練習とはって考えて練習に取り組みそうなので期待大
あとは十二分な身体のケアを徹底させてほしい
来週あたり、新主将の方針が表明されるのかな
できたら監督の方針と合わせてお願いしたい 畝は平地だった？？？
誰が走る予定だったんだ、田井野か中野？ 畝には平地を走ってもらう予定で上りの練習してなかったってさすがに監督のリスクマネジメントガバガバすぎるだろ
直前に捻挫もあったみたいだし
いやどうなってんだよマジで 陸マガ速報号にて
戦術的に吉居1区の方が良かったのではないか？という意見は当然出てくると思います
と藤原監督が言ってる
監督本人が1番よくわかっているだろう 1区に関しては最初スローになった時千守で正解だと言ってる人が多かったし
結局何言っても後出しなのよ >>899
吉居に関してはトラックメインの強化方針は一切変えなくていい
箱根にはとりあえず万全の調整で出ることができれば現時点でも1区で区間賞は取れる力はある
2年生までは2区走る必要もない >>917
さすがにこれは駄目だ。
山と2区はそれぞれ3人用意できていて欲しいくらい
中野に期待していたのは分かるが中澤や手島が5区を走らない中
練習していない畝が5区はあり得ない選択だな 千守に関しては高速レースなら持ち味出せてたって川崎も言ってるしなあ
マジで出ていってくんね？220.221.179
キモいよお前 >>921
てか2年前くらいに箱根終わったあとに山のリザーブ要員も育成するみたいなこと言ってなかったか？
まあこれからも応援するけど来年の期待値はそんなに高くないわ そもそも選手全員が同じ強化方針でやる必要もない
箱根メインで距離を多く踏む選手もいれば、吉居みたいにトラックメインで考えた上でハーフまで走れるようにするというスタンスの選手がいてもいい
あとは万全の状態で本番送り込めばいいだけ 吉居は日本選手権の影響や向かい風を考慮して目の前の明治小袖についたが
小袖のペースがあまり上がらずそのままズルズルいってしまった
結果的には終盤垂れるにしても序盤から自分のペースで走ってた方が記録が出たって考えでOK？
結果論だけど >>920
吉居は予選会よりは全日本の切り札として使ってほしいところ
逆に言えば吉居とか千守あたりを抜きで予選会は突破する力を付けなければいけないと思う >>925
いやどっちにしろ湘南大橋の風に耐えきれなかったと思う >>908
批判は千守や森に対してもするべきではない
みんなベストを尽くした結果だよ
責任があるとしたは監督ただ1人 選手を批判するなってオタのフリして荒らしてるやつは消えてくれ >>917
川崎のブログは全然悪気ないと思うんだが、藤原の無能さを際立たせているね。
畝の５区もそうだし、適性に合わない三須の４区もそう。 >>923
藤原はブラフや嘘を交えて話すから、まともに考えても仕方ない 外野が言うのもなんだけど、千守に関しては差し込みもあったかもしれないけど、単純に実力不足だったと認識して欲しい
どんな状況下でも他の選手に勝てる、最低でも食らいつけるようなランナーに成長してもらえたらと思う
それだけのポテンシャルは絶対にあるんだからさ >>909
そんなものは選手による
距離踏むべき選手は踏めばいい
吉居はまた別
吉居の場合は距離踏めばいいって問題でもない
トラックに必要な能力まで失われるリスクを考えてない
あくまでバランスを考えないといけない >>932
その通り
1区2区に関しては川崎がすべてを語ってくれてる
千守はあれが実力だった
そして森はもっと前でもらっていたらもっと走れたということ
これに尽きる >>929
荒らしはどう見てもおまえだろ
遡ってもあえて低レベルなレスばかりして荒らしてるし >>919
1区に関して必要なのはスローだろうがハイだろうがどちらにしても対応できる力が必要
つまりどの道実力がないと振り落とされる >>925
吉居は万全の調整で挑めなかったのとあの位置で走ってる時点で大差ない 語彙力ないから低レベルって煽りしか出来ないの見ててほんと悲しい
大卒じゃないって辛いね
義務教育、いや母親の胎盤からやり直してこいよ陰キャ😭😭😭 予選会トップって所詮は雑魚の中の1位だからな 本線出たら5位以内すら入れない >>930
実際のところを語るとどうしてもそうなるのは仕方ない
藤原監督は優れている部分ももちろんあるが、今回の采配は言い訳のしようがない 凪の方の森は2021年度も引っ張ってくれるはず
来年の箱根の2区も連続で走ることになるかもしれない
ただ、レース最後半の落ち込みがちょっと気になる
予選会、今回の箱根、あと写真からの想像でしかないけど平国大
この1年でここをしっかり詰めて欲しい…んだけど、加井の後半の落ち込みの問題が結局未解決だったのがあるので、少し心配ではある
杞憂に終わればいいんだけども >>933 お前は選手との飲み会を禁止された強くする会の爺さんだろ？ 基本的には、吉居、森、三浦、千守とも2区よりは1，3区タイプに見えるし、
ハイペース一定のレースのほうが、ペースの上げ下げがあるレースより得意
に見えるので、その辺チーム内でのバリエーションが増えたほうが、
戦力として上がる意味はあるかもね。 ザッキーが中澤2区推ししてるけど正直アリな気がする >>946
結局これも予選会でなきゃいけないからという面もある
予選会出るから集団走なら強い選手を作るのに力を入れなきゃいけない
山のメンバーだって平地も走れないといけない >>947
1年後はどれくらい成長するのか分からないから
2区なんて固定しなくていい
但し2区を走れる選手が3人くらいは欲しい
中澤・手島にしてもその候補になっていい人材 >>946
来年は吉居が1区
千守はいろんな意味で次は1区以外を試した方がいい
今のところ次の2区も森、今回経験したのは必ずプラスになる
もちろん覚醒してエースになる選手が出てきたらその選手が2区でもいいが現時点で森がリードしてるのは間違いない
三浦はタフなコースよりも3区とかの方がいい 誰も対策してなかった事はないだろうからもしかすると大森だったのか？ >>949
東洋なんて相澤が調子悪くて4区だったときに急遽走った山本修二が普通に堀尾より良かったからな
正直今年は東洋シード落ちして勝てると思ってただけに常に結果残してきたチームの強さを痛感させられたわ >>952
山本はもちろん力もあったが何よりも襷もらう位置が絶妙過ぎたのもある
上手く堀尾の力を最大限活かした >>953
東洋松山は強いけど集団の小判だし先頭効果もあったと思う
まあこんなん言うと叩かれるだろうけど >>950
区間は今の時点ではあまり固定して考えないほうがいい気もするけどね。
1年で急に伸びてくる選手もいれば、調子を落としてしまう選手もいる
可能性は否めないから、山はある程度前から準備しておいたほうが
いいかもしれないけど、それ以外は複数区間を視野に入れつつ、
予選会終わってから本格的に絞っていく感じでも。 >>926
吉居は全日本の距離ならかなり力を発揮するだろう
2区か3区あたりの前半区間なら力を出せば普通に区間賞いける
予選会は吉居は練習の一環くらいの感覚でも良い てか凪也に権太坂の練習とかそもそもさせてるのかな
上りが得意じゃないのは監督が1番わかってるはずだろ
正直対策してないなら監督のせいで凪也の評価下がるだけだから可哀想だわ
本来は強い選手のはずなのに >>861
真面目に言ってんの？失笑。ならばどこもトップのメニューやってりゃ言い訳だ。本当に参考になるよ。 >>954
当然あるしそれは他の選手の力を借りれたことが大きいと本人も認めてる
流れがあるのが駅伝だから
まあ力がないとまず付いていけないってのもあるが、タイムに関しては間違いなくプラスに働いてる >>953
位置の大切さはわかるが、本当の力が有れば低迷や停滞することはない
残念ながら森は予選会で最後にたれたし、今回の箱根で本当の強さがないということがあらためて分かった
ここからどうしたら強くなるかだ >>959
しばらくは下で貰ったタスキを山とか2区で押し上げることの出来る選手が出ないって認識した上で練習メニュー組んで欲しいよな
ここまで何回も失敗して未だに監督は学ばないかねぇ… >>952
山本は前年も3区で青学田村抑えて区間賞取ってるから普通に強かったと思う。
4年時はやや調子落ちの印象もあったけど、それでも出雲、全日本ともそれなりに
まとめてきてるし。箱根も無難にまとめた感じかな。
今回の東洋は一部の奴が事前に評価下げすぎてただけで、山がしっかりしてるから
早稲田あたりより上に評価してる人も事前に少なからずいたと思う。 >>955
固定はする必要はないがメンタル的に早い段階からある程度イメージすることも重要
むしろ今回は2区は固定だったと思うが1区3区でブレていたのが良くない方に出たと思ってる
山は山でまた別枠で考えないといけない >>960
本当の力があればね
森が他のチームのエースと張り合えるほどの力がまだないのも事実だが、川崎が言ってるようにもう少し前でもらっていればもっと走れたというのも事実だと思う
どちらにしてもどんな展開でも対応できるように森はもう一段階強くなる必要があるのは確か 5区にエースがいる東洋が5区が不安でしかない早稲田に全日本で10秒程度負けただけで早稲田は5強、東洋はシード争いってのが前評判だったからな 畝も走る前は相当不安だったろうな
藤原監督は選手たちが自分とは違うって認識してるのかね
プロ意識が高いのはいいことなんだが 5区は走力カバーで三浦にしとけば良かったやん
去年の駒澤伊東みたいに対策しないで下見だけで好走するのもあるし
何か往路は微妙だったんだな
千守→ケガ空け いきなり上がるレースが得意じゃない
凪→準備したけど位置悪かった
吉居→疲労が直前に来た
三須→予定じゃなかった(大森か池田だったか？) コース向いていない
畝→予定じゃなかった 直前捻挫 山は、主力で他に希望者がいなくて、不安もあるけど、その選手と心中という話
は他大でも少なからず聞くからね。
今井とか神野とかそういう状態でもそれなりに走ってしまうケースもあるけど、
実績のある選手でも失敗するケースも少なからずある。 >>967
5区はモチベーションなどメンタルの影響が凄まじいからそもそも走りたいという気持ちがなければ無理な区間だし適性がなければブレーキ起こすだけ
もしチームに誰一人走りたい選手がいなくても誰か一人を選ぶしか方法はない
畝を含め誰も山登れないとなると経験者の畝となるのは自然な流れかと
これは普通に中大以外にも起こりうること
ただ、疑問なのは畝が5区予定じゃなかったのなら誰を想定してたのかは気になるところ
最初からいなければ畝も準備してたはずだし でも山サブ用意していたっていうコメントだったよなー
リザーブは千守 三浦 吉居 三須 川崎 伊東
池田は使えないから当て馬前提だし助川 井上なら当て馬に使わずにそこに池田入れるし
誰？ やっぱり山だよな。
岩原の時も苗村に断られたとか言ってたし、まずは山希望者出てこいだな。
監督は変わってるけど、山に関しては野脇の失敗から成長してないってことだ。 往路の評価については川崎のコメントが全てだと思うが。
畝についてはアクシデントがあったとしか考えられない。畝以外のオプションは当然用意はしていたはず。畝だって陸マガの希望区間は5区としていたし、強化が思ったほど上手くいかなかったのに加え、直前かレース中にアクシデントがあったのだと思う。 もしかしたら昨年度箱根終了時だから中野が戦力になるという計算だったのかな？
もしそうなら辻褄は合うが、戦力にならなかった場合の計算をしてなかったのかな
畝もしっかり準備をするべきだったような気もする
まあ捻挫の影響もあったのかもな >>969
× 吉居1区厨=中山5区厨
○ 中山5区厨=吉居3区厨
論理的に考える習慣をつけましょうね しかし山ならスペシャリストの藤原と長5区こなした山本がいるのに何でだろ
逆に簡単に考えてしまうのか？ 畝の平地予定は正解だったのに何故走らせたんだろう
三浦8区なら三浦5区でも良かったし、登れそうな中澤や手島もいたのにな
5区のミスが全てだわ
対策してないで走らせてたとはな >>976
多分藤原はそうなんだろうな。
去年3分遅れた千守の１区30秒遅れ想定やハーフ練習していない3区吉居でのジャンプアップ、坂が苦手な8区三浦でのジャンプアップと楽観的に物事を考えすぎるんだろう。 最大の誤算で池田大森が二人とも使えないはあったと思うけど
平地だろうから山は関係ないよな
手島か中澤なら最初から配置しないし
まさか池田5区計画あったとか？ >>977
なんでそうなるの
8区走れたら5区走れるとかいう発想がもうヤバい
中澤や手島も5区やれてたらやってるでしょ
川崎のブログ読んだ？中大には畝以外に登れる選手いなかったと言ってるだろ
少なくとも戦力になる選手の中にいなかった、これがすべて >>979
川崎のブログから畝平地はあくまで昨年度箱根終了時の想定で、少なくとも夏までは畝は平地のつもりでいたことがわかる
でもおそらく直前のアクシデントではなく、箱根の登録メンバーが決まったあたりではもう畝が登ることは決まってたと思うけどね
俺はそういうニュアンスでとった >>980
言ってることはあってるけど色んなコメントに噛み付いて不和を産むから出ていけよw 分からんけど往路理想で
吉居ー森凪ー三浦ー大森ー池田
とか考えてたのかな
池田はキャプテンが山やれと
大森池田アウト→三須畝に交代
吉居調子下降→3区
は分かりそうだが何で三浦1区にしなかったのか？だけどハイペースでいくだろうから
得意な千守にしたらスローで差し込みだったと >>981
箱根終了時ということを考えると中野くらいしか考えられないよな
というのも終了時は2−4年の中では畝の評価が高いから5区を走ったとしか考えられないし結果も少なくとも悪くはなかった
新入生で即戦力と評されたのは吉居・中野くらいだったから他のメンバーなら畝を優先するだろう
それにしても中野がいたとしてもサブは2人くらいは欲しいはず
あるとすれば畝が5区に自信をなくして平地区間を直訴した場合。
これの場合は中野が誤算で畝にとっては最悪の展開になってしまった >>983
箱根終了時店ということを考えた場合
千守・三須もまだ評価高くなかったし
吉居ー凪ー三浦ー池田ー中野
若林ー？−千守ー大森ー川崎
を想定していたと思う >>984
中野だね。
怪我もあり、思ったより伸びて来なかったとはいえ、藤原のリスク管理甘すぎるだろ 畝が抜けていたから畝を7区か千守と入れ替えくらいか あのブログの内容をそのまま真なものとして受け取ったとして、登りが得意だってよく言われてた田井野はどういう位置づけだったんだろう
山のリザーブ要員とも考えられてなかったってことなのかね？ 畝は平地予定で山対策してなかった
登れるのは畝しかいなかった
え？畝しかいないのに山対策してなかった？
故障で出れなかった大森か池田が山予定だったか
そうじゃなければやば過ぎるし山対策しなかった監督の責任だよな >>986
うん
甘すぎる
基本藤原監督は支持しているがこの件は一番駄目だ
そして畝を平地に回していたのなら最後まで平地にして山のサブを使わないと
手島・中澤がそうかどうかは分からないが少なくとも準備と気持ちの出来ていなかった畝よりはカバーしていただろう >>988
仮に田井野が登りが得意だったとしても台頭してきたのは夏以降
箱根終了時に山のサブの候補に入れたとしても頭数にカウントしたとは思えない 入学前の中野を5区想定とかそれこそ見積もりおかしいだろ
チームの状況見ても5区予定は大森か池田だったんだと思うよ
それが2人の怪我で経験者でありサブとして想定してた畝にお鉢がまわってきた
しかし捻挫の影響もあり駄目だったと
最初の平地の時点でハーフ2分台の選手の走りじゃなかったもん >>984
おそらくそうかなと
中野は当初確かに期待されていたが、戦力に入ってこないんだとはっきりわかり始めたのも確かに夏以降だったはず >>992
今回も5区で駒澤鈴木や城西山本など1年目から好走する選手もいる
5区に関しては適性さえあればわりと1年目から通用することもあるから登りの評判の高かった中野を想定すること自体は悪くない
ただ、中野が戦力に入ってこなかった場合の想定をしておくべきだった というか中野を山登り専用に育てるのはいいんだけど世羅倉敷の選手は怪我がちなんだからその事も考えてリザーブ要員の育成やって欲しいわ >>994
それこそ見積もりがダメで、そんな判断をする監督はいるはずがないってことだよ
鈴木芽吹だって登りの試走をした上で起用することを決めたそうだし
入学前時点で既に中野に決めてたとしたらおかしすぎる
夏の時点で中野は調子崩してたし、それでいてなお畝に山対策させてないんだから、多分夏時点では走れてた大森を想定してたんだと信じたい、というかそうじゃなきゃ色々矛盾が多すぎる どう考えたら三年間、山のサブ候補にもならなかった大森、池田が山候補になるんだよw >>997
状況証拠を積み重ねたらとしか
特に大森は本格化したのは3年の秋からだし、4年で登らせようと思っても全然不思議じゃない >>996
まあ言いたいことはわかる
俺も昨年度箱根終了時に中野想定とは考えもしなかったからね
でもそうなると辻褄が合うんだよ
畝が5区走ったとこなのに昨年度箱根終了時に今いるメンバーを5区に想定するのもそもそもおかしい話なんだよ >>993
中野は覚醒してくれないと困る。吉居があれだけ頑張ってるんだから、中野も意地でも復活して吉居とともに中央を引っ張ってほしい。 このスレッドは１０００を超えました。
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