【マターリ】東洋大学陸上競技部応援スレ72【避難所】
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短距離から長距離、フィールド及び競歩も
東洋大学陸上競技部について語るスレです。
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荒らしは基本スルーで煽らない
応援スレなので監督や選手叩きはある程度自重する事。
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「輝け鉄紺! 」(東洋大学陸上競技部(長距離部門)公認応援サイト)
http://toyogogo.main.jp/
スポトウ|東洋大学スポーツ新聞編集部
http://sports-toyo.com/
※前スレ
【マターリ】東洋大学陸上競技部応援スレ71【避難所】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1605050366/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 柏原、設楽、服部、相澤と大エースは育つんだけど、諸刃の剣で壊れてしまう選手も多すぎる。
もう少し個人差に着目しないといかんのでは?
みんな大エースの練習で身体持つわけじゃないんだし。
壊される大学のイメージだと選手も来なくなってしまうよ。 >>120
持ちタイム的にはシード圏外のレベルだから気楽にやって欲しいね >>118
合宿は20キロ、30キロ走とかしてるわけで、調整で参加はあり得ないね。そう思いたい気持ちはわかるけど、現実は受け止めないといけない。 >>119
まあそれはいつものことだからな。今年きついのは早稲田とか明治とか、色んな大学が好記録連発してることだな。しかも今年はエース以外でも出れば28分台出せるのにって選手が多いからこそもどかしさを感じてしまう。
去年までは出ても3,4人ぐらいしか28分台出せなさそうだったけど、今年は10人ぐらい出せてもおかしくないと思うし。 こりゃ、主力でこれから故障がでたら一気にシード落ちるぞ >>124
そんなことは前から分かってたことだからな。 野口を過小評価する訳じゃないけど、16人の当落線上にいた選手が28分台を出したんだから、確定メンバーはそれ以上の実力があると喜んでも良いんじゃないかなー…。
今日の関カレはちょいと残念だったけど、合宿で距離積んでピーキングしてた訳でもないんだし、あんまり悲観したくはないな。
正直今日の関カレは箱根のエントリーに間に合わなさそうな選手に、実践積ませとこうという感覚だと思うよ。 大阪の感染者数ヤバいな
日本選手権無観客にならなきゃいいんだが >>127
まあ距離積んでピーキングしてたわけでもないという言い訳が通じるタイムだはないからな。
ここまで批判が出るのはタイムがあまりにも悪すぎるから。 >>128
外なら大丈夫だろ
つか、いつまで騒ぐんだろこんなのに 熊崎、柏、荒生とかまだ下級生だし大事に育ててくれよ
出した以上は何がダメだったのかちゃんと分析して今後の育成に活かして欲しい まあ2年世代にはみんな期待してるんよ。だから批判が出てくる。
エントリーメンバー候補とそれ以外の選手の差が激しすぎるよね。 >>131
ほんとにね。
とりあえずもう無駄に距離つませるのだけはやめてほしいわ。柏、荒生も、とりあえず5千のスピードを戻すようにしてほしい。まずはそこからでしょ。 全日本で好走した宮下前田松山佐藤大澤の5人は箱根でも十分に通用するし調子が絶好調なら区間賞争いもできるレベルだと思う(宮下は争いというか区間賞候補筆頭)
問題は安定感に不安のある西山と距離に不安のある児玉
故障気味の蝦夷森
それに加えて10000mの持ちタイムはまあまあだけど実戦でどうなるか疑問の清野町九嶋の3名
ここまでで11人だからこの中から9人+6区及川でオーダー組めればなとは思う 俺が監督なら吉川と鈴木はもう使わない あ、あと野口もだね 野口が8区〜10区で区間3位以内狙えるレベルまで上がってくるとメンバー争いも激化するからそれが望ましい 【理想】
西山-佐藤-松山-前田-宮下
及川-児玉-大澤-蝦夷森-野口
【蝦夷森が使えない場合】
1〜7区同じ
8区清野9区大澤10区野口 理想というか現実的にはこれしかない
西山ー前田ー佐藤ー松山ー宮下
及川ー児玉ー野口ー大澤ー清野 >>138
野口は正直よっぽどのことがない限り出走はない気がするわ。一つ言えることは、野口よりも小田、腰塚、九嶋とかの方が監督の中での評価は高い。そして、その3人も一応それなりの結果は残してる。出るならその3人の方が優先されるだろうね。野口は頑張ってるし走ってほしい気持ちはあるけど。 28分台で野口の評価もかなり上がったんじゃないかな 感覚としては全日本出走組以外でトップになったと思うわ 腰塚よりも上の評価の可能性も高い
となると蝦夷森以外に吉川が走れるようにならないと野口が外されることはなさそう 往路の5人は西山がやらかさなければ5位以内は取れそうだけど復路は不安だな 及川からすでに不安 適性はあるかも知れんけど走力の問題でずるずる下がるのも容易に想像出来るし >>140
いやそれはないんじゃないかな。
11月前半の早稲田で清野、九嶋、小田は一応29分一桁で走ってる。
あと野口は10月の平国で及川にも勝って組トップだったのに、及川は合宿参加、野口は未参加だからな。野口の評価が上がったとは思うけど、ここのスレが思ってるほど監督からの評価は高くないと思う。 >>141
5区走ろうとするくらい上りもある程度いけて下りも得意なら走力不足でもある程度は凌げると思うよ そもそも及川の5000m・10000mのタイムはそこまで悪くないしレースもいつも積極的で後ろに着こうとしないから6区向きな性格と走りではある
及川を不安がる以前に不安要素は他にもあると思うけどな 何故か及川ばかり下げられるのは少し不快だわ >>142
酒井監督は28分台というタイムにはかなり拘りがあって鈴木を評価する時も28分台出せる力はあるとか言って持ち上げてたでしょ?
で、野口が28分台を実際に出した訳だからこれはチーム内での評価も上がるし酒井監督も野口を本格的に起用するか検討するところまできてると思うよ
自己ベストも29:19(チーム11位)→28:56(チーム4位)だからね 野口の28分台は勿論めでたいけど昨日走ったってことはチーム内評価はあまり高くないだろう
昨日今日走ってない合宿メンバーの方が監督からの評価は高いと思う
28分台出した今でも >>143
児玉だって距離が不安だし故障組はもちろん不安
とにかく往路はそこそこだけど復路が不安ってのを言いたかっただけ >>145
別に拘りがあるとは思えんけどね、それならもっと記録会出すだろう。
もし拘りがあるとしても、清野、九嶋、小田あたりなら28分台だせると思ってると思うよ。
確かに野口の評価は上がったとは思うけど、まあ君が言うほど評価は上がってないと思う。 >>146
俺もそう思う。
とりあえず野口、町は16人のエントリーメンバ入りにアピールできたという感じだと思う。 去年は相澤今西とかがいたからまだシードは守れたけど今年は宮下しかいないしブレーキは即シード落ちに結びつくから西山や走るなら吉川は最上級生としてブレーキは許されないし後輩を見本になるような走りをして欲しい >>148
んー、そっか まあ俺のはあくまで主観だからな チーム内の事情を外から推察するのにも限界があるしね >>150
そうはいっても4区で66分08とかで走った奏太がいないのが大きいよ
62分台で走ればそこだけで4分近く削れるからね
松山か前田が走って61分台が出せたら5分近く削れる計算になるからその場合今西が抜けた分のタイムは埋めてなお貯金が作れると思う 今回野口の良かったところはタイムもあるけど組1位だったのも大きい思う。どれだけタイムがインフレしても1位になれるのは強さがある証拠だからね 現2年以下
松山1 28:50
清野2 29:03
町2 29:04
九嶋1 29:05
前田2 29:14
久保田2 29:19
佐藤真1 29:24
及川2 29:36
なんだかんだ頭数増えてきたな 特に九嶋の台頭がでかい >>154
問題はこういう選手たちが次の年に行方不明になることが多いということなんだけどね。 このまま継続して練習出来ればって選手が悉く消えていくからなー。
なんとかしてほしいところ。 >>152
そうか?相澤や今西はトップと離れててもペース崩さずに差を詰められるけど特に三大駅伝を全日本一回だけしか走ってない1年の2人とかはポツン状態になったら相当ヤバそうだが >>159
ヤバそうなんて考えで否定してたらこの戦力だと何も始まらないよねぶっちゃけ >>159
松山は単独でも走れるだろ
高校時代から見ても1人でも全く問題なく走れるタイプ というか都道府県駅伝の時は30番台で襷貰って結果区間タイ記録の区間賞だったからな あの石田を抑えて
松山は3か4区がベストだと思う 例年だと主力はこっから日体大記録会に出るんだっけ?記録会が開催できればの話だけど >>163
去年はボーダーの選手が日体に出てたかな。一昨年は主力も出てた。
ただ今年はコロナの影響もあって一回も日体大に出てないからでないのが今のところ濃厚かね。
出るなら嬉しいけど、コロナのこともあるし無理はできんよね。感染者爆増の東京にわざわざ出向くのは流石にしなさそう。この時期感染したらもう終わりみたいなもんだからな。 >>165
その考えは抜けていた。
むしろ相澤+今西+渡邊=0くらいじゃないか? 2区65:57→68:15 +2:18
4区66:04→62:00 -4:04
6区57:34→59:15 +1:41
これで計算するとマイナス5秒でほぼ±0なんだな つまり去年の4年が抜けた穴はなしということか。
ポジティブに考えればの話だが。 2区が前田なら68分ジャストは狙えるし、4区が松山なら62分は確実。6区及川も59分ジャストが設定になるだろうから、これで今年と同じくらいになる。 >>171
我にかえりました。その通りですね。反省致します。 その3区間と10区走る選手が大澤蝦夷森野口あたりなら最低70分台は出せるからそこでも2分以上削れるな
今年の総合タイムが10時間59分11秒だったからそこから逆算していくと意外と今年の戦力は強いということはわかる 大エースがいない分全体的に強くなってる 復路は今年よりだいぶ強いんじゃないかな
6区以外でマイナスにはまずならなそうだし、9,10区でかなり削れるかと ド素人な書き込みで申し訳ないのだが
川嶋さんてもう戻らんのかね
何か皆さんの書き込み見てると近年の酒井はいい素材を軒並潰していっているようにしか感じられん
結局酒井て今までは川嶋さんやら柏原君の遺産で好成績挙げてきただけでその効果が切れてこのザマなんちゃうの? 前回は1区西山が1時間3分15秒で3区吉川も1時間3分33秒だった
この2区間も1分ずつは短縮できるはず
宮下も走力上がったから5区で9分台前半は狙えるだろう 川嶋もクラッシャーだったろ 良い素材はいたけど全然足並み揃わなかった
川嶋がいるからって入ってきた選手もいたから感謝はしてるがね
酒井就任当初は川嶋より全然良かった ここ最近の酒井体制は川嶋並だが 62-68-62-62-70 5時間24分
59-63-65-70-70 5時間27分
総合10時間51分
願望込みな区間もあるけどこんくらいいけたら3位以内も狙えるね
あとはここに誰を割り振るか 相澤の穴を埋めるために1区で先頭2区で流れに乗って3〜4区で耐えつつ攻めるってオーダーが1番いいかな >>179
俺は陸上クソど素人の単なるOBだからよくわからんから
万年シード争いだった母校を川嶋さんが監督就任して数年かけてようやっと形にしてくれてこれからってとこで不祥事で辞任なイメージだったんよね〜 この代でベスト5に入る持ちタイムで東洋選んでくれた大森について、ひょっとしたら引退レースかもしれない今日、あんなタイムでしか走らせてあげられなくて、関係者でもないのに申し訳ないわ… >>165
その理論よくわからん
なら抜けないで相澤だけ使えば圧倒的にプラスじゃん >>183
申し訳ないってここまで結果残せなかったの全部大森自身の問題だろ 大森君と西山君が双璧を成すことを夢見てたな・・・。
東洋史上初の高校13分台の子が3台駅伝を走らなかった選手になってしまったけど、
主将を任せられる人材になってくれて良かったです。 >>185
いやいや全部選手の問題は草
最近のチーム状況みてよくそんなことが言えるなー。
高校の時は13分台で走れてたと言う事実は忘れてはいけないね。 >>135
野口は6区の可能性は有るのでは?平国でも及川に先着しているし、走力も有る。及川では残り3kmが怖いな。まさか、20kmの選考レース位すると思うけど。まあ、監督が一番力をしっていると思うので。外野が
口を挟むこともないけど。 >>190
野口ってどちらかというと慎重な走りをするタイプだから、個人的には恐れずに頭から突っ込むように下るという6区で最も重要なことが実践できるのかなぁという疑問がある >>191
たしかにそうかもしれないが、1.2年の川越ハーフ見たけど積極的なレースをしていた。3年の上尾は元気がなかったけど1.2年の状態に戻ればやれるのでは?高校駅伝県予選も1区間賞だったし。カバオ君は勝負強さも有るのでは。6区で勝負したら面白そう。 6区はいわずもがな及川だよ。
そのために敢えて今年の10区で経験積ませたんだから。 大森も飯島も荒生も高校の時の方が強かった。大学に入ってから良い走りしてるの見たことない。大森は1回あるけど 大森も飯島も荒生も高校の時の方が強かった。大学に入ってから良い走りしてるの見たことない。大森は1回あるけど 6区及川で決まりではなく。他の候補を作り競わせないと伸びない。昨年10区経験しても、走力が心配。昨年よりは向上しているかも。今月の記録会で野口に遅れているし。野口は28分台より組トップを評価すべきでは! 東洋初優勝の時佐藤監督代行の好判断もあったね。6区故障上がりの大西に代えて富永が無難にまとめた記憶がある。あの時たしか4年で箱根初出場だったような。経験は有るにこしたことはないけど。経験なくても好走する人はいますし、経験してもまたブレーキする人もいます。 >>199
もし、6区大西で今年の渡邉みたいにブレーキしたら優勝は無かったのでは。富永が無難にまとめたから優勝出来たのではと思います。 >>198
あの時の富永は区間2桁
どちらかというと加藤の腹痛に助けられた感が強い とにかくピーキングをうまくあわせてほしい。酒井監督もやる気を出して。 >>202
過去の実績、名前出はなく状態の良い選手を選んでほしい。区間2桁でも大ブレーキよりまし。渡辺さんが今年の箱根の解説で西山君の人選で酒井監督にしては珍しいミスてきな発言をしていたね。今考えたら、西山、渡邉、及川など他に選べる人がいなかったのかな。 >>203
故障明け・故障中だった西山、吉川、渡邊を往路に並べてる時点で10人揃えるのもギリギリな状況だったんだろう
監督自身が箱根はごまかしがきかないと言っていながら、それに反する配置をして案の定失敗してしまったわけだから、やはり監督の責任は重い大会だった 吉川蝦夷森鈴木の3人は状態が80%程度ならむしろ使わないで欲しいわ
野口清野町九嶋のフレッシュな顔ぶれから1人は箱根での走りを見たいし
西山-佐藤真-前田-松山-宮下
及川-大澤-清野町九嶋らから1名-野口-児玉
児玉は7区が最適解だと思ってたけど大澤7区の方が脅威になりそうだし来年児玉が1区走るのであれば反対の10区を走らせておくのも1つの手かなと
野口は4年間しっかりと練習を積んできたから長い距離の9区でも実力を発揮できると思う 最初で最後の駅伝で素晴らしい走りを見せて欲しい 蝦夷森や鈴木は箱根に間に合えば嬉しいけど間に合わなくても仕方ないからしっかり元に戻して成長できるプログラムを考えて欲しい そういえばこないだの西山の20km走は昨年履きこなせてなかったVFネクスト駅伝モデルで58分台出したんだね
これは好材料だと思う >>206
蝦夷森鈴木は無理しないで来年の最終学年で本来の力を発揮してくれればいいわ 無理して復帰してまた故障のループだけは避けたい 鈴木は既にそのループに入ってるけど
吉川はもう正直しょうがないと思う ここまで戻せなくて今更実績があるからという理由の温情起用は本人にもよくないからね 2022
児玉-松山-石田-前田-宮下
及川-佐藤-九嶋-鈴木-蝦夷森
2023
児玉-松山-石田-佐藤-??
及川-九嶋-山口-清野-町 >>207
西山はアルファフライよりもヴェイパーの方が合ってそうだよね >>210
多分そのための20km走でもあったんだろうね これで本人酒井監督もこの靴で行こうという見解で一致したかな >>199
>>200
全員だろ
あえていうなら柏原 今年の1区 ( )内は10000m自己ベスト
米満 1:01:13 (28:30)
藤木 1:01:18 (28:24)
池田 1:01:21 (28:10)
鬼塚 1:01:23 (28:17)
栗原 1:01:26 (28:35)
中谷 1:01:30 (28:19)
吉田 1:01:31 (28:27)
俺は西山が区間新出すと思ってるよ今回 ここまでの駅伝の失敗の連続はこの時の前振りだと思えばいい >>203
10区は田中とか走れる選手はいたけど、あえて次のための経験で及川を選んだって聞いたことがある。
相沢も6区及川の可能性を認めているし、及川にはタイムでは計れない可能性があるんだと思う。 >>204
毎年のように主力でオーダーが組めなかったとか、ピークが合えば勝ててたとか
言い訳はしないでほしいな。どこのチームも条件は同じなんだから。 及川が6区走れるなら、前回走らせるべきだったな。
定方アウトの時点で、今西3区、吉川9区、大澤10区だったね。
まあ、吉川の本番の強さに期待しちゃったんだろうけど、最初からこれぐらいでしか走れないとペース走だったから、かわいそうだった。
相澤の2区区間新というこれ以上ない良い流れをぶった斬ってしまったからね。
青学が優勝を逃した4区岩見もかなりの失敗だったけど、今回は酒井監督にしっかり見極めてもらいたいね。 >>214
及川は自分から10区走らせて下さいと監督に言ったと記事に書かれいた。そのあと、結果が思わしくなかったので、部内の雰囲気がギクシャクしたような記事になっていた。 結果論だが去年は宮下今西平地で田中及川が山の方が総合タイムは良かっただろうな >>217
結果が良くなかったから本人が直訴したことになってるのかな。
1年生の10区は厳しすぎたと監督も反省はしていたようだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています