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羽生結弦を冷静に語るスレ4
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0001sage
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2018/11/29(木) 19:21:34.80ID:bXXV5klh
信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか？

※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです
※次スレは>>980が立ててください

前スレ
羽生結弦を冷静に語るスレ3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1508509739/
0525スポーツ好きさん
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2019/05/10(金) 06:14:29.13ID:yjGpLdlO
>>524
＞あれは4Sの威力が欲しいんじゃなく確実な後半3A2本を生かすためと後で聞いて

？
4S入れずに4T2本の構成でも
3A2本とも後半に跳ぶのは可能じゃない？

4回転を2種類持つ構成上のメリットは
コンボを全て後半にできることじゃ？
当時の羽生やパトリックのように
4回転を後半に跳ぶのはまだ無理な選手が
4回転を2本入れる場合ね
ちなみにハビエルは既に4回転2種類3本で
うち4S1本を単独で後半に跳んでたけど
3Aはまだ不安定だったから1本だけで前半

4回転の種類数と3Aの配置は無関係じゃ？
0526スポーツ好きさん
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2019/05/10(金) 08:41:25.13ID:yeyvUJpm
>>525
言葉足りなかったなすまん

後半に3Aからのコンボを2本入れるため

と言えば正確だった
0527スポーツ好きさん
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2019/05/10(金) 08:49:28.64ID:yeyvUJpm
ソチ当時はどの選手もクワドは4Tが精々で4Sは博打ジャンプだったから
3Aが実質クワド並みの威力を持ってたんだよな
0528スポーツ好きさん
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2019/06/09(日) 23:47:34.66ID:tcDoXZ6S
ルッツ戻ったんだねよかった
戻すとは言ってたけど羽生がまたルッツ降りるところが想像できなかったから
0529スポーツ好きさん
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2019/07/04(木) 16:48:18.03ID:UHZfzZhx
3Lz+3Tじゃなくて3F+3Tなんてジュニア以来のレア技を入れてるぐらいだし
もうルッツはダメなんだろうなってみんなが思ってたところで4Lz復活だからスゲーわ

でもあの跳び方じゃ安定はしないだろうね
羽生は跳び方変える気はないのかな
0530スポーツ好きさん
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2019/07/04(木) 23:32:10.15ID:UHZfzZhx
Twitterの羽生ファンは「羽生さんの4Lzはプレロテ無しの本物！」ってキャッキャしてるけど
原則としてプレロテで回転不足は取らずランディングを見るのがルールだから
テイクオフが凄くてもランディングで崩れ気味になるなら本末転倒だし
自分は羽生すごい！より不安のほうが大きい

もちろん羽生の離氷してから回転を始める踏み切り技術は異次元レベルだけどそれでもルールはルール
ファンがいくら「羽生の技術こそ本物なんだ！」って騒いでも採点も試合結果も覆らないし
コンパクト型に変えられるなら変えて欲しいな
0531スポーツ好きさん
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2019/07/04(木) 23:45:08.82ID:mwvsMQzg
ルッツはプレロテしたら跳べないはずなんだが
プレロテしてるとしたらエッジエラーがつくと思うのでいずれにせよクリーンなルッツではなくなる
0532スポーツ好きさん
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2019/07/04(木) 23:59:18.89ID:UHZfzZhx
>>531
うんだからあなたが言ってるのは教科書通りの理想のルッツの話でしょ？
本当にルッツがプレロテしたら跳べないジャンプならロシア女子やヴィンスの4Lzは何なんだって話で

>>530で書いた通り
＞それでもルールはルール
＞ファンがいくら「羽生の技術こそ本物なんだ！」って騒いでも採点も試合結果も覆らない
って部分が自分が一番言いたいこと
ポリシーもいいけど現行ルールに乗っ取って試合に勝つことを優先して欲しいんだ
「美しい負け」「敗北の美学」とか要らない
0534スポーツ好きさん
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2019/07/05(金) 00:54:09.10ID:40HAZ+Iv
跳び上がった瞬間にはもう半回転しているジャンプは本来トウループとサルコウだけ
だからこの2種類のジャンプは基礎点が低く設定されている
しかし最近はルッツやフリップで強引にトウループのような跳び方をするテクニックを使う選手が増えた
それが試合で4Lzを実施する選手が激増した要因

ロシア女子やヴィンスの4Lzをスロー再生すれば分かるけど離氷の瞬間にはもう半回転して前向きになってる
いわゆるトウアクセルだね
0535スポーツ好きさん
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2019/07/05(金) 01:50:08.35ID:dh6x6vsH
フリップは左足の軌道とジャンプの回転方向が同じだから右足トウを突いた時にその勢いを利用して強引に氷上で回転すればプレロテ出来ない訳では無い（宇野のフリップがこれ）
ルッツは軌道がジャンプの回転方向と逆だから本来は反動を利用して高く跳び上るジャンプ
回転の勢いを利用できないからプレロテしたかったら自力で回らないといけない
それでは助走の力が殺されるので高さが出せない
それで4回まわれるのならある意味器用だなと思う

もちろん正しいエッジで飛んでる場合であってフルッツ見逃してるなら話は別
0536スポーツ好きさん
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2019/07/05(金) 07:13:28.10ID:4j8pkteN
あの動画は何がしたいのかよくわからないんだよな
調子の悪かった時の試合のジャンプと、ショーのジャンプを比較して喜んでアホなのかと
0537スポーツ好きさん
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2019/07/05(金) 17:40:08.19ID:Uj1KBrXL
自分は4回転ルッツは跳んでも跳ばなくてもどちらでもいいや
まあ、羽生自身は跳びたいだろうけどね

それよりも、シーズン途中で離脱して、
ワールドで帳尻合わせるのがデフォになりそうで心配だわ
今年の12月で25歳になるんだよね
年齢的にも難しくなってくるわけだから
最初っから試合数減らしてもいいと思うんだけどね
0538スポーツ好きさん
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2019/07/05(金) 17:55:01.20ID:Uj1KBrXL
現行ルールはプレローテーションを評価しないことになっているのに
ジャッジが評価しない基準を用いて羽生のジャンプや他選手のジャンプを批評することに
果たして意味はあるのだろうか？
そもそも減点要素にプレローテーションはないんだから
プレローテーションの可否にこだわるよりも、どうすれば高い加点がもらえるかを考える方が
戦略としては正しいわな

前に書いてあるヴィンスのジャンプだけど
世界選手権で跳んだ4Lz-3Tは+3.12もの加点が付いている
0539スポーツ好きさん
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2019/07/05(金) 18:13:20.06ID:Uj1KBrXL
ジャンプの跳び方といえば
サルコウジャンプは「ハの字の形」と解説では言われているけど
ここ数年間でハの字のサルコウは減ってきたような気がしないか？
自分の目が悪いだけかもしれないけど、トウループみたいなサルコウを見かける

ジャンプの跳び方は時代によって変わると考えれば
ルッツやフリップの跳び方もまた変わっていくのかもしれないね
0540スポーツ好きさん
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2019/07/05(金) 19:41:16.70ID:UsvxyA4l
>>538
自分も常々そう思ってるよ〜
ランディングの回転不足については何年もかけて緩めてみたり厳しくしてみたりまた緩めてみたり試行錯誤してるけどいわゆるプレロテ( )についてはテクニカルハンドブックに載せてもこない(DGになるくらいのものは別)し、ほとんど取られない
プレロテを重要視することはないと明確に打ち出してると思う
もしくはテイクオフの基準がそもそもジャッジと素人では違うのかもしれないと思ってる
プレロテガーって動画にしたりしてるのは大抵トウが氷を離れた時点を基準にしてるけど、そこが「踏切」の基準点だなんて実はどこにも書いてないよね
0541スポーツ好きさん
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2019/07/05(金) 20:12:52.55ID:40HAZ+Iv
>>539
サルコウの「ハの字」うんぬんはルッツやフリップの跳び方の変化とはまた違う話だよ
サルコウは「LBIで踏み切るエッジ系ジャンプ（逆回転ならRBI）」のことで
フリーレッグをどう処理するかの決まりはない＝もともと複数の跳び方があるジャンプ

（1）フリーレッグを浮かせる元祖ウルリッヒ・サルコウ型
（2）フリーレッグを振り子のように振り上げるハの字型
（3）フリーレッグを踏み切り足と平行にするクの字型
（4）トウループとほぼ同じ形で足首の角度だけ変えて氷面にトウを付けるかエッジを付けるかで差を出す型

日本では「サルコウはハの字型」と説明されるからハの字＝正統派と誤解する人が多いけど
別にハの字は正統でも何でもない。サルコウの跳び方は40年ほど前から既に複数あった
0542スポーツ好きさん
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2019/07/05(金) 20:57:35.38ID:40HAZ+Iv
羽生が4Lzと4Fの跳び方を変えたとしても
今まで跳べてたジャンプが崩れるリスクもあるんだよね
宇野が4Fと4Loに手を出して4Tと3Aが崩れたみたいに

前向きに踏み切るアクセルは半回転多いジャンプ
跳び上がった瞬間に半回転してるトウループは半回転少ないジャンプ
つまり4Tと3Aはどっちも3.5回転の回転力で跳べるジャンプ
宇野は3.5回転の4Tと3Aまではクリーンに跳べてた
でも3.5回転以上の回転力が必要な4Fと4Loを習得するために身に着けた跳び方のせいで
クリーンに跳べてた4Tと3Aが崩れてしまい
セカンド3Tが付けられない＆フリーレッグでカキ氷を作る状態になってしまった

羽生は4Lzの跳び方変えろ！って安易に提案しても
宇野みたいに今まで跳べてたジャンプが崩れるリスクもあるのが怖いね
0544スポーツ好きさん
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2019/07/05(金) 22:08:14.90ID:qEyVd03O
まあ羽生はどんな飛び方でも4Lzを安定して試合に入れられるようにならないとね
ネイサンとのPCS差はもうクッションにならなくなってきてるし
SPに4Lo戻せるかな、それとも一か八か4Lz入れてくるかな？
楽しみ
0547スポーツ好きさん
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2019/07/08(月) 06:00:48.97ID:2lBGsnNm
>>537
＞それよりも、シーズン途中で離脱して、
＞ワールドで帳尻合わせるのがデフォになりそうで心配だわ

もう離脱するような怪我して欲しくないってのは同意だけど
ワールドで帳尻合わせってのは別に悪いことじゃないよ
五輪シーズンは五輪、それ以外のシーズンは世界選手権が最重要
それ以外の大会で金メダルを何個取ろうがワールドでの勝ちが大事
0548スポーツ好きさん
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2019/07/08(月) 06:06:22.63ID:2lBGsnNm
むしろ平昌のネイサンとか先シーズンの紀平さんみたいに
ずっと全戦全勝だけど五輪・世選でだけはメダル取れなかった…のほうが悲しすぎる
それより一番大事な試合でだけは金メダル取れた！ってのが良いに決まってるよ
アマチュア競技だし
0550537
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2019/07/08(月) 17:57:02.57ID:c/P1PFAi
書き方が悪かった
「ワールドで帳尻合わせ」ってのは決してネガティブな意味ではなくて
シーズン途中で離脱するくらいなら、最初から試合数減らして一番大切な試合のみに照準合わせた方がいいのでは？
ということが言いたかった
羽生ってあんまりフィジカル面のキャパシティが大きくないような気がするわ…
特に、今シーズンはNHK杯、グランプリファイナル、全日本選手権と期間が短すぎて
ハードすぎる日程だからね
まあ、テレビ局の都合とかいろいろな事情もあるんだろうけど
0551スポーツ好きさん
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2019/07/28(日) 19:16:57.77ID:Dbx5a9+D
羽生結弦の画像見てたら全体的にベリー類思い出す
さわやかなヨーグルトにブルーベリー
去年の黒と金のはブラックベリー
TOSHIとコラボのは差し色にクランベリー
次は紫紺でハックルベリーを表したらいいと思う
0552スポーツ好きさん
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2019/07/30(火) 19:50:44.00ID:26VMVx3N
怪我する確率低くするために途中の試合スキップするって本末転倒じゃね？
試合間隔はそれぞれの選手で最適解があるんだと思うがね
羽生の場合はCS1試合にGPS2試合がデフォで自然GPFに出ることになる
（怪我をしなければ）
そして全日本→ワールドという流れ
あくまでこれが通常運転だろ
この中から何を省くべきかなんて外野には判断できないよ
0553スポーツ好きさん
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2019/07/30(火) 19:59:50.25ID:Fjx8C8jg
その「通常運転」が何年もできていないのも事実なんだけどね
0554スポーツ好きさん
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2019/07/30(火) 20:15:30.73ID:26VMVx3N
それを言われると二の句が継げないが…
ぶっちゃけスケジュール的にはGPFが一番いらんと思ってしまう
でもわざと負けるなんて言語道断だし怪我で出られないのももう勘弁だし
0555スポーツ好きさん
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2019/07/31(水) 14:31:52.46ID:rCcRzr+8
フリー持ち越しっぽいね
まあ想定内
SPは新プロだといいな
0557スポーツ好きさん
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2019/07/31(水) 17:01:17.38ID:rCcRzr+8
>>556
それは勘弁…オリジン、今までのフリーで一番好みじゃないんだ…w
0558スポーツ好きさん
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2019/07/31(水) 17:32:48.15ID:cP/ZfC5F
オリジン持ち越しはいいと思う
さすがに３シーズン使うのはやめて欲しいけどw

エキシビションプログラムはやっぱり
マスカレイドとクリスタルメモリーのどちらかなのかな
個人的にはマスカレイドは昭和歌謡曲っぽくて苦手だわ
平成の新曲なのに、あの昭和っぽい雰囲気のメロディ−ラインは何なんだろうな
あと、マスカレイドは良くも悪くも羽生の青臭さというか少年っぽい雰囲気が前面に出てしまっている
プログラムだと自分は思った
なんつーか、パリの散歩道の頃に戻ったかのような錯覚を覚えた
まあ、大部分の羽生オタには「情熱的だ」と好評らしいから、こんなことよそではあまり言えないけどさ

てなわけで、クリスタルメモリーがエキシビションプログラムだったらいいな、なんて思っている
0559スポーツ好きさん
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2019/07/31(水) 19:26:46.23ID:uEMKUBQ+
クリメモみたいなのも正直お腹いっぱいだ
衣装もフェミニン過ぎるのはもう年齢的にも厳しいかな
ジョニーのように誰に何を言われても独自路線を歩み続けるつもりなら支持するけども
0561スポーツ好きさん
垢版 |
2019/08/01(木) 01:34:57.54ID:fv9OiZNq
新規ですよそで言えませんが自分もマスカレイド・クリメモはちょっと苦手派
昭和の歌謡曲言い得て妙です
ここは技の話しがあるので時々見てます
0563スポーツ好きさん
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2019/09/05(木) 12:12:34.84ID:DBFacg9v
ここでなら話せそうだけど、さすがに今年は全日本休んではいけないと思う
それぐらいならGPシリーズを休んでほしい
0565スポーツ好きさん
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2019/09/05(木) 15:11:20.20ID:rCi9edwg
まあ今年もGPSで怪我して全日本欠場ってなったら流石に羽生の中では優先順位がGPS>>>全日本なのは否定しようがないとは思うかな
別にそれが悪いとは思わないけど
0566スポーツ好きさん
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2019/09/05(木) 20:22:22.49ID:j/1zRvcd
ええ？びっくり
全日本＞GPS(興業)がスポーツイベントのあり方だと思ってたわ
0567スポーツ好きさん
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2019/09/05(木) 20:51:23.11ID:IL30+Et1
うん、さすがに全日本これだけ出られてないのはちょっとね

最近忙しくてテレビやネットから離れてたんだけど、新プロの発表とか情報とかありましたか？
0568スポーツ好きさん
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2019/09/06(金) 00:03:13.06ID:lE77Ycwh
>>566
仮に３ヶ月間に何試合も出場するのがフィジカル的に厳しいとしても
ワールドに出たいアスリートならGPS（試合形式のショー byプル）より
代表選考会に合わせるのが当たり前だろうと自分も思う
0570スポーツ好きさん
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2019/09/06(金) 08:33:19.50ID:zouOzj/K
>>569
違うんじゃない？
怪我しやすいんだから全日本に合わせてGPSスキップも考えて欲しいってことでしょ
0571スポーツ好きさん
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2019/09/06(金) 08:33:58.71ID:zouOzj/K
>>567
フリーはオリジン持ち越し濃厚(他選手のクリケ での練習動画のBGMに流れてた)
0572スポーツ好きさん
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2019/09/06(金) 08:39:02.19ID:zouOzj/K
連レスごめん
自分はGPSは単なる興行、全日本の方を絶対に重視すべきとは思わないな
だって出てる選手たちのレベルが圧倒的にGPSが上だもん
これがロシア女子なら話は変わってくるけどさ

でもさすがに三年連続欠場なのは本当にどうかと思ってるw
仮病とかじゃなく、昨年のロステレのフリー強行とか見てると、全日本は割とどうでもいいと思ってるのがありありとわかってしまって、建前でも少しは全日本への気概を見せてほしいとは思ってしまうよ
0573スポーツ好きさん
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2019/09/06(金) 09:58:04.03ID:ojuiVPFx
そこで蒸し返されるのが全日本の 時期 なんだよな
年明けなら事情は変わってるかも知らんのだが
とにかくスケ連は全日本終わってからゆっくり正月迎えたいんだろう
日本人的感覚だが
0574スポーツ好きさん
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2019/09/06(金) 11:00:52.31ID:zouOzj/K
>>573
この2年連続欠場は年末が正月になったって羽生は出なかっただろうよ
0575スポーツ好きさん
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2019/09/06(金) 11:17:59.25ID:RTARW3Lv
>>573
インカレ、インハイ、冬季大会と1月は国内大会詰まってるんですが…
それを羽生のために移動しろと？
スケ連がのんびりしたいからとか頭悪そうすぎるw
0576スポーツ好きさん
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2019/09/06(金) 13:20:09.81ID:RXnHEyIF
去年のCOCはワールドに出るためにの強行という面があったのでは？
どちらがいい演技ができるか考えたと思うよ
0577スポーツ好きさん
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2019/09/06(金) 14:04:52.68ID:zouOzj/K
>>576
去年？？CoC？？？？ワールド？？？？？

去年羽生が出たのはフィンランドとロステレ
0579スポーツ好きさん
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2019/09/06(金) 16:12:25.37ID:zouOzj/K
>>576
つまり選考会である全日本よりロステレを重視してるってことだよね？
最初からその話をしてるんだけど…
0580スポーツ好きさん
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2019/09/06(金) 18:11:32.77ID:XuMYByPB
全日本選手権の出場云々よりも
今シーズンの羽生がどこを目指しているのか全く分からん
「圧倒的に勝てることこそが楽しさ」と言っているけれど
じゃあ、「圧倒的に勝つ」具体策はあるのだろうか…
あるとしたらクワドルッツ投入だろうけれど
シーズン半ばで怪我をしてしまったら、ジャンプ構成は全部がリセットだね
ぶっちゃけ、今の羽生はジャンプの難度をガンガン上げて「圧倒的に勝つ」のは難しいと思う
羽生も12月で25歳なんだよね
ちょうど年回りはパトリックと同じで、次のオリンピックを27歳で迎えることになる
0581スポーツ好きさん
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2019/09/06(金) 23:23:00.07ID:+RlhI91z
>>575
羽生のために移動しろなんて一言も書いてないが
随分頭よろしいんですね
0582スポーツ好きさん
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2019/09/07(土) 01:26:59.90ID:yyt+SwSv
>>581
少なくとも全日本出るレベルの選手たちが多く出場する試合が1月中に目白押しなのに「スケ連が正月をのんびりしたいから」とか言ってる人よりはずっと賢いでしょうね
スケ連の仕事が全日本だけだと思ってないと出てこない発言w
0583スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/07(土) 03:06:57.01ID:Ji/tZ6zk
全日本は昔は1月開催だったよ
時期が変更になった理由は忘れたけどGPSが始まったのと同じ頃だから結局GPSの関係で12月に落ち着いたんじゃないのかね

>>576
全日本で演技できるか分からないからロシア強行出場したんだとしても、それがワールドのためってのはおかしくない？
選考会は全日本なんだからその選択によって代表を失っていてもおかしくなかった
強行したことで悪化したりさらにひどいケガをおう可能性だってあった

自分はワールドに出れなくなったとしてもどうしてもロシアで演技したかったんだなと思ったんだよね
結果的には選ばれたけど代表になれないことへの覚悟はあったんじゃないかと思う
0584スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/07(土) 06:36:28.10ID:8cdQDEEX
そう
全日本よりGPSを優先したのではなく「どうしてもロシアで滑りたかった」だろうね
1年前に同じところを怪我してるからその後の回復に時間がかかることも予想できただろうし

そして全日本の代表選考会としての重みなんてあっさり吹き飛んでしまったのが去年の試合じゃないか
男子に関しては真面目に頑張ってきた選手がバカを見るような結果だった

一部派閥が好き放題にしてる今の現状を打破するために今年こそ羽生に出場して欲しいとは思ってるけどね
0586スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/07(土) 07:10:27.58ID:wO63iuZw
正直、羽生が言うような圧倒的に勝つ、とかはもう難しくなってると思うんだけど、今シーズンはどんな戦略で戦うつもりなんだろう。
0588スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/07(土) 15:04:31.41ID:yyt+SwSv
584はいつもの監視隊でしょ
悪質羽生オタはしたらばとかの他選手全員アンチスレに篭っててほしい
0589スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/07(土) 18:15:56.57ID:RoYCC2a7
>>580
全く同意。ジャンプを以前のようには跳べないこと
羽生自身が一番分かってるはず
0591スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 03:55:26.64ID:95IIxjAC
>>580
それが競技を続けるモチベならしかたないんでね？
もう4Lz入れないとワールドで勝てないのがわかったから
そういう言い方するときは自分を鼓舞してるとき
0592スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 04:05:19.68ID:95IIxjAC
ワールドは優勝こそできなかったが日本人で唯一の台乗りで開催国の面子を守った
ワールドの羽生の選出は間違ってなかったことを結果で証明している
アンチ以外でいまだに文句言ってる人がいるのが信じられない
0593スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 04:23:29.85ID:95IIxjAC
>>566
GPSを試合形式のショーだなんて言えるのはプルシェンコだからこそだぞ
最もGPS数多く優勝してるのがプルシェンコ
断突で
それなのにその実績がほとんど評価されたことがない
そういうもどかしさもあると思うな
0594スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 04:34:42.10ID:95IIxjAC
>>593は>>568へのレスだった
日本は本田恩田の頃はファイナル出場で全日本出なくてもワールド出場決定するくらいGPS重視していた
2011ワールドのときもファイナル日本人最上位でワールド出場決定だった
全日本に出ることという条件は付いたが
ソチオリンピックで全日本3位の小塚ではなく5位の高橋が選ばれた決め手はGPSの成績だった
羽生だってソチで金メダル取れたのはファイナルの勝利があったから
日本人選手がGPSから本気出すのは当然のことだよ
0595スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 06:30:33.61ID:+qOszeCB
べつにgpシリーズで本気出すのはぜんぜん問題ないけど、さすがに3年連続全日本欠場になったことは自己管理を見直してほしい気持ちにならざるを得ないかな。
0596スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 07:50:06.52ID:95IIxjAC
インフルエンザや重症の怪我はどうしようもない
強いて言うなら去年はヘルシンキとロステレの間が少ないのにカナダと往復したのがね
体に移動の疲労が溜まってたと思う
現地でリンク借りれなかったんだろうか
0597スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 07:54:10.65ID:95IIxjAC
多分今年は無理してでも全日本は絶対に出ると思うよ
結果ワールド棄権とかはありうる
それで枠が減ってもそっちのほうが一部のファンは満足なのかと
0598スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 10:27:34.95ID:GAxTdlvn
少なくとも去年に関しては、全日本を本当に大切だと羽生が思ってたら
フリーに強行出場する選択はしなかったはず
全日本に出なくてもワールドには選ばれる確信があったから
そういう行動がとれた
実際に試合の後ファイナルも全日本も出場は難しいかもとコメントして
不穏な雰囲気を感じたのか出場出来るよう努力すると発言を変えたけど
結局は欠場した

日本人選手の大半にとって全日本が１番大切な試合なんだから
一応はトップにいる選手あからさまに軽視するような言動をしたら
批判されても仕方ない
0599スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 11:10:33.28ID:1GjF41y7
欠場理由はインフルエンザっていうかインフルエンザ後の咽頭炎だったよ確か
インフルは完治してる日数だったはず身体は弱ってただろうけど
0600スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 12:22:46.77ID:6YSvLwpM
熱心なファンは羽生を庇うんだろうけど
さすがに3年全日本欠場は「ちょっとどうだろう」って意見が出ても仕方ないし何かしら対策して欲しいと感じるよね
羽生も解ってると思うし今年は出て欲しいな
0601スポーツ好きさん
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2019/09/08(日) 13:33:51.85ID:95IIxjAC
>>598
確かに全日本に出なくてもワールド選ばれる確信はあったと思うな3枠あったし
結果もだせる自信もあったのだろう
でも優勝せずとも選出したのは間違いではなかった結果を出したのにゴチャゴチャ言われるのはわからん
むしろロシアで棄権して全日本も出ないで選出されたほうが問題になったのでは？
0602スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 13:44:52.10ID:95IIxjAC
全日本に強行出場して悪化し地元ワールドに出られないあるいは結果出せないほうが問題だった
選出されなかった選手も自分がワールドで銀以上の成績をとれるか？となったら納得だろう
全日本台乗り選手は高橋の辞退もあって皆選ばれたんだし
地元ワールドを盛り上げるためにも羽生出場はほぼ必須だったと推測してる
高橋はソチシーズンに全日本強行出場したけれどあのときは選出に必ず全日本出場が条件になっていた特例なしで
スケ連が特に問題視してるならまたそういう必須条件をつけてくるはず
0603スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 13:48:20.04ID:95IIxjAC
>>599
喘息の選手がインフルエンザで体力弱ってる上に喉頭炎じゃ演技できないだろう
死んでもいいから出ろということか
0604スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 13:48:29.64ID:xlEkvd/n
>>602
773 名無し草 sage 2019/09/08(日) 13:47:28.36
>>768
対策とは全日本まで試合に出るなってことか
いつ怪我するかなんて誰にもわからないのに練習もできない

600 名前:スポーツ好きさん [sage] :2019/09/08(日) 12:22:46.77
熱心なファンは宇野や真央を庇うんだろうけど
さすがに3年ワールドも五輪も優勝出来ずは「ちょっとどうだろう」って意見が出ても仕方ないし何かしら対策して欲しいと感じるよね
羽生に負けた宇野や真央も解ってると思うし今年は世界で戦って欲しいな
0606スポーツ好きさん
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2019/09/08(日) 14:02:31.30ID:BzMbRSzs
冷静になれてない人多いね
連投する前にもうすこし冷静になれよ
0607スポーツ好きさん
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2019/09/08(日) 14:16:03.03ID:ASdkTaTL
咽頭炎の症状
発熱 倦怠感 くびのリンパ節の腫れ 頭痛 吐き気 腹痛

インフルエンザウイルスが原因となっている場合には、肺炎や脳症の合併に注意する必要があります。
0608スポーツ好きさん
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2019/09/08(日) 14:20:16.98ID:f8cYeW8M
>>603
事実を書いただけで出ろっていうの！？ってヒスられても
そんなことどこに書いてる
0610スポーツ好きさん
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2019/09/08(日) 14:32:20.44ID:95IIxjAC
>>608
わざわざインフルエンザだというのを言い直すのは暗にそういうことだろう
喉頭炎も含めてインフルエンザでいい
出られないのは同じだ
そこまで厳密に区別する必要がどこにある？
言いたいことを仄めかして広めるやり方してるのに事実を言っただけとかやり方が嫌らしい
このスレ全般にそうだね
自分は羽生を冷静に語りたかったから来たのに
0611スポーツ好きさん
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2019/09/08(日) 14:40:25.99ID:p0Ik/rdN
>>610
うん、あなたは全然冷静じゃなさそうだからここには来ない方がいいと思うよ
0612スポーツ好きさん
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2019/09/08(日) 14:46:36.72ID:95IIxjAC
>>611
来てしまったからには無自覚アンチに言いたい放題されてるのに黙ってられん
お腹の病気やリスフランでも無理して出たくらい全日本重要視していた選手なのに
0614スポーツ好きさん
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2019/09/08(日) 14:54:11.07ID:xlEkvd/n
139 名無し草 sage 2019/09/08(日) 14:52:39.27
>>122
ファンの熱意が凄いと思った出来事
https://girls☆channel.net/topics/2327191

67. 匿名 2019/09/08(日) 13:12:00 [通報]
羽生に負けた真央ファンは恥さらし

138. 匿名 2019/09/08(日) 14:07:19 [通報]
羽生に負けた真央もいい加減プーへよ嫉妬から卒業すれば良いのにね。
29歳のババアがプー大好きに嫉妬なんて冷静に考えてキモいし(|||´Д｀)

通報お願いします
他にもあるけどあまり一度に通報すると自分が荒らし扱いになるといけないので
0615スポーツ好きさん
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2019/09/08(日) 14:56:16.20ID:zExHQKLK
昨シーズンの羽生の単独４回転ジャンプの成功率
オータムクラシック、ヘルシンキ、ロステレコム、ワールドまでのSPとFSのジャンプのGOEを記載してみる

4Lo　　+2.10　UR　+3.45　　※FSのみ。ロステレコムは構成に入れていない
4S　　 +3.49　-4.85　+4.30　+3.74　+4.30　+3.60　抜け　UR
4T　　 +3.99　UR　+4.34　3.80　　※FSのみ

オータムクラシックのFSでは4Loを成功させるが4Sは転倒
ヘルシンキのFSでは4LoはURだったが、4Sは成功
ロステレコムでは4Loを構成に入れずに4Sを成功
ワールドでは4Loを成功させるが4SはSP、FSともに失敗

昨シーズン羽生はフリーで4Sと4Loを両方クリーンに決めたことは一度もない
四回転ルッツに注目されがちだけれど、実はフリースケーティングで4Sと4Loを両立させることが
今後の重要課題になるんじゃないかと自分は思っている
四回転ルッツをクリーンに跳んでも、他でミスしていれば意味ないからね
0616スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 15:00:46.64ID:xlEkvd/n
>>615
ヘルシンキワールドで両方どころか全てパーフェクトにこなしてるけど
宇野こそノーミス一度もないね
0617スポーツ好きさん
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2019/09/08(日) 15:01:59.21ID:xKFWIS2M
>>612
病気やケガで3年間全日本欠場は事実だから
今年は体調管理をきちんとして出ろよですね
0618スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 15:05:02.88ID:zExHQKLK
阿呆にレスするのも何だが
自分は昨シーズンのみの話をしているんだけどね
ヘルシンキワールドの話はしていない
0619スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 15:50:48.27ID:5CENHis8
>>598
同意

批判覚悟での行動だったと思うからこれについては擁護はいらないと思う
0620スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 16:25:13.00ID:95IIxjAC
>>617
今年は何が何でも出ると予想しているよ
その結果引退することになっても
ワールド棄権することになっても
全日本最優先でいくと思う
オリンピックシーズンでも自国ワールドでもないから
みんなはそれで満足なんでしょう？
0621スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 16:27:46.90ID:xlEkvd/n
988 名無し草 sage 2019/09/08(日) 16:26:22.86
>>769

>>525
スケオタの総意だよ

598 名前:スポーツ好きさん :2019/09/08(日) 10:27:34.95
少なくとも去年に関しては、世界選手権を本当に大切だと羽生に負けた宇野が思ってたら
全日本フリーに強行出場する選択はしなかったはず
全日本に出ればワールドでマンセーされるる確信があったから
そういう行動がとれた
実際に試合の後ファイナルも全日本も出場は難しいかもとコメントして
不穏な雰囲気を感じたのか出場出来るよう努力すると発言を変えたけど
結局はワールド台落ちした

日本人選手の大半にとって世界選手権が１番大切な試合なんだから
一応はトップにいる選手あからさまに軽視するような言動をしたら
批判されても仕方ない

619 名前:スポーツ好きさん [sage] :2019/09/08(日) 15:50:48.27 ID:5CENHis8
>>598
同意

批判覚悟での行動だったと思うからこれについては擁護はいらないと思う
0622スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 16:28:25.49ID:xlEkvd/n
>>617
>>612
病気やケガですらなく3年間ワールド優勝出来ずに台落ち連発は事実だから
今年はメンタル管理を宇野はきちんとして出ろよですね
0623スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 16:29:04.33ID:xlEkvd/n
>>622
>>620
>>617
今年は何が何でも台乗りと予想しているよ
その結果引退することになっても
全日本棄権することになっても
ワールド最優先でいくと思う
オリンピックシーズンでも自国ワールドでもないから
みんなはそれで満足なんでしょう？
0624スポーツ好きさん
垢版 |
2019/09/08(日) 16:29:37.49ID:xlEkvd/n
>>618
ヘルシンキワールドはノーミスしてるから都合が悪いから除外か
冷静な浅田真央ババアw
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