東海大学中長距離ブロック応援スレpart253
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<関連サイト>
東海大学陸上競技部中長距離ブロックHP
http://tokai-track-field.shn.u-tokai.ac.jp/
東海大学新聞 スポーツ
http://www.tokainewspress.com/view.php?i=7
東海スポーツ
http://www.tokai-sports.com
東海大学駅伝応援サイト
http://www.ekiden.u-tokai.ac.jp/index.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 三上は阪口と一緒で箱根には間に合うと雑誌に載っている 關ー阪口ー館澤ー鬼塚ー西田(松尾)
中島ー西川ー三上(松尾、郡司、高田)ー湯澤(松尾)ー湊谷(小松、郡司、高田) 原監督は名前負けするなって言っていたからこのオーダーは嫌うだろう
特に負けん気の強い關であれば1番で持ってくるだろうし、阪口、館澤、鬼塚なら首位をイメージできる
勝つには先頭ひた走るのが1番の近道かもしれない >>838
それはあくまで全日本の時の取材時であってその後に長引いて予定が狂ったのかもしれん
個人的には東に頑張って欲しい
記録上がって来てからのツイッター見ても真面目な性格を感じるし >>838
怪我からの回復が間に合うことと16人の中に入ることは別
他の選手との比較があるから、選考レースの結果他に16人いい選手がいれば選ばれないと思う
箱根の距離で大エースと呼べる実績があるような選手なら特例があるだろうが 名前負けしないようにとか原監督のマスコミ使った上手い選手へのモチベーションを上げる策略のひとつだな。
原監督は自らが目立って選手たちに対するプレッシャーを上手く緩和して一部の選手だけに変な責任感を負わさないよな。 839さんのオーダーで、關と阪口
調子よい方が2区でもいいかもね
往路は良さそうだけど
復路があと1枚欲しい感じ 今回は優勝無理でしょ
青学の4年がごっそり抜ける来年勝負
見せ場ぐらいは作ってほしいけどな 今シーズンの箱根で結果出さないと大鉈振られるから何としても今シーズンなんだよ。
次はないのですよ、実質。 關ー阪口ー鬼塚ー館澤ー西田
中島ー西川ー郡司ー湯澤ー松尾
往路は区間は多少かわってもこのメンバーでいってほしい。
このメンバーなら四区終了時点で首位にいるのも想像できるし。
復路は中島、湯澤あたりはここで出走の確率が高いとして、あとはどう配置するか。
三上の復活も待ちたいし、東の出走もみたいし!
名取や本間あたりの下級生も来期以降を考えたら使いたいけど、今回は難しいかな。 昨年の東洋のように往路優勝して、慌てさせるのがいい
前回は6区小野田で抜くイメージがあったので落ち着いていたがレイリなら簡単には抜けないだろう
8区まではなんとか
課題のフィニッシュは湊谷キャプテンに任せましょう 東海の10区が鬼門になったのっていつからだ?
やっぱり踏切事件から? 春夏秋冬最後まで見た
出雲で館澤大泣きしてたけど
モロさんは優しかったなあ
全日本のゴールはお通夜な雰囲気だったけど
その少し前の段階、アンカーの様子を
館澤、三上、モロさんで(あともうひとりくらい居たような)
スマホで観戦していたけど
「青学、やっぱりつえーなー」(館澤)
って、笑って話してた >>849
まあ3年連続5回目ってとこかなw
>>852
言うほど鬼門か?と思ったけど近年だと金子くらいか好走してないか >>848
次はないって廃部にでもなるの?
監督変わるだけなら願ったりな所もあるんでねーの? 東海大レベルの大学に有望な選手が集まるようになったのは両角監督のおかげ。
陸上やめたら東海レベル卒の肩書きしか残らない大きなリスクを承知で来てくれた選手にも感謝したほうがいい。 >>857
同感です
監督も凄いと思うし選手も頑張ってくれてる
応援出来るのが楽しみ 陸上とは関係はないが、偏差値が低すぎるのは何とかしてほしい。学部によっては偏差値30台がゴロゴロあるのは問題だと思う。 俺が高校生の時は東海大なんか馬鹿でも受かるって感じだったよ?? >>857
同感ってレスしたけど、東海レベル卒の肩書きの部分は同感出来ない
すみません 大学はそう思ってないから今回の話なわけですからね。出雲一勝だけですから。
まぁ、すべては今シーズンの箱根です。
本当に。 でも東海は親が金持ちが多いからな。人脈が豊富だから結構いい会社入ったり
出世するやつがいるんよ 別に優勝しろとは言ってない
青山とは差があるのは誰でもわかるんだから
見せ場を作ってくれと
両角になってから箱根で見せ場すら作ったことないじゃないか >>867
いやいやおまえみたいな人生の敗北者に言われてもな。 阪口コメントまとめ
初ハーフにしては先頭集団で存在感出せて積極的な走りが出来たので良かった
調子は感覚としては5、6割だったとの事
一週間前のポイント練習ではキロ3分10で16000も出来ないくらいかなり状態悪かったらしい。
状態戻れば61分30秒切りできる
箱根に向けては今のところ順調。区間賞を狙う。
だってさ 区間賞は陽動じゃないか?
二区ではないと見せかけて… 以前から有言タイプなので
2区だろうがどこだろうが俺区間賞獲るし!くらい言いそうではある いくら上尾とはいえ5,6割の感覚で62:32は凄いね
やっぱ東海で一番底知れない力を秘めてるのは阪口なのかな
去年のセブンヒルズの時のような状態で臨めれば2区区間賞も夢ではないのかも >>875
間違いないw
未だにあそこだけ録画よく見直すわw
なお2区 阪口やっぱり末恐ろしいな
2区区間賞も狙えるんじゃ無いかと思ってしまう
そんなに甘く無いだろうが おーーーい小松ちゃーーん!
札幌で初雪なんてテレビでやってたな、さすがに寒いし空気も乾燥してきた。
これから厳しいトレーニングが続くと思う、今日を今を生きる努力!そして
自分の身体をとことん大事にするんやでwwwこれからは自己責任の健康管理が
明暗を分けるでーw 明日への活力となるヲタ活は大賛成やでwwww
小松全力応援!! 乃木ヲタ一同 >>817
蔑んで気持ち良くなってんだろうけど、お前こそ何も出来ないくせにそんな事言えるね。
でも羽生はラスト上げてたし、普通に走れる様になってきてる。
最終学年では悔いの無い1年を迎えられるように祈りなさい、役に立たないお前でも > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。 >>831
湯澤2区は他校のエースと2分はやられる。 二区は阪口君で。スピードがないと区間15位とかになる。 湯澤、全日本駅伝キロ259ペース
森田、相澤 距離長い箱根2区キロ255ペース
箱根2区1分差位可能な感じの実績
阪口、上尾ハーフ257.5ペースから復調と2区の経験
舘澤、全日本約12km252ペースから距離克服と坂区間の経験
關、2区の経験
湯澤、学生ハーフと全日本アンカー先着した金子元気が上尾6215
*箱根2区、6830位258ペース以上は期待(川端レベル) 体調、他区間との兼ね合いもあるが、やはり阪口を2区で使うのが理想的。
阪口は今年の経験も生かせるし性格も向いてる。 關―阪口―鬼塚―館澤―西田
中島―西川―郡司―松尾―湯澤
復路の7,8,9の誰かがスーパーになっていると理想 阪口頼もしいし、カッコエエわぁ
あんなコメント言ってみたい 青学は今回下田がいないので、必勝パターンを一つ前倒しして7区までにって考えてると思う
4区までは混戦、勝負は5、6、7区になる
そうなるとキーは7区
対林奎介として誰をぶつけるか
主観では西川はちょっと心もとないかな
阪せきはやと >>883
おー分かりやすい
キロ2分58秒でおおよそ68分30秒か
こう見ると湯澤もこれくらいのタイムで走ってくれる気もするけどな
それにしても去年の森田と相澤は流石に出来過ぎだった気もする
6730-50くらいで勘弁してほしい... 2区最有力は羽生じゃないかな??
彼ならハマれば66分台も見えてくると思うけど?? 羽生選手は箱根には万全の状態で合わせてくるだろうね。
最有力は2区だが、5区起用も十分あり得るよ 182.251.250
NG nameに追加しといたわ。
ip変えたのね 館沢や阪口のように気持ちの入ったコメントする選手は期待できる。
実際結果もだしてくれるから頼もしい。 上尾、レイリーや阪口とかヴェイパーばかりだったがトップチームは支給品かな。好タイムの鈴木と東は未確認。
羽生、高田はアディダスだったみたいだが。
箱根もヴェイパー効果あるといい。
なお、湊谷アディダス&湯澤ニューバランス。 1区終了時点で4位以下なら優勝確率46%
2区終了時点で4位以下なら優勝確率19%
5区終了時点で4位以下なら優勝確率3%
優勝大学は2区終わり時点で3位以内に81%入っている。往路追い上げはデータ的に不可能に近い数字。つまり優勝するなら超前半型オーダーすることが必須。
データから最重要区間は1.2.5区。
この区間を凌いで後半勝負というプランは甘い考えで箱根では通用しない。 書き間違があったので訂正します。
×往路追い上げはデータ的に不可能に近い数字。
○復路追い上げはデータ的に不可能に近い数字。 両角監督の箱根区間オーダーの傾向として、その年の最も調子良い選手を1.2区に配置している。
そう考えると館沢だが彼はゲームチェンジャーの切り札的存在なので、館沢以外で考えると、1区西川、2区關を選ぶのではないかと推測する。 前半型オーダー敷いてるチームが強いというより、チームとして地力があって
調整がうまいから普通に組んでも前半から前にいる可能性が高いという
意味のほうが大きいのでは。
青学も別にそんな前半型で組んでるわけではないけど、勝ち続けてるでしょ。
東海でも優勝してるのは後半型オーダーの時だと思うし、
逆に前半型での失敗例もそれこそ山のようにあるわけで。 >>901
確かにデータでは予測もつかないことが
起きるのも箱根の楽しさ。
しかし、個人の感覚的な感想や思いこみより、過去94回のデータが示す結果は
無視できないと思う。 復路を考えたら
西川―阪口―鬼塚―館澤―西田
中島―關―郡司―松尾―湯澤
にしたらバランスよさそうだけど
西川が前を見える位置で2区に渡せるかどうかにかかってるから
そうなると關と西川反対のほうがいいのかなー
色々あってベストメンバー揃えられないのが1番困る 西川1区は怖いんだけど鬼塚か關を7区におけるかできないかはかなりデカイからねえ
西川だったら最低青学と15秒差
鬼塚關だったら逆に10秒は勝たなきゃならない
相手によるだろうけど鈴木塁よりは橋詰の方がありがたいかな >>902
だから、そのデータの読み方が偏ってるのではないかと。
復路に視点当てると、
過去20年の箱根で、総合優勝校が復路優勝してるケースが17回、残り3回は2位だから、
相関で言うならむしろ復路のほうが強い。
バランスよく配置してるところが、チーム状態のよさも相まって自然と前のほうで
レースを進めながら優勝というケースが圧倒的に多いと思う。 >>903
前が見えなくても追えるのが舘澤
だから關と舘澤は入れ替えかなー
西川は1区でいい
もし不調やケガなら郡司で
箱根の1区は東洋、青学共に昔みたいに準エースは投入しないだろうから繋ぎでオッケーなはず 勝つなら相手がスロー想定で1区を構えると読んで当て馬使って上手く飛び出すのが一番可能性あると思う >>905
それは的がはずれた解釈だな〜。
5区終了以降の優勝確率は3%からどんどん下降する。復路で一位だったから優勝ではない。復路に関しては往路での先頭効果もあるしな〜。 >>908
この20年での総合優勝校の往路優勝回数は11回だから、どう見ても復路のほうが相関高い
でしょ。ちゃんと統計勉強したことあるの?
あと先頭効果いってるけど、今回の全日本はどうだった?
現役世代唯一の優勝は、3区松尾、4区鬼塚、6区関のときだぞ。 901の内容で、普通に組んでも前半から前にいる話はその通りだと思う。
理想は、901の言う様に、バランスよく組んでも往路で前にいる(3位以内)事
だとは思うけど、一方で往路4位以下なら優勝確率3% という数字も事実。
今の東海で、前半型オーダーを組まずに往路で青山、東洋、駒沢の3校より
前にいるのは難しいし、唯一可能性があるとすれば1区西川がトップと秒差で
つなぐパターン位かな。 1区終戦のリスクもあるけど。
そうすれば、關、鬼塚、舘澤、阪口の誰かを復路に回せるよね。 ◆タイムトライアルIN長崎 11/23(金・祝) ※参考まで
男子10000m15:40〜 14:12:43 M地進之介(大牟田3) 10000m 初挑戦
※ 男鹿駅伝29:38(10km−高2)、唐津10マイル30:14(高校10km−高2)
◆2018 八王子ロングディスタンス 11/24(土)
男子10000m6組(B)16:40〜 28:23.37 關◇颯人3
◆第70回平成国際大学長距離競技会 11/24(土)
エントリーなし
◆第182回東海大学長距離競技会 11/25(日)
☆3000m7組14:25〜 8:33:72中園誠也3、8:16.08 市村朋樹2
☆3000m8組(最終組)14:40〜
8:29:97 河野遙伎3、8:35:12 鈴木恒介2、8:31:69 生駒大知4、8:46:27 中嶋貴哉1、木村理来3、
※参考まで
☆5000m6組、7組、9組、10組 佐藤悠基(日清食品)
☆5000m8組 15:11.05 田邊 直輝(東海大相模) 5区終了時点で4位以下なら優勝確率3%って凄く重要なデータやん 青学みたいに往路に先頭争いできるメンバーを置いた上で、復路にも充実した戦力を置けるなら話は別だが、うちはそうは行かない
4位以下なら優勝確率3%というのはうちにとってはとっても重いデータだよ
往路に置くべき選手をちゃんと配置しないと、現在の戦力では往路4位以上は難しいでしょう
うちでそれに当てはまる選手は館沢、關、鬼塚、阪口
この4人を復路に回せる余裕は現在のところは無いと思う 踏切で棄権した時も超後半型布陣だったね
主力で往路を走ったのは2区伊達だけ
1区藤原
3区吉田
4区平山
5区河野
だからね
で復路に悠基、皆倉、荒川、前川を残したが
結果はご覧の通り
あの時は駒澤が強すぎてこういった賭けに出るしかなかったけど、今はそんな博打を打たなくても勝負出来ると思う 過去5大会の往路順位は9位、7位、8位、15位、9位だからまずは往路を上位で終えなければ話にならないと思う
西川1区で關か鬼塚を7区に回すのもいいとは思うけど今回は往路全力でどういう結果になるかを見てみたい
關(鬼塚)−阪口−鬼塚(關)−館澤−西田 ひとつ言い忘れた
館沢、關、鬼塚、阪口を往路においてしまうと復路の戦力が手薄になると思われているけど
4人以外の選手も十分強いよ
復路では青学と勝負できると思う
だから往路先頭もしくはそれに近い位置って言うのは優勝のためには必須 先頭効果を信じて先行逃げ切りなら
往路に阪口、鬼塚、館沢、關を使いたい
でもそうなると、復路はスリリングだな
やっぱり駒が足りないんだよね
塩澤、名取、羽生が、この中に入ってきて欲しかった。 丹沢湖で新戦力が出てきてくれないかな
でも、参考に出来るこれまでのレース結果が無いから、どのくらいのタイムで走ったら好走なのか判断しにくいよね
世田谷くらいの難易度なのかしら? 館沢、關、鬼塚、阪口の4人を往路につかって往路3位以内には入れないなら
これはもう優勝は絶対に不可能だわ あの・・・皆をガッカリさせてしまうかもしれないけど、西田は多分箱根に間に合わない。
間に合っても万全な状態を期待するのは現状厳しいと思います。 關−阪口−館澤−鬼塚−松尾(田中)
中島−西川−三上−湯澤−湊谷(小松、東) 先ほどの続きのさらに衝撃的数字を出そう。箱根過去94年分データより。
5区終了時点で1位か2位で優勝確率94%
5区終了時点で3位以下なら優勝確率5%
5区終了時点で4位以下なら優勝確率3%
ちなみに
7区終了時点で4位以下なら優勝確率1%
8区以降は0%
これ見たら復路重視とか言っている場合ではないことが分かる。ここの皆んなが
言うように往路先行は必須。 優勝するならロケットスタートしかない
關−阪口−鬼塚−館澤−西田 安全に勝つなら復路重視でOKでしょ
4連覇順大、4連覇駒澤、4連覇青山
駒澤、青山ともに復路は4連覇
順大は古すぎてわからんけど、復路の順大って言われるぐらいだし復路重視してたのは間違いない
戦力の差、すなわち層の厚いチームは復路に戦力割けるからね
今年の東海に冠してはそんなことしてる余裕ない気がする ヨーイドン!の1区はもちろん、気温、風向き、地形などの適性を判断するのが一番重要だけど、
基本的に強くて信頼出来る選手から配置すべきでしょう。
後半勝負!とか言える立場ではないと思う。 >>925
安全に勝てる状況ではないでしょ。
とにかく往路終わって3位以下は優勝確率5%。それでも復路重視て頭が悪すぎて笑った。 >>925
それって復路重視じゃなく、往路重視した上に復路にもとんでもない戦力を置けてるだけなんじゃ・・
10区間全てに強い選手を置ける戦力が無く、かつ往路より復路に選手を集めて勝った例が無いとデータの比較にならないね 西田間に合わないって。。。また怪我かい
それともガセかな?
西田の上り適正は正直微妙だと思っているので5区は代わりの選手がいれば良いが
西田には復路も走ってもらわないと困るのに うちで往路よりも復路に戦力を集めたのはあの棄権した年だけだな
他にあったっけ?
いつも往路良くって復路だだ下がりになってたイメージがある
モロさんになってから復路で追い上げるチームになったけど、これも復路に選手を集めたわけでは無く、他校に比べて選手層が厚かったから出来た事なんだよね
厚かったと言ってもシード争いレベルではって話だけど 往路3位以下が5%は思ったより低いけどそのデータってチーム内の往路重視と復路重視の比較にはならないよね
それに重要区間も優勝確率のパーセンテージでは測れないよ
それなら区間ごとの個人順位と総合順位の相関を調べるべきじゃない?調べなくとも2、5区は大事だと思うけどね
しかし先頭効果考えても往路重視は当たり前でその中でどれだけ復路に力を割くかというところが重要
例えば4区と8区のどちらにいい選手配置するかで意見が分かれる事があれば8区と答えた人は復路重視と言えるよね >>933
まあ他のチームの区間配置にもよるからすべての条件でデータを出すのは難しいよね モロさんって佐久の時もこんなに怪我人が多かったのかなあ?
都大路で佐久の主力が怪我で出られなかったという記憶がほとんど無いんだけと 復路重視での失敗といえば駒澤のこれ思い出す
85回 総合12位
往路15位 末松-宇賀地-渡邊-高橋-星
復路07位 藤山-我妻-高林-池田-太田
深津欠場なのに高林も池田も往路に回さず大きく出遅れ、復路で巻き返すも手遅れ
統計は知らないが、序盤から追い込まれると特にエース以外の選手は力を出し切りにくい
往路を薄くしてまで復路を厚くするのは危険
全日本で前半重視で組んだら青学に負けたじゃないかと言う人もいるが
前半重視で組んだからこそダブルエースを最後に取っておいた東洋に勝てたとも言える レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。