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羽生結弦を冷静に語るスレ4
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0001sage
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2018/11/29(木) 19:21:34.80ID:bXXV5klh
信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか？

※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです
※次スレは>>980が立ててください

前スレ
羽生結弦を冷静に語るスレ3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1508509739/
0211スポーツ好きさん
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2018/12/04(火) 13:11:13.50ID:uB5VpA+k
目が滑る
このくらいスムーズに氷の上で滑れたらなぁ
転ばないよう移動するだけでいっぱいいっぱいだよ
0213スポーツ好きさん
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2018/12/04(火) 14:08:02.60ID:/+O+Sgp4
>>209
じゃああなたのも思い込みですよ
怪我で欠場を望んでるわけじゃない
0214スポーツ好きさん
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2018/12/04(火) 14:30:42.39ID:SN9FZhAc
>>213
怪我を望んでなくても怪我をしてしまったわけで
その場合は無理せず休んでもらいたいのでしよ？
問題ないよね
0215スポーツ好きさん
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2018/12/04(火) 14:49:01.68ID:/+O+Sgp4
>>214
そうですよ
怪我が治ってないのに出場してさらに痛める展開はもう見たくないだけ
0218スポーツ好きさん
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2018/12/04(火) 20:19:49.44ID:SN9FZhAc
>>215
今季ファイナルは欠場
全日本も無理して出ないでしょう
ワールドまでに良るよう楽しみに待ちましょうね
0220スポーツ好きさん
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2018/12/04(火) 22:46:47.01ID:uwQYaQPG
>>218
うん、そして出るとなったら後から「実は怪我が治ってなくて」とか「痛み止めを飲んで」とかいう話が出てこない状態で出てきてほしい
0224スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/04(火) 23:24:11.40ID:/+O+Sgp4
>>223
平昌五輪
ボストンワールド
14CoCとN杯
ニースワールド
ロンドンワールド
0228スポーツ好きさん
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2018/12/05(水) 00:10:18.31ID:5YqKMZOn
>>227
痛み止め飲んだり靴を縛り上げて感覚を麻痺させて出るのは「出られる」ではない
0230スポーツ好きさん
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2018/12/05(水) 01:03:29.02ID:UhSwvDw2
>>228
羽生にとっては出られる

ボストン→銀
CoC→銀
ニースワールド→銅
ロンドンワールド→４位
0231スポーツ好きさん
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2018/12/05(水) 01:41:46.82ID:5YqKMZOn
>>229
>>230
それを繰り返した結果がゆるゆるの右足首なんでしょ？
羽生の決めたことは全て正しい！の人はオタスレに行けばいいのに
0232スポーツ好きさん
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2018/12/05(水) 07:58:04.33ID:UhSwvDw2
>>231
ボストンCoCニースロンドンを全て欠場なら足首は緩くならなかったと？
0233スポーツ好きさん
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2018/12/05(水) 10:43:44.02ID:IhqOxAIm
>>232
逆にじゃあ無理して今何を得るものがあると？
ワールドメダルが目標になると思う？
0234スポーツ好きさん
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2018/12/05(水) 10:45:35.03ID:HwmRT72V
>>233
五輪金メダル2個得たのはニースロンドンCoCボストンに出たからでしょ
これでもまだ羽生が 得ていない ものって何だろうな
0238スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 12:14:16.65ID:e6Cj4TAO
>>233
訂正
羽生にワールドメダルを獲ってほしくないから必死なのはわかった
0239スポーツ好きさん
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2018/12/05(水) 12:18:06.96ID:IhqOxAIm
>>238
またアンチ認定www
何度も言ってますがもう一度貼っておくね

>>179
＞本当に怪我を治すことを最優先にしてほしいな羽生も連盟もオタも
＞マジでワールドは欠場して療養に専念していいと思う
＞なんども言うけど治るという見込みで選出されて出るなら、万全の状態で新たな怪我もないように本当に慎重に調整できる期間があるという前提で選出されていてほしいし、「実は怪我が治っていなかった」と後から分かるような状況はやめてほしい
＞無理した結果怪我で志半ばに引退を余儀なくされる選手はもう見たくないし
＞羽生自身が身体がどうであっても出たいという意思があるならもちろん支持するし応援するけど
＞杞憂に終わってバッチリ治って痛みもなく不安もなく実力が日本で発揮できるといいな
0240スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 12:22:09.48ID:IhqOxAIm
そもそもこんなスレで誰が何言おうと本人には何の影響もないのに「して欲しくなくて必死」とか頭悪そうw
0241スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 12:54:12.51ID:hdh600U3
>>235
NHK杯で怪我をするまで順風満帆ならオリンピックで金メダル取れてないです
オリンピックで幸せを掴みました
0242スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 13:05:35.84ID:IhqOxAIm
>>241
「けがをしてよかったとは絶対に思っていない」

「今まではどうやって勝てるプログラムを作るかを考えていたのですが、これからは自分の気持ちに正直になって、自分がやりたいと思える曲や、見せたいなと思うプログラムを考えながら選曲して、振り付けをしていきたいと思っています」

「ただ、モチベーションのすべては４回転アクセルを跳ぶことだけです。もう取るものは取ったし、やるべきこともやったと思います。あとは小さい頃に描いていた目標をかなえてあげる。それだけかなと思っています。」
0243スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 13:09:27.46ID:IhqOxAIm
>>241
「自分が自分の中で期待している羽生結弦像っていうのが、1番印象の大きいノーミスだった自分」

「自分が期待しているというのもありつつ、周りがそれを求めているっていうのもありつつ」と続けた羽生は、「そしたら『じゃあ、やるしかないじゃん』っていう感じになったのが今」

「ノーミスを目指すっていうか、パーフェクトパッケージを目指す」

この羽生の夢を叶えるには怪我の治療を最優先にしてほしい
羽生にとっては今シーズンのワールドに無理をして出る必要が一切ない
今の時点で万全に治って腱が元どおりになってるならまだしも元々治りは遅いタイプ(N杯の怪我の経緯参照)
0245スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 13:24:25.94ID:IhqOxAIm
>>244
靭帯損傷の治療は固定安静
治りきらないうちに練習をすることで治癒が遅れて伸びきったままになる(医学的事実)
今回新しく損傷した部分に関しては長く安静にすればするほどさらに悪化するのは避けられる

今シーズンのワールドに羽生が出る必要性は何？
0246スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 13:28:33.42ID:UhSwvDw2
>>245
長くとはどれくらい？
ミラノワールドを欠場した後も安静期間はちゃんと守ってたし今回もそうするでしょ
0249スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 14:41:05.42ID:UhSwvDw2
>>247
リハ期間が終わってれば全日本には出て欲しかったんだよね？
それと同じだと思えばいい
ワールドまでにリハ期間は終わる

162 名前:スポーツ好きさん [sage] :2018/12/03(月) 12:17:51.47 ID:N8BCNGfy
せめてリハ期間が終わってればシングルジャンプだけでも出て欲しかったけどねーいろんな面で
何位になっても選出はされただろうし
でもそれだけ酷い怪我なんだろうから仕方ないね
0250スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 14:49:27.05ID:IhqOxAIm
>>249
シングルジャンプだけで？ワールドに？
これだからオンリーオタは…
たった3人しか行けないワールドに選出されたならどの選手も上位を狙うのは義務
シングルまでしか戻せてない状態ならWDして補欠に回すだろ
逆に言えばそこまで戻すためにリハ期間が終わったら必死こいて練習するでしょう羽生も
そこで悪化させるのを心配してるのですが
0251スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 14:52:52.87ID:IhqOxAIm
>>249
シングルジャンプのみでも今シーズンのワールドに羽生が絶対出なきゃいけないとあなたが思ってる理由は？
0252スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 15:03:49.63ID:UhSwvDw2
>>250
それなら全日本も同じだね
シングルまでしか戻せてない状態でもあなたは羽生を出させたいわけだ
羽生に無理をさせようとしてる
0253スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 15:10:04.98ID:IhqOxAIm
>>252
そうやって捻じ曲げて人をアンチ認定し続けるわけね
全日本はシングルだけで何位になろうが選出されるので滑るだけでもいいから
今シーズンも本当に特例が適用されるかはまだわからない
出場さえすればワールドには選出される
でもリハビリ期間が終わってない状態なら当然出るべきじゃないしリハ期間が終わっても痛みが残っていたり怪我を悪化させる可能性があるなら当然出て欲しくない

ワールドも同じ
万全の状態なら出て欲しいがリハ期間が終わっていようがその調整のために怪我が悪化する可能性があるなら出て欲しくない
ずっとそう言ってますよね？

で、シングルジャンプのみでも今シーズンのワールドに羽生が絶対出なきゃいけないとあなたが思ってる理由は？
0254スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 15:20:43.10ID:UhSwvDw2
>>253
また被害妄想

リハビリ期間が終われば羽生は全日本でも優勝を狙って必死こいて練習するでしょう
怪我が悪化する可能性がある
ワールドに出るのとなんら変わらないよ
それに羽生に頼らなくても枠取りには心配ないという考えだよね？

>羽生がいなくても枠が減らなかった実績もある
0255スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 15:24:32.19ID:IhqOxAIm
>>254
誰が枠とりの話なんかしてるの？ワールドの意義が枠とりだけだとでも？
優勝狙うために必死こいて調整するようなら当然全日本も出て欲しくないですが？
0256スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 15:24:59.17ID:IhqOxAIm
で、シングルジャンプのみでも今シーズンのワールドに羽生が絶対出なきゃいけないとあなたが思ってる理由は？

次の質問( )する前にまずこれに答えてね
0259スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 15:31:50.68ID:IhqOxAIm
>>257
どこが変わってるの？

万全の状態ならどの試合も出て欲しい
全日本はリハ期間が終わってれば滑るだけでも出られれば選考の面も安心だったけど怪我が重いから無理でしょうね
その重い怪我からクワドが必須のワールドまで持っていくのには急ピッチの調整が必要なので、また怪我を悪化させるようならワールドには出なくていいと思う
「実は怪我が治りきってませんでした」などということが事後にわかるような状態では出ないで欲しい
0260スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 15:32:58.16ID:IhqOxAIm
>>258
ワールドに出て欲しくてずっとごねてるくせにw
そうじゃなければ怪我が治りきってない状態ならワールドに出て欲しくないという意見にここまで粘着して反論する理由がありませんよねぇ
0261スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 15:36:03.49ID:UhSwvDw2
>>259
試合に出るとなれば練習しなければならない
全日本もワールドも怪我の悪化の可能性があるよね？
0262スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 18:03:31.04ID:gkGPDMlm
>>261
シングルジャンプでもって言ってるでしょ？
リハ明け以上の練習をしない前提で話してるのよ、わかっててなんとか揚げ足取ろうと必死なんだろうけど

で、あなたも別にワールドに出て欲しくないのよね？
0263スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 18:19:40.54ID:aCd38QLh
ワールド出て欲しいとごねてる人なんている？
羽生が決めることだよね
0264スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 18:28:18.79ID:gkGPDMlm
>>263
羽生が決めることだけど、怪我が悪化するような状態なら出ないで欲しい、事後に「実は怪我が治ってなくて〜」という事態にはならないで欲しい、というレス>>7が許せない人が延々と粘着してる
0265スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 18:31:08.85ID:UhSwvDw2
>>262
治るまでではないの？
シングルジャンプでも着氷は右足で足首ゆるゆるは変わらないけれど
0266スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 18:48:08.55ID:gkGPDMlm
>>265
何が治るまでなの？まさか治るまで一切滑るなって話だとでも思ってるの？？
クワドの練習とシングルやスケーティングの練習が同じだと思ってるの？
0268スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 19:38:31.58ID:UhSwvDw2
>>266
去年のNHK杯での怪我より今回は重いのでしょ？
安静期間が長ければ長いほど悪化を避けられると
それなのにシングルジャンプでもいいから全日本には出て欲しいなんて
0269スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 19:46:15.74ID:gkGPDMlm
>>268
当然無理だと思ってのことですよ
まるで鬼の首を取ったように喜んでるけど

て、あなたもワールドに出て欲しくないのよね？
0271スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 20:00:56.89ID:UhSwvDw2
>>269
あなたのレス

せめてリハ期間が終わってればシングルジャンプだけでも出て欲しかったけどねーいろんな面で
0273スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 20:15:30.33ID:PjnQa52X
はじめから今季さくっと休養して酷使し続けた身体や怪我をゆっくり労ってあげてもよかったのでは
今季限りの引退を決めてるかは分からないけど4Aも今季中にって妙に急いでるね
0274スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 21:24:56.40ID:UhSwvDw2
>>272
それならリハビリ期間が終わればワールドに向けて練習を再開できるね
0275スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 21:33:39.96ID:5YqKMZOn
>>274
そりゃそうだね
順調に予定通りリハまで終わって痛みも引いてれば期間的にクワド戻すまでも間に合うだろうけど、羽生の場合は治りが遅いから心配
選出されたからには、と無理して怪我が悪化するようなことが無いように慎重にやってほしい
出場後に「実は怪我が治りきってなくて〜」とか「痛み止めを飲んで〜」とかは聞きたくないな
万全の状態なら出て欲しいけどそうじゃないなら羽生にとっては無理に出る必要のない試合だと思うし
0276スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 21:37:36.62ID:UhSwvDw2
全日本も出るとなったら優勝を狙うだろうから無理するでしょうね
0277スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 21:40:21.55ID:1cpmw9af
正直、今シーズンはB級大会と全日本とワールドのみの出場で
GPSは出場しなくても良かったんじゃないかねえ
まあ、テレビ局とかスケート連盟の意向とかいろいろな事情はあるにしろ
療養目的なら融通はきいたはず
なんか、今シーズンは羽生本人が競技生活の着地点を見つけられずに
心技体が揃っていない感があるわ
0278スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 21:41:55.70ID:5YqKMZOn
>>276
優勝狙うようなこと想定して書いてないからw
シングルジャンプでどうやって優勝するのか
そこが今日のネチネチ論点ずらしポイントなのはもうわかったからw
>>275の内容に何か文句でも？
0279スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 21:45:51.86ID:5YqKMZOn
>>277
ロステレは多分本人が希望出してたしロシアでOrigin演じたかったんじゃないかな
オータムはいらなかったかなと思うけど本人はあそこで火がついた言ってたし結果オーライ
でもまた怪我してしまったからには今シーズン残りの試合は休養も考えて欲しいわ本当に
ワールド終わってもワールド出るなら国別も出ることになりそうだし、それからあっという間にショーシーズンで休む時間ほんとにない
0281スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 21:52:56.74ID:5YqKMZOn
>>280
なんの話？？さっぱりわからないw
私が書いた全日本には出て欲しかったって話なら「優勝を狙わない、シングルジャンプしか飛ばない、リハ明け以上の練習をしない」が前提で私が「出て欲しかった」っていう仮定と単なる希望の話なので
さっきも書いたけど読めなかったのかな？
>>253>>259>>262>>269

で、>>275の内容に何か文句でもあるの？
もしかして怪我が治ってなくてもワールドに出て欲しいの？
0283スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:07:49.13ID:5YqKMZOn
>>282
何が言いたいのか意味がわからないでーす
>>275の内容が私の言いたいことの全てだけどそれに何か文句でも？
0284スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:12:17.04ID:UhSwvDw2
>>283
残りの試合全休を望むなら全日本も無理せず休めばいいのでは？
全日本だけはシングルジャンプまでしか戻せてない状態でも出て欲しいの？
0285スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:19:36.31ID:5YqKMZOn
>>284
全日本で羽生が見たかったなぁという単なる願望ですが？
しかも怪我を悪化させないという条件つきで
当然無理だし無理だということも否定してませんよね？

対してあなたはワールドも含めて怪我を悪化させる可能性があったり治りきっていないのなら欠場して欲しいというだけのレスを否定するために何百レスも粘着してるわけで
つまり怪我が悪化しようが治りきっていなかろうがワールドで羽生が見たいってことですよね？
0286スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:22:27.62ID:UhSwvDw2
>>285
ワールドより先に試合があるんだけど
安静期間もっと少なくなるんだけど
0287スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:24:54.16ID:5YqKMZOn
ちなみにわざとそのレスだけ抜き出してるけど他の人が全日本に出て欲しいって言ったレスを否定した上でのレスだよね？
なんでそんな姑息な工作みたいなことするの？？
まともに話ができない人なの？

160 名前:スポーツ好きさん [sage] :2018/12/03(月) 12:14:32.63 ID:Xgqll7V/
全日本は出てほしいな
さすがに3年連続だし色々言われるのもわかるから

161 名前:スポーツ好きさん [sage] :2018/12/03(月) 12:16:06.37 ID:N8BCNGfy
>>160
それは無理だろう…リハビリ期間中だし
162 名前:スポーツ好きさん [sage] :2018/12/03(月) 12:17:51.47 ID:N8BCNGfy
せめてリハ期間が終わってればシングルジャンプだけでも出て欲しかったけどねーいろんな面で
何位になっても選出はされただろうし
でもそれだけ酷い怪我なんだろうから仕方ないね
0288スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:26:22.64ID:5YqKMZOn
>>286
支離滅裂だよ？

怪我を悪化させる可能性があるならどの試合も出て欲しくない
怪我を悪化させないなら全部の試合で見たい、でも現実的に無理だよねー

これだけのことなんだけど？
0289スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:27:39.88ID:5YqKMZOn
>>286
で、あなた自身は怪我が治ってなくてもワールドで見たいの？
まずそれに答えてくれなくちゃ
そうじゃなかったらこんなに粘着する意味ないもんね？
他の理由なら是非教えて！
0290スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:32:13.84ID:ZMs+/vHm
表彰式の松葉杖は仕方なかったにせよなんか見ててムズ痒くなってしまった自分を殴りたい
0291スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:32:48.20ID:5YqKMZOn
ていうかもう答えは出てるね

>>247の
＞今シーズンのワールドに羽生が出る必要性は何？

っていう質問に対しての答えが

>>249
＞リハ期間が終わってれば全日本には出て欲しかったんだよね？
＞それと同じだと思えばいい
＞ワールドまでにリハ期間は終わる

で、あなたは私が全日本に出て欲しいと言ったのがこういう理由だと思ってるわけだ↓
>>252
＞シングルまでしか戻せてない状態でもあなたは羽生を出させたいわけだ
＞羽生に無理をさせようとしてる

つまりあなたがワールドに羽生に出て欲しいのは「無理させようとしてる」と同じってことね
0292スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:34:19.91ID:UhSwvDw2
>>287
否定したのはリハ期間だから仕方なくね
無理せず休んで欲しいという言葉ではなかった
0293スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:36:52.04ID:5YqKMZOn
>>292
私は全日本で羽生が見たかったけど当然怪我で無理だから残念だけど仕方ないし療養に専念して欲しいと思ってるよ

あなたは怪我が治ってなくても悪化させてもワールドに羽生に出て欲しいんだね
0294スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:38:16.60ID:5YqKMZOn
>>292
ちなみに「シングルジャンプでも」に無理せずできる範囲で、という意味が込められているよ、クワドの練習とシングルの練習の負荷が同じだと思ってるあなたにはわからないだろうけどw
0295スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:42:36.67ID:/MTn39iK
なにを延々とやってるの？くだんないからもうやめなよ

あとスレチ承知で申し訳ないけどTwitterに溢れるファンのポエムが冷静にキモイW
0297スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:56:20.50ID:UhSwvDw2
>>294
あなたのレス

今回新しく損傷した部分に関しては長く安静にすればするほどさらに悪化するのは避けられる
0300スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:04:56.81ID:gkGPDMlm
>>297
ええ、ですから全日本は無理だってはなから言ってますよね？
リハ明け最初に氷に乗ってやるのはスケーティングとシングルジャンプ
その段階に全日本が来てればそのレベルでも出られてそうすれば選考云々の論争もなかったのにね、っていう話ですよ

人の意図を歪めてアンチ認定するしか反論方法がないのねw

ちなみにワールドにそもそも出ないのなら全日本も当然出なくていいのでそれが怪我の面からは個人的には1番いいと思ってますよ
0301スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:06:23.94ID:gkGPDMlm
>>299
そうですよ
だから出て欲しかったけど無理だよね、って話なんですけど何か？
0302スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:08:30.04ID:gkGPDMlm
>>299
次の質問する前にずーーーっと避けてるこれに答えてね？

あなた自身は怪我が治ってなくてもワールドで見たいの？
そうじゃなかったらこんなに粘着する意味ないもんね？
0305スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:40:46.27ID:UhSwvDw2
「ノーミスを目指すっていうか、パーフェクトパッケージを目指す」
この羽生の夢を叶えるには怪我の治療を最優先にしてほしい
羽生にとっては今シーズンのワールドに無理をして出る必要が一切ない

ワールドのことでは↑のようなレスをしながら全日本ではシングルジャンプだけでいいから出て欲しいという
0306スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:42:14.88ID:gkGPDMlm
>>305
延々と「怪我が治っていないならワールド欠場も考えて欲しい」ってだけのレスに粘着するという
0307スポーツ好きさん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:43:01.41ID:gkGPDMlm
>>305
>>300
＞リハ明け最初に氷に乗ってやるのはスケーティングとシングルジャンプ
＞その段階に全日本が来てればそのレベルでも出られてそうすれば選考云々の論争もなかったのにね、っていう話ですよ
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