順天堂大学part180
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前スレ
順天堂大学part179
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1539703860/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 吉田と30秒差ならまぁいいんじゃない？勝ってほしかったけど。
江口は去年も最低限の走りだったし、59分台では走れるのでは？今年は。 >>518
10人入れるかもわからん吉田に次期エースが30秒離されちゃいかんな >>520
俺もそう思う。箱根駅伝優勝候補筆頭の10番手ぐらいの選手に30秒も負けた奴が次期エースなら塩尻の後心配かも
橋本の力はまだこんなもんじゃないと信じたいが >>517
予選会メンバーで６区走りそうな人が野口とか橋本とかは置いといていなかったんだよな
走り方からして小林鈴木金原あたりの下りはまずなさそう
１４人のメンバー入りしてた小畠は下級生時６区希望だったけど今日の結果から難しい
むしろ高林はけっこう面白いかもねｗ
最低３人は用意すると思うが江口を基本に高林と間に合うなら根井か１年の誰かを候補に入れてくるかどうか 1人だけ強い選手がいるチームは現行の箱根駅伝は不利
2区ならコバンされて無駄遣いで終わり
学生ハーフくらいでそこそこの選手だった内田が同じようなタイムで走れちゃったからな
内田って実業団でどうしてる？
それを避けるために3，4，5区にもっていく戦術がある
箱根駅伝は選手層が厚い方が圧倒的に有利なんだよな
例えばうちが青山の戦力持ってたらどこで勝負する？
1，2区は前に選手いたらコバンで先頭に近いとこで終えて3区以降で勝負でしょ
特に他校が手薄な7，8区はねらい目 1区を24キロにして2区を19キロにして3区を23キロならうちには有利だった
こうすれば1区は万全の野田がいたらコバンで2区は野口がコバンで十分にばらけたところで3区に入れた
山梨とか日大の外人いるとこも4区とかを最長区間にしてほしいだろう 吉田は青学のエースではなくても全カレトップだしそんな卑下しなくてもいいと思うけどな
去年の比較としても決して悪い結果じゃない あと橋本に求められるのは「安定感」、これに尽きる。
まぁ藤曲以外の3年生全員の課題なんだが…。 >>494
今年上がってきた山航永島も頑張ってほしいけどそこは予選会組の上級生優先になるかな
２人のどちらかが下りのサブ要員だと話は変わってくるけど基本的には
塩尻山攻吉岡江口小林金原
橋本難波藤曲野田鈴木高林
野口澤藤清水内山根井
小島牧瀬
一応前回の山要員の内山根井も入れてここらの１９人から絞る感じかな
少なくとも１年が正選手で走る可能性が極めて少ないのは同意 ①阪口竜平 43:36→2区7位
②鈴木健吾 44:18→2区区間賞
③太田智樹 44:48→2区6位
④森田歩希 45:24→4区2位
⑤松尾淳之介 45:30→5区12位
歴代で見ても悪い走りではないでしょ 橋本、インカレで2区67分10秒台の相澤、2区68分の太田、ハーフ61分32の中山に中盤引っ張って勝ったんだよな
まぁ相澤にはラストで抜いた感じだから内容は互角くらいだけど
オランダのも去年の太田と同じ
2区いけるだろ
押尾温存で2区終わって15位なら安全圏だよ
3区6位～4位まで押し上げるわけだから 青学優勝が予想される中、他は予測できない。うちは、今年も1区後半が課題。2区、5区、6区以外で4年生以外の配置がしたい。シード獲得は困難か？しかし、今年、例年より記録が伸びていない選手が多い気がする。結果は信じるのみ。 >>530
今年トラックあんま走ってないだけなのでそこは気にしなくてもいいと思う
予選会と上尾ハーフで64分フラットで何人も走れているし 江口は下りが苦手と言っているのだから再度６区に起用する時は他のメンバーが調子が良すぎて６区しか走るところがないか誰も６区の目処がたたずにしょうがなく配置する時しかないよ
昨年の走りなら７区か８区が適任だと思うよ 澤藤は全日本、箱根予選の結果見ると2年次の西澤的な成長期待できそう
今年復路で経験積んで、来年は往路主要区間を走ってほしい 野村も区間賞か。
今度の新入生、ロード強いので楽しみ やっぱ橋本は下りが得意そうだな
甲佐で江口が走れそうなら江口3区、橋本６区もありかな？
でも橋本は来季のエース候補だから平地区間でいくべきか 江口3区は苦しいでしょ。
藤曲3ー塩尻4ー橋本3ー澤藤2ー山田4
江口4ー吉岡4－野田3ー鈴木3ー難波3
往路リザーブ野口
復路リザーブ小林、金原、高林 >>523
塩尻がまともに走ったらコバン出来る日本人はいないけど
去年の区間賞の森田でも単純な走力だけなら楽勝。 >>535
野口か橋本でしょ
他の上位見てもハーフや1万の持ちタイム必要やから
江口は去年誰もいないから走っただけやから苦手な区間よりスタミナ勝負の区間で最後ぐらいははしらせて上げたい
6区でシード争いレベルでも60分台は致命的
もっとスピードタイプの選手でなければ勝負ならない 野村は西脇の藤本に勝って区間賞取れてるし新入生トリオはかなりの実力者
野村も平も14分一桁級だと思っていい 熊谷に昨日、順天堂も来てたみたいだけど、長山でてないし、誰見に行ってたんだろ？ >>537
あんた日本人学生をモグスか何かと勘違いしてるのか？
過去3回見てみ
設楽啓太だよ
薄底だし
3区と違いそこまでハイペースで走れず誰もが潰れないように抑えて走る
ここが狙われる 3区は序盤上りがある上に後半は強い向かい風(高低差換算150m)になるので実は2区よりキツいコース 嘘松
わずかの登りだしすぐに楽な下り坂で後半はひたすら平坦で弱い1年が走ることも多い（2区の頑張りを帳消しにするのがお約束）
一番楽なのは集団でずっとコバンした時の1区だけど力ないとつくことできないから遅れて恥ずかしい思いする
2区は行方不明者続出で最もきつい区間 2区はずっと追い風なので日体大記録会の流れるプールの如く気持ち良く走ることができる 今年の1年ってどうなのよ
甲佐走るらしいけど入学してこれと言った実績はないのか
記録会で良いタイムを出したとか
全日本の小島は走らせるべきではなかったってレベルだったけど
なんだか谷間世代になりそうな予感がするんだよな >>541
塩尻の2区で走ったらコバンが出来る奴いないやなくて塩尻の2区適性があるないやなくて
単純にハーフ距離を走った場合塩尻の体調が万全ならコバン出来る日本人がいないってこと
箱根予選会でも阿部とか一線級でも早い段階で離されたんやから
今年の他のエースみても走力、実績ともに塩尻がうえでしょ
気象条件おなじなら2区でも塩尻に日本人がコバンできると思わん
三代の記録更新しても何ら不思議やない
去年みたいに体調崩してなら知らんが >>546
迫信だからレスしないでおいて
NGに突っ込むことをオススメする >>546
立川はただのハーフ
全く2区とは違うでしょうに
確認してもらえば分かるけど押尾は距離不安で7キロまで外人らにコバンしてたからあの後半につながったけど
駅伝で押尾が他の選手にうまくコバンしたことってある？ないでしょ
過去に3000m障害の選手で2区で誰にもコバンさせずに最後方から走った選手を出してくれない？
仲村さんってなんで2区走らなかったの？
鈴木賢一さんって70分を1度も切れなかった選手が同時期に2区3度走ってたんだけど
澤木監督は必ず一番強い選手を2区にしてたからそれ以下だったのが分かる
3000m障害の選手なんて長い距離はそんなもん >>546
あまりにも考えが甘いとしか言いようがない
だめだこりゃ
勝手に誇大妄想して押尾がヴェイパーフライ履いて東京マラソン出場予定の
堀尾にコバンされて終盤突き放されて8分20くらいで終わったら期待外れとか叩くのが目に見えてる >>546
気にする必要はない雲の上のチームの選手だけど森田と相澤は2区では押尾よりはるかに上
走力やトラックで決まるなら4年の松枝の体調不良でもないのに3区は説明つかないし
ディランク・サイモンの2区での走りも説明つかないよ
阿部は本人が1，3区タイプと言ってるしひざ痛で練習不足だったけど15キロ付近までコバンできてた
押尾は7キロまで外人らにコバンしてためてたから後半前に出れたけど駅伝じゃためれないからそうはいかない 押尾は学内であらゆる距離で頼られてるから自分が一人で劣勢から攻めて順位を上げないといけない
難しいコースで難敵ばかりの中プレッシャーが重くのしかかる
誰かについてまとめればいいやという考えが許されない苦しい立場
自分が不発だった時点でイコールシード落ちのチームだし仲間は誰も助けてくれない
これじゃ出る力も出ないって
他のシード校ならみんなで支えあうから精神的な余裕が生まれ力が出やすい 塩尻は3000障害のセンス全く無いから実業団ではやらんだろう
インカレポイント稼ぎの為にやってたに過ぎないからな
1500のスピードが無い典型的なマラソンタイプなのでもっとロードで距離踏ませる練習をさせるべきだった >>550
まあそういう意見もあると思うが順大ファンである以上塩尻に期待せんで誰に期待できるんとも思う。
塩尻が好走してシード落ちより塩尻が大きくやらしてシード落ちの方がまだ今までの塩尻の貢献から考えたらまだ納得できる。
今後順大にこんな逸材くるか思うとそんな期待いだかせてよ。
松枝は1万までの走力は大学でもエース級、ハーフは大学時代64分台やからそれで3区やない？
1.2.4.5.9.10区はそこそこ走れる奴いたし。
まあシード落ちから意識改革してチームを甦らしてくれた人やからディスりはしないけど他が適性区間で走らす為の3区か距離に不安(松枝の力からしたら箱根実績が寂しい)か3区で前に出るための3区か？色々あるんやない アーロンって順大来るのかな。
松枝みたいになったりして。 塩尻は今年は２区の区間賞取る絶好のチャンスなんだよな
これといった対抗馬が見当たらない
どうせなら三代の記録を塗り替えていって欲しいところ
本当ならもっとトラックに出てSCの記録も岩水に接近したり
５千１万とも自己記録伸ばして実業団に送りたかった >>556
俺も区間賞とる絶好のチャンスではあると思う。健吾レベルいるわけでもないし、森田、相澤が上と見る人もいるが塩尻が区間賞や三代越えしてもだれもびっくりはしないと思う。
ほんまはもっとスピードいかせる区間ならびっくりするぐらいの区間新とかあるかもしれんが
2区でも区間賞候補であるんは間違いないとおもう。塩尻には負担かけまくりやけど
他の奴も塩尻の背中見て成長してほしい 最後の年くらい塩尻に気持ちよく走らせてあげたいな
それで区間賞取れれば最高だし万が一凡走しても四年間の塩尻の貢献度考えたらよしとするよ
周りのメンバーは塩尻への感謝の意を込めて100パーセント以上の力を発揮して欲しい >>558
ほんまね
万が一区間賞取れんかったら今の方針、練習方法なんか全て変えてほしい
塩尻クラスですら区間賞取れない練習してもいみなし >>558
順大ファンは去年は花澤の感動のランみたから今年は塩様の遅すぎる区間賞とシード取って感動したい 三代も4年目でようやく箱根で結果出せたし
その走りがチームを波に乗せて総合優勝したし
あの再現を見たい 三代の区間新は1区岩水のお膳立てがあってのものだろう
トップと30秒以内で来てくれたから、すぐに先頭集団に立ち、自分のペースで走ることができたからね
塩尻も無理に突っ込まず後半に体力温存できるような展開になれば、予選会のようにしっかりとした結果を残せると思う >>562
当時の映像見ても襷受けた位置はそんなに関係なかったと思う
三度目の2区で自分でどのくらいのペース刻んでいけば攻略出来るか三代本人が計算出来てて周りを気にしてる様子がなかった
今回塩尻が走っても2区の経験十分だからどの位置でも自分のペースで淡々と押していくだろうし >>566
その4人プラス西澤が来てくれたら、もう万々歳。
あと何人か14分30秒以降の選手を取っていれば選手層にも問題ないだろう。 >>562
三代はあの時は留学生が弱かったにしろインカレ二冠だからな
実況でも言っていたが怪我もなく練習を休むことなく１年過ごせたのも大きかったのでは 西澤弟頼む！！
来てください。
あなたが来てくれたら、1区に困らない >>570
今回はまだ怖い
確信が持てないなら橋本でいいと思う
駆け引きが加わるからね 野口は1500mの駆け引きが生かせる展開、すなわち六郷橋過ぎて川崎市内まで先頭集団に残れれば面白い
もし全日本から実力や調子の上積みが無ければ八ツ山橋で遅れて西澤みたいに拾ってく展開だろうね
スローペースになればいいのだが たぶん今回の1区は速くならないと思う。
有力校で1区で飛び出せるような選手を配置出来るところが見当たらないし、
人材もいない。
奇襲で留学生を1区に配置するところがもしかしたらあるかもしれないが、
有力校で留学生使ってるところはないから自重すると思う。 >>573
逆に1区に塩尻とかなら、順天堂ヲタは楽しめそうだけどな。あのユニフォームをトップでしばらく見れる。 塩尻ー橋本ー野口ー藤曲ー山田
江口ー吉岡ー野田ー澤藤ー難波
今年のメンバーなら、1区塩尻面白いと思うけどなー 高林－金原－鈴木と並べるのもありだね
浜日卒の選手は駅伝になると必ず好走するジンクスがあるからね
炸裂！！浜日マジック大作戦と命名しよう >>573
4強次第じゃないかな？去年の出雲みたいに阪口起用されたらかなり厳しい展開が予想される
留学生ね、日大はワンブィ間違いなく2区起用だろうけどたしかに国士舘と東国はそれぞれ住吉と伊藤、相沢と2区候補いるから1区起用もあり得るかもしれない 伊豫田くん来るのはでかいよな～。
野口みたいなタイプかな？ 伊豫田は予選でモゲニについていった積極性は買えるね
昨年決勝に行ってるから普通に走ってれば予選は通ってたと思うけど
敢えてああいうレースを選択するのは強い セブンヒルズの橋本の走りを見ると二区でもそれなりに通用すると思う。
野口-橋本-塩尻-藤曲-山田
江口-澤藤-野田-吉岡-難波
補欠)金原、鈴木、小林、清水、高林、内山 >>572
1500が専門で1年生から起用された村上も1区ではかなり苦労したからな
やはり1500の駆け引きとハーフの駆け引きはかなり違うんだろう
野口も箱根予選会は後半ビルドアップして前を拾っていったたわけで、初めから上位で駆け引きしていたわけではない
全日本の走りとかみても、まだ箱根1区で過大な期待はできないと思う
西澤のように後半粘ってどこまで拾えるかといったレースになるんじゃないかな？
甲佐の内容次第だけど今のところはね 長山、平、野村、伊豫田
あとは、西澤弟、梅谷弟が雑誌で判明するかどうか？
あと数名は津田みたいな、持ちタイムはないが、ロード強い選手がほしいな ところで根井はどうなったの？６区候補で前騒がれていたけどその後音沙汰なしなんだけど。
２年前の山攻みたいに秘密兵器で隠しているのかな。山攻の時は正直びっくりした。 >>584
持ちタイムはよくないけど、山登りの適性ある選手とかも欲しいね。 塩尻卒業後
長山ー橋本ー野口ー平ー藤曲
伊豫田ー高林ー野田ー難波ー鈴木 >>585
根井は上尾にエントリーはされていたけど走ってないね
順大記録会のエントリー出たけど29分20くらいを目指して走るのは学連記録会いかずに塩尻にPMしてもらうのかな
塩尻はここでPMするなら学連走らせないように
意味がない >>583
まだ当時の村上の実力まで達してるとは思えないからやはり厳しい展開になるだろうね 1区は橋本か野口で悩む。
1区じゃない方が3区っぽい。
野口は1区が向いてそうだけど、橋本も全日本以外は外れが無いから1区の有力候補。 >>573
そうなったら青学の思う壷、山で楽々３冠決定でしょ。
単に１区ってだけじゃなく２区も併せて飛び出そうとするだろうね。 >>591
安全にいくなら復調した橋本かなぁ
凄い顔触れの関東インカレで入賞してるだけにヨーイドンのレースで大きな実績あるし
野口は予選会が良かったけどまだ揺さぶりに対応しつつハーフを走れるほどではないのかなって見てる
自分の走りやすいペースで刻める3区かなー つくづく清水だなあ、暑さに弱い体質的にも起伏差のないコース的にも1区しか適性がないのに
そして清水が1区で収まれば野口橋本3区6区どちらか担当でそれぞれピースが埋まるし更に江口も平地に回せるのに
前回の野田みたいに手のひら返させてくれよ
ベスト(以下野口と橋本逆も可)
清水ー塩尻ー野口ー藤曲ー山田
橋本ー野田ー江口ー難波ー吉岡
清水覚醒ならず
野口ー塩尻ー橋本ー藤曲ー山田
江口ー野田ー澤藤ー難波ー吉岡
更に野田復調せず
野口ー塩尻ー橋本ー藤曲ー山田
江口ー難波ー澤藤ー吉岡ー小林(金原、鈴木、高林の浜日トリオの誰か) >>592
確かに青学の思う壺だろうね。
でも順大にとっても1区スローは願ったり叶ったりだろう。
毎年1区で苦労して、今回も完全な1区候補なんていないわけだし、
2区には絶対的なエース（前回こそ失敗したが）の塩尻がいるチームなんだから。 >>588
塩尻は甲佐も登録してるから甲佐か学連どちらかははしるでしょ
箱根予選会、全日本と走って甲佐とか学連走る意味わからん
去年みたいに調整難しくなるだけかと思う。
箱根予選会から全日本休みで順大記録会走る吉岡位のローテが箱根に合わせやすそう >>595
1区吉岡でよくない？今年の安定感と四年やからいろんなことに対応出来そう。順大1区に求められるんはいかに塩尻が走りやすいように前が見える秒差で渡すかやから。 あんまし1区舐めると、秒差じゃなくて数分差で塩尻最後方で走らせる事になるぞ 吉岡兄では1区は耐える区間になりそうだね
適性だけ考えたら清水が一番だと思うけどね。なんとか奮起してほしい。
野口は6区、橋本は3区が理想だね
野田が完全復調して4区、藤曲が8区に回れれば最高 >>599
でも栃木のように力のある選手を使うとコバンされて無駄になってしまうから引っ張るタイプではなく集団についていける走りができる選手が１区に適任なんだよな
そうなると吉岡か藤曲の二択なんだけどな 藤曲 塩尻 野口 橋本 山田
でよくない？一番適材適社な気がする。 吉岡と藤曲(と無いだろうけど難波)が1区なら蒲田までは集団からどんなに離されようがキロ3分3～5を守ってそこから上げて集団からこぼれた大学を徐々にまくる展開か
橋本と野口(と清水)なら集団に付けるだけ付いていかに最後垂れないようにするか
どっちの方が少ないタイム差で塩尻に繋いでくれるか…前者の展開は恐らくタイム差1分半～2分前後と大体予測がつくけど後者の展開は良い方にも悪い方にも想像がつかなくてタイム差予測の振れ幅が大きい…
吉岡と藤曲は単独走出来て復路や4区ならある程度勝負出来るから出来れば橋本たちのいずれかで勝負に出てほしいな 1区は甲佐組＋橋本の中から走らせるでしょ
吉岡も難波も甲佐にエントリーしてないんだから今回は1区候補ではない
野口が本命で47分半くらいでいけるなら野口送り出すと思うがダメそうなら藤曲や橋本も候補になる
清水もエントリーされているから清水はここ外すと本大会で走れない可能性が高くなる 塩尻は昨年に出雲、今年は箱根予選(日本人一位)、全日本と実質3冠
これで箱根も区間賞(日本人一位)を獲得すると日本人初の快挙となる
予選一位も欲しかったがキサイサはモグス級の別格だった >>602
去年の法政は1区19位からシード獲得
一昨年の上武、創価は16.17位からそんなに大砲いなくて往路10位以内
去年は学連の1万30分オーバーでも2分位の差やし、シード争いなら1区2分以内なら十分シード獲得できるが、他の区間なら2分くらいすぐｂﾍなされる。そｂ黷lえると準ャGース級使ってｂ1分以上離されること考えたら耐える1区がベストな
選択かなと思う。
去年も栃木序盤で使ったツケが4区にもろにでた。悪いながれをかえれるコマは塩尻、山田、橋本、野口、野田あたりになるだろうからそのコマの使い方次第で上位も見えてくるし、シード落ちにもなる。
去年より流れを変えられる可能性あるコマが増えたから序盤勝負も有りかも。
去年は序盤勝負で見事に失敗8位で復路メンバーみればシード落ち確定のような往路になったから(復路メンバーは清水以外は能力からすればベストに近かったが)
エース、準エースが万が一不調だった場合に流れを変えられる選手を復路に最低１枚残してほしい。 野口（12）-藤曲（15）-橋本（13）-塩尻（7）-山田（5）
せっかく塩尻で上げた順位を区ごとに落としていく展開は見たくない。
せめて往路はこんな感じがいいかな。あくまで個人予想で。 前回なら栃木がいた分逆に塩尻で逃げて栃木２区で耐えるという戦法もあったのかもしれない
どっちにしても塩尻の体調不良があったから逆にしたところで結果も知れてたんだろうけど
今回は栃木以外皆大コケという前回程１区要員で困ってるわけではないから正攻法で２区塩尻でいいかな 上級生より下級生の勢いにかけたいかな
清水－野口－澤藤－小島－内山
根井－牧瀬－近藤－塩尻－難波 箱根を走れないレベルの選手も学連記録会を走って今の実力を試せばよいのに
そういう選手たちは走らないんだな >>608
今年？
間違い無く塩尻渡るまでにライバルは学連選抜ぐらい。何度も繰り上げされてる 塩尻には悪いが今年も優勝狙えるチームではないから１区は耐える区間にしたほうが良いな
吉岡―塩尻―橋本―藤曲―山田
野口―野田―澤藤―難波―江口
（１区と４区は逆かも）
仮に往路がシード争いとしても６区と７区で勢いをつけるがベストだと思うな
野田が回復しなければ７区江口１０区が鈴木か金原かな >>611
ほぼ一緒
野田万全なら4区で澤藤7区、藤曲8区なら三人とも10位以内はいけそう
野田不調ならそのまま希望
学連記録会も1組目標が31分半からやから1年でも十分出れるかと思うが大学のメンツがあるんかも
下級生の距離積む練習に使えばいいのになあ
上尾とかも四年二軍のラストランの舞台にしたら何も箱根の練習にならん 1区は、3,4年の中から選んだ方がいいかも！
順大の場合、下級生だと距離対応出来たとしても、急激なペースアップや駆け引きに対応出来なくて実力どおりの結果がでない。
上級生だと、最低限耐える走力は持ってると思う。
6区は、野口の場合、1500のスピード持ってるから下りは楽に走れる。
逆にスピード持ってない選手は、下りで垂れてしまう。
戦術的には、6区に野口を置いた方がいい流れを持っていけると思うけど
みなさんどう思いますか？
長文スミマセン！ >>605
法政は山が異常に強かったからだよ
登りで区間新出して、下り58分だからな
それなかったらシード落ち
じゃあウチがそれやれるかと言ったら不可能に近い
山攻と野口でも無理 法政みたいに青木佐藤が居れば1区遅れるプランも成り立つが、山でそこまで稼げないだろ
野口6区やらせて58分台で走る目処が立ってるなら別だが
良くて59分後半くらいだろうな よく絶えたと言われてる西澤は10月に高島平59分
11月に29分08秒出しての最高の上り調子で行ってあの順位
それ以下の下位互換だと厳しいよ
かなり遅れる覚悟持っとかないと ビリかその前くらい確定をやるからには、山攻と塩尻以外でも何処かで区間上位で稼がないといけないのたよ
この2つ以外で追い上げ出来る区間あるの？
野口6区が他所に大幅なアドバンテージ出来るかって話だな
序盤から終盤まで全くシードすら絡めずに終わる可能性が出てくるのだよ
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