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羽生結弦を冷静に語るスレ4
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0001sage
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2018/11/29(木) 19:21:34.80ID:bXXV5klh
信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか?

※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです
※次スレは>>980が立ててください

前スレ
羽生結弦を冷静に語るスレ3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1508509739/
0868スポーツ好きさん
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2019/11/13(水) 15:26:25.65ID:sg4YUMfp
>>865
それは4Sや4Tが跳ばれ始めた時にも同じように言われてたよ
皆が飛ぶようになれば落ち着く
0869スポーツ好きさん
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2019/11/13(水) 15:28:50.90ID:sg4YUMfp
>>866
本人は確か「失敗しても組み込めばいいと言うのは大嫌い」みたいなことを言ったんだよ
練習でいくらきれいに跳べてようが、あのシーズン試合であれだけ確率低かったのに4S跳び続けたおまいうwってことでしょ
0870スポーツ好きさん
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2019/11/13(水) 15:36:38.41ID:sg4YUMfp
>>867
コレオが羽生ほど短く2ポーズとって終わり、な選手はほとんどいない
ちなみに「他の選手」って誰?
ネイサンは30秒くらいだから15秒程度の選手ってことだよね
パッとみてきたけど宇野、ブラウンあたりは25秒程度とってるけど
0871スポーツ好きさん
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2019/11/13(水) 15:38:50.17ID:nt+JwHP3
時間たくさんとってしっかり動き入れて観客も盛り上がってるChSqの得点が高いのは当たり前では?って話をしてるんじゃないの
それを「時間が長いから」ってなんかズレてんねw
0872スポーツ好きさん
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2019/11/13(水) 18:46:59.01ID:lVTejiNo
>>866
ソチシーズンの4Sは軸も傾いたり安定してなかったし練習でも確率良く跳べてたかは正直疑問だな
当時見てて練習では跳べてるのに試合だけ決まらないなんて言われてた覚えもない
構成組むのに有利だから入れてると言われてた
その代わり意地でも回り切って転べってスケオタには言われてたねw
0873スポーツ好きさん
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2019/11/13(水) 19:00:56.03ID:lVTejiNo
というかその前のシーズンから4Sは入れてるんだよね
あんまり決まらなかったけどパトリックに勝つためには入れてく必要があると当時の羽生は思ってたんじゃないの?
PCSの差を埋めるためTES上げてく必要があった訳だし
0874スポーツ好きさん
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2019/11/13(水) 19:56:21.27ID:2u5RSEPn
ソチオリンピックの頃までは見た目クリーンな演技より
とにかく基礎点を残すことが勝利への近道だったよ
回転不足の見た目きれいなジャンプよりも
回り切って転倒したジャンプの方が点数的には有利だったし
PCSの出し方も今とはかなり違うからね
複数回転倒してもディダクションは1点だったしね
完成度重視になってきたのはソチオリンピックの後
0875スポーツ好きさん
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2019/11/13(水) 20:00:37.06ID:2u5RSEPn
ぶっちゃけ、羽生が本気で男子シングルの現状に物申したいなら
今シーズンは新プログラムで挑むべきだったと思うんだけどなあ
オリジンのあのコレオで吠えられてもなんだかなーって自分は思っちゃうよ
0876スポーツ好きさん
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2019/11/13(水) 20:10:29.03ID:2u5RSEPn
以前は、回り切っての転倒ジャンプが
「基礎点稼ぎでプログラムを破壊している」と批判されたが
今は高難度クワドを跳ぶジャンパーが「跳び方がおかしい」と批判されているのだね
さすが時代は進んでいるわ
0877スポーツ好きさん
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2019/11/13(水) 20:21:49.79ID:3S6VH2FZ
実際ルッツみたいなトゥジャンプでプレロテ言われてもピンと来ないんだけど、だれのどのジャンプのことを指摘したんだろう
0878スポーツ好きさん
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2019/11/13(水) 20:32:16.86ID:JUUANuFL
羽生には悪いけど
どんなに点数が高くてもやはりオリジンは借り物であり、プルのニジンスキーは超えられないんだよなあ
あくまで自分の中では、だけどね
いつまで現役でいるかはわからないけれど、来季も続けるならオリジナルのプロをやってほしいな
そしてプロを育てていってほしい
0879スポーツ好きさん
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2019/11/13(水) 20:46:04.99ID:ZH7LJ+yW
>>877
悪質オタはネイサンに文句言ってるけど
ネイサンて悪質が騒ぐほどプレロテの印象ない
もしプレロテ厳格化されても規制の対象外だと思うんだよなぁ

羽生が誰のこと言ってるかはわからない
0880スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/13(水) 21:21:09.03ID:sg4YUMfp
北京五輪に向けて中華オタに迎合してみせたんじゃない?
0881スポーツ好きさん
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2019/11/14(木) 00:16:12.90ID:cDzXb9oH
>>878
羽生が進化を続けるなら今までとは違う新しいプログラムを見たい
ハンヤンのプログラムは新鮮だったよ
0882スポーツ好きさん
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2019/11/14(木) 00:29:21.83ID:coojQBsj
>>879
ネイサンなわけないじゃん
そして「誰のことを言ってるかはわからない」…?
ふーん
0883スポーツ好きさん
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2019/11/14(木) 10:39:00.75ID:yfo+oUNf
4Lzジャンパーで問題になるくらいプレロテっつーとヴィンスくらいしかいないかな
0884スポーツ好きさん
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2019/11/14(木) 17:05:46.84ID:gZHPciwv
4Lzの離氷ボーヤン素晴らしいネイサンはOKって言ってる羽生オタたちなら知ってるけど
悪質とやらは違うのかw
0886スポーツ好きさん
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2019/11/14(木) 17:27:08.30ID:drGBVi1m
羽生自ら質の高いお手本クワドルッツを跳べば
ジャッジだって動くでしょうよ
跳ばないうちからグダグダ言ってもただの「酸っぱいブドウ」だわ
0887スポーツ好きさん
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2019/11/14(木) 18:04:36.18ID:gZHPciwv
これLzと言えるのかよのジャンプにはそれなりの評価を願うがな
0888スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/14(木) 18:07:44.37ID:ZkzVpKDX
飛んだことも滑ったこともないおばはん「これルッツと言えるのかよ」
0889スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/14(木) 20:43:24.16ID:gwsyke+R
4lzに文句つけてるやつにまともなのがいた試しがないんだよなぁ
0890スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/15(金) 00:17:18.14ID:C/D4yisc
>>882
反論じゃなく本当に質問なんだけど

羽生は誰のことを言ってると思う?

誰のことを言ってるか明らかだと思う?
0891スポーツ好きさん
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2019/11/15(金) 03:09:32.75ID:gNYi5119
オタが4Lzの話してたのはスケカナで羽生の下で回るって言葉があった矢先にシェルバコワがトウから思いっきりグリったジャンプ跳んでたからじゃないの?
0893スポーツ好きさん
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2019/11/15(金) 10:54:54.23ID:yX2iyOVJ
高難度ジャンプに偏ってきてるって話も
一部オタはネイサンジャンプだけとか言ってるけど
実際羽生は確かにつなぎは上手いけどネイサンは所謂芸術的な部分の評価だって高いし
年齢差考えてもむしろ羽生よりバランス良い選手な感じするけどなあ
昔のイメージのせいもあるかもしれないけどどちらかと言えば羽生はやっぱり技術型選手と思ってる人のが多いと思うんだよね
「自分のジャンプは芸術的」だとしても芸術=ジャンプって訳でもないし

羽生はネイサンを高難度ジャンプ偏り選手と思ってるのかな?
0894スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/15(金) 12:03:23.25ID:pspUUdQc
>>893
さすがに本人はそんなふうに思うほどスケート観る目がないとは思いたくないけど、一部ファンがそう思い込んでいるのは知っていて、それをわかったうえでの印象操作なんじゃないかな
0895スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/15(金) 12:16:56.07ID:Y5bJzXMj
>>894
それな
悪質オタの他叩きに便乗する方向に行ったのにはちょっとがっかり
0898スポーツ好きさん
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2019/11/15(金) 15:01:50.44ID:MTBzIlWF
>>897
県名まで入れたら誰も寄り付かなくなるよ
0900スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/15(金) 16:00:10.27ID:eP4n6xdW
>>893
この疑問、パトリックが羽生批判っぽい言動してた時も思ったなぁ
やっぱりキャリア晩年になって若い選手が強くなると認めたくないもんなのかね
0901スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/15(金) 18:49:55.79ID:KRuqFXp7
まあ、アスリートは強気でなんぼだとは思うし、
羽生の気持ちも分からんでもないわ
それよりも「羽生の価値観こそが正義!」と騒いでいる一部の人たちがうざいと思う

高難度偏重とかプレロテの羽生のインタビューって
羽生のファンからしたら「よくぞ言ってくれた」と思うのかもしれないが
他の選手の立場や他選手のオタから言わせると
「なに上から目線で他人のジャンプに文句つけてるんだよ」
「自分が勝ちまくっていたときはジャッジシステム受け入れていたよな?」
と言われるレベルだわ
羽生って別に聖人君子でも、フィギュアスケートにおける正義でもないよね
0902スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/15(金) 19:08:54.02ID:FluCjMVg
自分は羽生のそういう泥臭いところがむしろ好きだけどなぁ
一部のオタは完全に羽生を神格化しちゃってるよね
0903スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/16(土) 23:27:06.82ID:/WJTO7cw
オタ批判はスレチです
スレタイとテンプレ読んでね
0904スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/16(土) 23:34:16.52ID:MGGGl0O/
ロステレ4Lz3T1本で20点以上出たね高難度ジャンプ偏重なのか
羽生のインタの逆をいく結果でこの先面白いと思った
0905スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/17(日) 01:59:59.91ID:F5DebF5L
>>904
779 名無し草 sage 2019/11/17(日) 01:57:40.49
>>770
他オタ

904 名前:スポーツ好きさん :2019/11/16(土) 23:34:16.52 ID:MGGGl0O/
ロステレ4Lz3T1本で20点以上出たね高難度ジャンプ偏重なのか
それなのに羽生の総合得点なは遠く及ばず
宇野のインタの逆をいく結果でこの先面白いと思った
0906スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/17(日) 02:00:15.74ID:F5DebF5L
>>904
779 名無し草 sage 2019/11/17(日) 01:57:40.49
>>770
他オタ

904 名前:スポーツ好きさん :2019/11/16(土) 23:34:16.52 ID:MGGGl0O/
ロステレ4Lz3T1本で20点以上出たね高難度ジャンプ偏重なのか
それなのに羽生の総合得点には遠く及ばず
宇野のインタの逆をいく結果でこの先面白いと思った
0907スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/17(日) 02:43:17.59ID:jGT3BOmR
>>883
su
0909スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/17(日) 14:01:48.76ID:FxBbWXPk
>>904
サマリンの4Lz3T、ボーヤンより助走短いしターン入れてるしでっかいし流れもあったしよかったよね
あのレベルで羽生にも飛んでもらいたいなぁ
羽生はどっちかというと幅跳びでちょっとタイプが違うけど
0910スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/19(火) 20:42:39.81ID:mBywtRkY
羽生、ソチのころは練習で8割の成功確率じゃなかった?
ただ本番で決まらなかっただけで
0913スポーツ好きさん
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2019/11/19(火) 20:56:37.74ID:hsKQuncA
>>910
練習での確率なんか関係あんの?
試合で決まらなきゃ意味ないし試合で決まらないなら完成度低い
0915スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/23(土) 21:31:27.08ID:fyrCGyVZ
ジャンプ前の両足滑走めっちゃ増えたな
つなぎがっつり減らしてるやんけ
0916スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/23(土) 22:21:56.53ID:fyrCGyVZ
あ、でもコレオはちょっとイナとハイドロの間にステップ増えてて良くなった
0917スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/24(日) 12:43:56.11ID:Rg/5QDqC
ファンが他選手に文句つけれるほどの繋ぎじゃなかったなぁ
0918スポーツ好きさん
垢版 |
2019/11/24(日) 14:18:32.15ID:1K7ArdyB
>>917
それな
TRをSP>>FSでつけたアメリカジャッジこそレピュテーションに惑わされずに正しい評価してると思った
0919スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/01(日) 17:57:17.53ID:5H//HF2T
NHK杯についての高山真さんのコラムを読んできた

高山さんのコラムってとても興味深いんだけど
基本的にエレメンツ実施前後だけのトランジションだけ語っているんだよね
エレメンツとエレメンツの間のスケーティングで印象的なものはないの?
と自分は毎回突っ込みたくなるんだけどさ

羽生のスケーティングってエッジワークの多彩さよりも
スピードコントロールがジャッジに評価されているんだなと高山さんのコラムを読むと毎回思う

個人的にはもっといろんな動きに挑戦してもらいたいけど羽生は点数に関係ないことはやらないだろうね
優勝したのはうれしかったけど、エイモズの挑戦的なプログラムを見たら、ちょっと寂しくなった
0920スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/02(月) 08:34:41.33ID:G8EONiyj
>羽生は点数に関係ないことはやらないだろうね

笑える 
0921スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/02(月) 23:13:27.07ID:7lkJNWOS
簡単に言うと衰えた
原因は治らない怪我
ステップもスピンもジャンプも
精一杯全力ギリギリなんだろう
SEIMEIで最高点出した頃に生で見ておけば良かったな
0922スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/03(火) 03:22:14.32ID:eCQSEcnD
>>921
怪我だけじゃないと思うモチベーションも下がってる
Pチャンを追いかけていた頃・ハビと優勝争いをしていた頃そして羽生は若かった
幼かった頃の自分の夢を実現する所が未来を見られないのではと案じてる
0923スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/03(火) 11:22:42.92ID:mFiP40/B
時代は先に進んでいくんだよ
誰しもずっと第一線ではいられない
0924スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/06(金) 10:18:46.33ID:eyWoud8l
さて点差を考えると4Lzを入れない手はないと思うのだけれど
練習では良さそうには見えたけど果たしてプログラムに入れてはどの程度まで完成度上げてるのかな
それともやはりリスクは高いか?
フリーが楽しみ
0925スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/06(金) 13:29:50.79ID:Wlwl2E9W
フリーだけなら勝てる希望はある
でもトータルではどうかな…
ただそういう結果だと一昨年のロステレや江陵4CCみたいに
まるで羽生が勝ったみたいな雰囲気になりそうではある
そういうのってあんまり嬉しくない
0926スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/06(金) 17:17:43.44ID:hIYFdBLJ
4Lz入れるかはわからんけど、勝敗よりもオリジンを満足してやりきってほしい
あの駄プロを絶対に持ち越さないようにしてほしいのである…w
0927スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/06(金) 18:27:29.03ID:hSUILxG2
ファイナルなんて所詮は通過点なのに
羽生はファイナルにこだわりすぎのような気がする
本当の決戦は世界選手権なのになあ
ちょっとネイサンを意識しすぎていないか?
0928スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/06(金) 18:37:23.34ID:mCSRRl01
http://www.isuresults.com/results/season1920/gpf1920/FSKMSINGLES-----------QUAL000100--_JudgesDetailsperSkater.pdf
TESだけだと羽生は3位
         TES PCS
1位 ネイサン 63.13  47.25
2位 エイモズ 52.50  44.21
3位 羽生   50.10  47.33
4位 アリエフ 47.22  41.56
5位 ボーヤン 40.10  40.57
6位 サマリン 39.82  41.50

コンボのGOE-4.75が痛かったな
たらればだけどコンボが上手く行ってれば100越えで、年齢がどうとか言われる点数じゃなかっただろう

しかし、PCS1位が羽生なのは妥当なのかちょっと考えた
SSとTRが高いのは判るけど、COやINはいいんだろうか
0929スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/06(金) 19:50:42.33ID:+bqTMaMk
>>926
今季ノーミスできなくても持ち越しはない気がするけどな
まあそれやると煩え奴らが勢いづくけど羽生が何をしようがケチつけたい奴らに忖度は無用
0930スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/06(金) 19:54:16.55ID:+bqTMaMk
>>927
いや今のネイサンは意識しまくる価値のある相手だよ
てか5TOP時代が遠い彼方のように今や羽ネイしか拮抗してない寂しさ
ただ見てて楽しい選手なら何人もいるんだけど点差で考えるとね…
0931スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/06(金) 20:00:32.60ID:+bqTMaMk
>>928
転倒したわけでもないしあのステップとスピンだし
それにCOはエレメンツの失敗とかさほど影響しない項目だし
PEはネイサン9.61羽生9.36とちゃんと反映されてる
0932スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/06(金) 22:45:26.04ID:BO3BkVs4
>>929
持ち越しにケチつけたいわけではないしいいプログラムなら持ち越しもやぶさかではないが、ただただオリジンは駄プロだとおもう
0933スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/06(金) 22:48:23.97ID:zMZ+TzO7
>>930
意識しまくってN杯後からインタとかで意識的に名前だして煽りまくった結果、相手は飄々とかわしてサラッとノーミス自分は気負って大ミスで13点差つけられてたら世話ないw
自分のやることにだけ集中すればいいのに、ガチを意識しまくって自爆してたころから成長しとらん…
0934スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/06(金) 22:52:24.86ID:BO3BkVs4
>>930
5TOP時代なんてあったっけ??どの5選手?
自分が知ってるのはビッグ6言われてた羽生ナンデス宇野Pさんネイサンボーヤンの時代だけど
0935スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/06(金) 23:06:30.27ID:zMZ+TzO7
>>934
宇野アンチが宇野外して5Topとか言ってたからそれじゃない?
アイタタな人なんだと思う
0936スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/07(土) 10:19:51.76ID:Pa6N0dG+
>>934
ビッグ6だったなごめん
2016ファイナルんときにリッポンが入って6人だったから
リッポンには申し訳ないけど彼を除く5強だと思ってた
あと同シーズンの4CCの1位から5位見てハビをカウントするのを忘れたり
まさか宇野アンチの言いがかりつけられるとは思ってなかったよ
宇野のウの字も出してないのにさ
0937スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/07(土) 12:11:53.55ID:nvCv8Gxp
>>936
>>930みたいに羽生冷静スレでシレッと全方位他sageするから疑われても仕方ないんじゃない?
0940スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/07(土) 18:02:16.31ID:DT3Ld/Xf
シークエンス3A-3A投入で5クワド構成で
基礎点上がるとはいえ、完成度上げるという点ではどうなるかね
まあ、クワドルッツに挑戦するなら今しかないか
0941スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/07(土) 18:11:56.97ID:SFBCz9hl
これを完璧に遂行しても13点差はネイサンのミス待ちかな
まあワールド前の予行演習としてやりたいようにやればよし
怪我だけはしないでほしいけど、4Aとか見てるとまさに勝てないなら続ける意味ないと思ってるんだろうし、もう勝てないかもと思わされるくらいなら挑戦しての結果怪我引退の方がマシなんだろうな
0942スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/07(土) 18:22:00.44ID:DT3Ld/Xf
ザギトワは自分の力を出し切っても、ワールド代表に選ばれる可能性が年々低くなっていくだろうし
ひととおりタイトルを持っているから競技生活に区切りを打ちやすいんだけれど
羽生の場合は国内は敵なし状態な上に、世界でも現時点ではネイサンと一騎打ち状態だからなあ
男子は女子と違って世代交代がゆるやかだから、引退時期を見極めるのは難しいと思うわ
なんだかんだ言って、北京五輪までは休養なしで続けると思う
0943スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/07(土) 22:29:09.73ID:/clz1dz+
今回見てて、やっぱりネイサンの方がジャンプの前後色々やってるように見える
0944スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/07(土) 23:09:28.49ID:iMLSVBqO
この高難度時代に25歳で5本クアド入れるガッツは評価したい
0945スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/07(土) 23:38:50.18ID:9cxzlF+N
負けず嫌いはいいけどもうちょっと大人になれないかね
0946スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/07(土) 23:53:48.29ID:TMZL3uml
あれ誕生日のケーキだったのか
何を断ったのかと思った
もしかして手作り?
0947スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/08(日) 00:17:41.33ID:soGTHjKq
5クワド決まったのは収穫
特にルッツ綺麗に決めたのは感動したよ
終盤は完全にスタミナ切れだね
PCSも低くなってしまったし
ジャンプ構成はもっと熟考して欲しい

ただ、クワドルッツ決めればなんとかなるという
希望は完全に打ち砕かれた試合でもあったな...
ネイサンが強いのは4Lzと4Fを自在に操ることができるからなんだよね

羽生はそうだな、セカンドループに挑戦してみないか??
0948スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/08(日) 00:38:12.57ID:IEpTZRDD
ロステレの4Lzが羽生の限界でこの先試合で決められることはないのかもとか思ってたけど
跳び方ちょっと変えて跳べるように進化してたわほんと感動だった
でもこれからネイサンと戦っていくのきついだろうな年齢的に身体がどこまでついてきてくれるか
0950スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/08(日) 06:06:16.93ID:Vd1cxSBG
スケーティングが軽かったときは上半身のふんわりした表現が合ってたけど
重く遅くなった今は上半身がぶん回されてる感が出てる

だからステップとか1ポーズ1ポーズが形見えづらく雑に見えてしまう
今のスケーティングに合った振付にすればいいのにと思ってしまうわ
0951スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/08(日) 09:30:29.37ID:jGOFpOoO
羽生は具体的に43・87点差をどうやって埋めるのだろうか
仮に今回SPとFSをノーミス揃えても負けていたよね?
0952スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/08(日) 09:43:10.42ID:gGBkagZs
>>951
予定構成通り羽生本来のクオリティでノーミスしたらもっとPCSも伸びてただろうし負けてたとは言い切れないんじゃないかな
たらればだけど
まあこの構成で初めて滑ったにしてはほんとよくやったよ
0953スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/08(日) 09:43:58.28ID:gGBkagZs
あとは本人も言ってる通り今回はつなぎスカスカだったからもっと滑りこんで振付もしっかりやれるくらいになればまだいい勝負できると思う
0954スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/08(日) 12:14:55.01ID:z8mPlM7K
>>942
チャンピオンシップの代表になれなくなったからと言って競技生活に区切りをつける必要はないでしょ
メドもザギも長く滑りたいって言ってるしGPSの枠がある限りは戦績に関わらず続けるのでは
0955スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/08(日) 13:27:13.80ID:l+Hzop2L
シーズン始めは4Lz無しで行く感じだったけど
結局ネイサンに4Lz無しではもう勝てないな
0956スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/08(日) 15:42:41.90ID:jGOFpOoO
ネイサン グランプリファイナルSP
トータル 110.38
TES 63.13 (BV 48.17  GOE 14.96)
PCS 47.25
http://www.isuresults.com/results/season1920/gpf1920/FSKMSINGLES-----------QUAL000100--_JudgesDetailsperSkater.pdf

参考までに今シーズンの羽生のノーミスSPの得点

スケートカナダSP
トータル 109.60
TES 61.13 (BV 45.77 GOE 15.36) ※ステップシークエンスレベル取りこぼしあり
PCS 48.47
http://www.isuresults.com/results/season1920/gpcan2019/FSKMSINGLES-----------QUAL000100--_JudgesDetailsperSkater.pdf

NHK杯SP
トータル 109.34
TES 61.23 (BV 46.37  GOE 14.86)
PCS 48.11
http://www.isuresults.com/results/season1920/gpjpn2019/data0103.pdf

上記を見れば分かるように、羽生がSPでノーミス演技だったとしても
せいぜい110点前後がマックスだと思う
PCSはほぼ上限
ノーミス演技をしてもSPではネイサンとは点差をつけられない
勝負に出るならハイリスクだけどSPから4Lzを投入するしかないね
0958スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/08(日) 17:50:00.75ID:jGOFpOoO
ネイサン グランプリファイナルFS
トータル 224.92
TES 129.14 (BV 97.73 GOE 31.41)
PCS 95.78

羽生 グランプリファイナルFS
トータル 194.00
TES100.36 (BV 82.65 GOE 17.71)
PCS 93.64
http://www.isuresults.com/results/season1920/gpf1920/FSKMSINGLES-----------FNL-000100--_JudgesDetailsperSkater.pdf

参考までに
羽生のスケートカナダのFS
トータル 212.99
TES 116.59 (BV 92.98 GOE 23.61)
PCS 96.40
http://www.isuresults.com/results/season1920/gpf1920/FSKMSINGLES-----------FNL-000100--_JudgesDetailsperSkater.pdf

もしも羽生がグランプリファイナルでノーミス演技だった場合
BV 104.88
PCS 96.40(仮)
では、GOEはトータル何点必要か?
FSのみの点数で今回のネイサンの点数を上回るためには、
23.64よりも高いGOEが必要となる
つまり、完成度が高かったスケートカナダのGOEよりも高いGOEが必要となる
基礎点でネイサンを上回るだけでは優位に立ったとは言えない

あと、これは完全に私見だけれど、オリジンはプログラム自体が良くないから
どんなに頑張ってもPCSは96点前後で頭打ちだろうなと思う
0959スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/09(月) 03:24:53.35ID:1Yiy8D9G
オリジンの振り付けはもう崩壊しているよ
思いつきのヴァイオリンマイムや弓を引いてるのとか起原というにはお粗末
コレオも同じパターン昨期の振り付けの方がまだまし
0960スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/09(月) 04:09:00.21ID:9h5iS6Ll
うつむいてただの移動に見える動きがあってなんかショック受けた
疲れた時下向くの良くないとおも
0961スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/09(月) 14:57:50.70ID:lHWk99bu
クラッシックバレエは2ヶ月?で辞めたんだっけ
合わなかったのかな…
バレエ続けていたら姿勢を含めどうなっていたんだろう
0962スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/09(月) 15:12:33.53ID:Al326EOT
2週間って言ってたよこの前
つまんなかったんだって
0963スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:25:27.52ID:DvUnuCyr
そうかー、もうちょっとやってたらね
オトナルの始めと終わりの差し伸べた手の掌が、下でなく正面を向いていたら、
腕をぶらぶらしないで指先まで神経を行き渡らせられたら
胸郭を張れたら
肩甲骨から腕を動かせたら
もっと美しくなれたのに
0964スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/11(水) 10:39:22.18ID:PbSIaXVp
僕はたらればは大嫌い
からの
ネイサンがいなければ僕が金メダルでした

わろたw
0965スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/11(水) 18:47:45.10ID:Rtv+/onC
羽生の現在のSPのジャンプ構成:4S 3A 4T+3T X
ジャンプ以外も含めた基礎点合計 46.37

4Loを構成に入れた場合
1.4Lo 3A 4S+3T X  BV 47.39(1.02UP)
2.4Lo 3A 4T+3T X  BV 47.17(0.8UP)
3.4Lo 4S+3T 3A X  BV 46.80(0.43UP)
4.4Lo 4T+3T 3A X  BV 46.60(0.23 UP)

4Lzを構成に入れた場合
1.4Lz 3A 4S+3T X  BV 48.39(2.02UP)
2.4Lz 3A 4T+3T X  BV 48.17(1.80UP)
3.4Lz 4S+3T 3A X  BV 47.80(1.43UP)
4.4Lz 4T+3T 3A X  BV 47.60(1.23UP)
※クワドループのコンボは競技会では実施したことがないので選択肢から除外した

ネイサンのSPの基礎点は4Lz 3A 4T+3T X で48.17なので、
勝ちたいならSPからの4Lz投入は必要だ
羽生の場合、後半に4S+3Tはリスキーなので4Lz 3A 4T+3T X がいいような気がする
基礎点はネイサンと同じになるが、3Aの加点は羽生の方が高い
ただ、懸念するのは羽生の脚がどこまでもつかということだ
0966スポーツ好きさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:25:56.64ID:hkDsMhDI
ついでにフリースケーティングも

4Lo 4Lz 3Lz 4S 4T+1EU+3F X 4T+3T X 3A+3ASEQ X
この構成だとジャンプ以外も含めた基礎点は104.88

4Lo 4Lz 4S 4T 4T+1EU+3F X 3A+3T X 3A+2T X
この構成だとジャンプも含めた基礎点は98.58

ネイサンのFSの基礎点は97.73なので、3Aのシークエンスを構成に入れれば
基礎点はリードできるが、昨シーズンの世界選手権よりも
4回転ジャンプが4本から5本に1本増えているわけで
後半に3Aシークエンスを跳ぶ体力が残っているかどうか未知数
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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