羽生結弦は嫌いじゃないけど悪質な羽生オタが嫌い9
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羽生選手は嫌いじゃないけど、特にソチ以降増え続ける痛いオタに辟易してる人愚痴りませんか？
※羽生本人を嫌いでなければOK、羽生を好きな人〜特別好きでも嫌いでもない中立的立場の人まで幅広くどうぞ
※羽生アンチ禁止、他選手アンチ禁止
※他オタとの比較は荒れる元なのでやめましょう
※オタ話が絡まない羽生単独の話題は冷静に語るスレor羽生の個スレへどうぞ
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関連スレ
羽生結弦を冷静に語るスレ3
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どうしたの急に
その人は高橋が叩かれてなかったなんて一言も言ってないと思うが >>288
そりゃあ高橋は結果残せてないんだから当たり前
羽生は結果残してるのに叩かれる
浅田真央は結果残せてないのに叩かれない
つまり浅田真央が一番異常 「ファンのキチガイぶりを警戒する贔屓」が全世界に報じられるなんて
そりゃ1ミリも関係ないアサダマオガーに逃避するしかないわな… 結果って金メダルのこと？
金メダルは立派だと思うけれど他がどうでもいい、なかったこととは思わない
金メダルだけしか認めない人たちが嫌い
しかも自分がとったわけでもないのに、人をバカにする人たちが大嫌い 金メダルしか認めないっていうか贔屓の金メダルをかさにきて誰かを叩きたいだけの浅ましい根性の悪質オタが嫌いだわ 二連覇しちゃってごめんね〜？国民栄誉賞受賞しちゃってごめんね〜？ｗｗ
って勝ち誇って他選手叩きしてる馬鹿みると、それらの偉業を達成したのは羽生であってお前じゃないだろって言いたくなるわ 悪質は羽生やその家族、周りの力によって得た戦績や賞まで自分にすり替えるの？
なんて厚かましいんだろう >>289
決めつけて名指しまでしてそのオタに叩かれたとする思い込みレスするのはどうなのって話だよ
そんなのだから新規のオタがまるっと信じて
昔から羽生ばかりが叩かれてきたと思い込んで新たな悪質を生むんだと思う
>>290
たかがオタの分際で随分と傲慢な考え方だね 本当に上から目線の偉そうなオタが多いよなあ…
しかもそんな自覚は一切なくて自分は謙虚で思慮深い羽生ファンだと思ってる奴ばっかりで片腹痛い >>296
いや、なんでそれで「羽生ばかりが」になるの
高橋は叩かれなかったなんて言ってる人はいないの同様、叩かれたのが羽生だけなんてことも
誰も言ってないと思うよ >>296
いやいや高橋オタに叩かれたのは単なる事実だろうw
それを言うならここで羽生オタに言われてることもなりオタで済ませられてしまうよ >>296
羽生「ばかり」なんてこのスレで誰も書いてないんだけど大丈夫？ 一種類のオタだけいちいち名指しするから悪い
羽生叩きは浅田オタ宇野オタ町田オタなど多くのオタがいるんだから羽生アンチと言えばいい
羽生オタだって昔も今も高橋を叩きまくってるし 悪質羽生オタが色々言われるのは他の選手に嫌味や噛みつきをしながら自分たちは高橋や浅田のオタとは違うとか言ってるダブスタぶりが酷いからでしょう 金メダルは選手として到達する最高のものだし素晴らしいと思うよ
でも見てる人達は別にフィギュア選手やアスリートばかりではないからいろんな面から人を評価するのは当然
過去の成績はその人を評価する１要素
成績だけで選手を見下げる人ましてや選手でもないただのファンは見る目の乏しいただの性格悪い人 >>294
こういうこと平気で言い放つ悪質が結構な数いることにドン引きする 山田組まるごとに向けて嫌味や勝手な妄想で物言ってる羽生オタに
また沢山の羽生オタがいいねして
中にはプロフに「悪口言う人嫌いです」とか書いてる人もいて「？？？？」ってなったけど
ああ（羽生の）悪口言う人（だけ）嫌いってことか…と…
ハハ… >>305
アンチ陰謀論お断りとかツイプロに書いてるのに他選手に嫌味たれてたりそういうのRTしてたり悪質と絡んでたりするのいるよね
お断りが羽生アンチだけならならそう書けや、薄っぺらく清廉ぶってんじゃねーよと思う デニステンのバナーに文句つけてるアカウント殆どが
ここのスレタイの人らだな >>307
「デニスのバナーやめてと言ってる人が…」ってツイ見て自分も驚いて
またACでの喪章の呼びかけにイチャモンつけた連中かと思って「バナー やめて」で検索したら
それ言ってるのラトデニファンの人しか出てこなかった（つらいという理由）よ 全日本観戦スレでもまた◯◯オタが一番悪質！羽生オタは素晴らしい！ってやり始めたよ…
どこにでも出没して暴れるの本当いい加減にしてほしい >>311
そんなのに共感するのは一部の羽生オタだけだとなぜ分からんのかね…
それ以外で釣れるのは比較sageされる選手オタのアンチくらいでまともな人の共感は得られない
つーか自画自賛って普通に痛いわ…言い続けてればそれが共通認識として刷り込まれるとでも思ってるのかもしれないが逆だよ逆！うざくて痛いイメージがついていくだけ >>311
あれって普通の人から共感得られると本気で思ってるのかな
多分ああいうことした後は羽生アンチのせいにするのだろうけど
確かに羽生アンチはいるけど悪質はカナダやロシアで迷惑行為働いた同じお仲間までアンチするから 小塚自身も股関節で苦しんだのに何故「不注意」なんてワードを使ってしまうのかという想いはあるが
「4Loも4Lzも跳べないくせに何言ってるの？」みたいなこと言うユヅリストはアホ じゃプル内村みたいなケガ繰り返す全アスリートにもそう言えばいい
言えるならね… >>317
注意するのに越したことないでしょう
怪我してつらいのは羽生自身なんだから
注意せず先のこと考えずにガンガン跳べとでも書いて欲しいの？
最初から小塚=悪みたに考えて読む人達には何言ってもダメでしょうね 羽生内村プルだけじゃない
どれだけ注意しようが全アスリートにケガはつきもの プルもロシア国内で叩かれてたよ
ロシアという国は日本よりももっとキツイ言い方されるし >>315
細かいこと言うと小塚の股関節に関しては先天的なものなのでまた意味が違ってくる
ファンと関係者の立場の違いを分けて考えられない人多いと思うわ
身内だからこそ厳しい言葉も出る
去年も似たような状況でだったから余計にそう思ったんじゃないだろうか 昨年も今年も
公式練習での同じような怪我だから
小塚はああいう言い方したんだと分かるけどね
歳をとれば怪我はつきものだから怪我自体は仕方ないが
せっかく調整してきて
直前の公式練習で不安定なジャンプで怪我するのは残念すぎる アスリートに怪我がつきものは当たり前
羽生が怪我したくてしたわけじゃないのも当たり前
ただ細心の注意を100%払っても同じような怪我が繰り返されるならこれから4Aも含め羽生がやりたいことや競技するのも厳しくなってくるだろうね
不注意だろうがなんだろうが本人もサポートする側も対策が見つかって同じことが繰り返されないほうが自分は嬉しいけど
まだ羽生の演技見たいし4Aも見たいからね
そういう視点で小塚の記事読んでも叩いてると思うならもう見解の違いなので平行線でしょうしなにも言う気ははないです 羽生の怪我が心配でそれどころじゃなかったのもあるだろうけど、
重大なエラーがあった演技のPCS規定のことであれだけ宇野の採点批判したり疑問を呈してた人達が今回の羽生については何も言ってないのが何だかな…
昨日の羽生フリーはジャンプの転倒や抜けが重大なエラーに該当しそうだけど、各項目で推奨される範囲を超える点数を付けたジャッジが複数人いたよね
先週あんなに批判したことが羽生の採点で起こったら言及すらしないって、外から見たら結局は対象が宇野だから文句言ってただけじゃんって印象でしかないだろうな
どちらの採点についても、重大なエラーがあった演技に対して(その定義付けも含めて)どう評価すべきかジャッジ間でまだ意識統一がなされてないんだろう、早く改善すべきだね、でまとまる話だと思うんだけどね >>324
ジャッジもテクニカルパネルも予定構成は知らない（という建前）で採点してるからジャンプ抜けは重大なエラーではないよ
そりゃまあ羽生クラスが1A跳んだら抜けって分かるけどね
コリヤダがフリーで抜け三昧でもPEには影響ないし、その点でも抜けはエラーではないのは明らか 予定構成は事前に提出してるから知ってる建物じゃないの
ただあくまで予定は予定だから変えてもペナルティはない
それは置いといて
しょーまの時やその前の近畿の高橋のPCS叩いてた連中が
何も言わないのは、まあ分かっちゃいたけど
滑稽ではある 予定構成より回転数少ないジャンプが重大なエラー扱いされるなら
みんな予定構成には1回転しか書かなくなるからなｗ
だから抜けはエラーではないからそこで羽生とユヅリストを叩くのは違うと思う 宇野や高橋はメディアやスケ連がゴリ押しされてジャッジからも爆盛りされてる不人気インチキスケーター
羽生はスケート界唯一無二の存在で常に清廉潔白でありメディアスケ連ジャッジありとあらゆる界隈から冷遇されるも絶大な人気を誇る孤高の天才
悪質の中ではこんな設定なんだろうね、馬鹿らしい
あとこの前のNHK杯を受けて悪質界隈がこぞって「フィギュアといえばやっぱり女子人気なんだよね、男子はただ羽生さんが超絶人気なだけで男子フィギュアは女子のおまけ」的なことを喚いていたのが本当に不快だった
羽生以外の男子スケーター全員に失礼だろ
あいつらはフィギュアを見る資格はない 知らない人もいるかもしれないけど今は羽生アンチがオタを揶揄するときにしか使ってない蔑称みたいなものだから
わざとじゃないならユヅリスト呼びはちょっと…
あとスレの性質を考慮して選手の愛称呼びも控えた方がいいと思う 抜けよりアテンション1つ、UR1つ、DG1つの方が気になったかな
宇野のこと言ってた界隈はそこは見ないふりか？と 小塚を悪と決めたら発言を歪めて真意を捏造してどこまでも極悪人に仕立て上げる
「ドン引きされてることに気づいてない可哀相な人」は自分たちじゃん
@orionn_ann
小塚さんは股関節の疾病の弱点を克服できずに
4Tの精度が悪かったのはええんかなー
両足着氷とか転倒とか多かったなー
@kmmkkhello
返信先: @orionn_annさん
自分のは生まれつきで仕方ない
ゆづのは不注意
かな？
@orionn_ann
本人の中ではそういう言い訳になってるだろね
でも4回転跳んだだけ立派だと思うけど先天性なら羽生さんは喘息もあるしな
でも言い訳しないとこが尊敬する
@kmmkkhello
「僕たちにとってはそれが普通なんだよね」24時間TVで喘息の少年に言ってましたね。そう生まれたのだからそこからスタートするしかない、最善の努力を探る。
@orionn_ann
いちいち名言だね 自分の辛さをちゃんと他者と共有して励ましてるもんね
小塚さんは弱ってる他人の傷口に塩塗って傍観者からドン引きされてるのを
気付いてない可哀想な人やな…
@kmmkkhello
喘息を言い訳にせずに頑張れ！と辛さ知らない人に言われるのと、僕たちにはそれが普通だよねと憧れの金メダリストから言われるのと、どちらが心に響くか。やる気が起きるか。
@orionn_ann
小塚氏が言ってるのは頑張れじゃなくて
「喘息あるのは分かってるんだから発作起こす方がアホ」
といってるようなもんじゃ？ｗ 励ましの言葉は誰からでも嬉しいけど
単なるイチャモンは嫌われてスルーされるのがオチかと、言葉に愛情ゼロだから 以前の衝突事故で自画自賛してたのを見て印象が変わった
今回の松葉杖も大げさに演出してるんじゃないのか 小塚は元選手、関係者としての意見を言ったに過ぎないと思ってたけど発狂してるやつがいたのか
むしろ元選手が盲目信者と同じ意見だったら怖いわ >>335
同じ板に嫌いになったなりそうな人のスレがあるから 羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★41
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1541372311/
悪質のせいで羽生まで嫌いになる人が続出
悪質は羽生さえも叩き棒にして毒を撒き散らしてるだけ >>338
なにこれ……………………
こいつら羽生に恥をかかせて石をぶつけてる側じゃん…
羽生を傷つける人がいる・自分たちは戦う理解者という設定に酔って
羽生に平穏でいてほしくなくて、良くないことが起これば起こるほどハッスルして
完全にアンチとリンクしてる >>340
いつものアンチさんはアンチスレにお帰りください 痛いのは全て中華オタのせいにするよね
同じく痛いバナーでも宇野との兼オタと分かると外国人だろうが袋叩きにするのにね >>338
これコラだよな？コラだと言ってくれ
現実だとしたらあまりにも気持ち悪すぎる まあこのバナーは結の書体とか見るに実際中国人っぽいけど
ほんと普段からマオタデーオタウノタのなりすましー！が使えない時はそれ中国オタなんで〜
って都合よくなすりつけてるもんなぁ
リーザへの凸だって皮切りは日本のオタだったけど明らかに英語難民で
飛んできた中国人が英語対応ごと肩代わりして日中の悪質の要求を押し通してしまった形
そうやって悪質はアシストし合い、普通のオタだって中華情報やファンカムに群がってるくせに
「中国ファンは私たちとは違うマナーの悪いファン」を共通認識にしてるの汚いなーと 所詮競技人口が世界でもとんでもなく少ないマイナー中のマイナー競技だから羽生でも金メダル取れただけなのに本人もヲタも勘違いしすぎ
パトリック・チャンもフィギュアなんて日本でしか人気ないってハッキリ言ってる
海外の大会見てても客席は日本の臭いおばさんばっかりで広告も日本企業だらけ
男子フィギュアなんて海外じゃドマイナーすぎて相手されてない このスレタイ読めない勘違いさんは上と同一人物なのかな >>346
わざとだと思う
多分このスレは羽生アンチだらけ！ってやるための仕込みかと 結局はるも悪質と同類じゃん、、、
いい人ぶった文体で長文でスケーターにダメ出ししまくりとか、何様のつもりだよ >>348
ここってオチもいいんだっけ？
読んできた
よくもまああんなネチネチ書けるもんだね
お気に入りの解説を持ち上げて小塚を下げるっていう
適当だというのなら稔の方がひどいと思うが、今日ワイドショーで羽生を持ち上げまくってたらしいから、それは書けないんだろうね
マトモぶってるけど、実は矛盾したことを書いて墓穴掘ってるのに気がついてないんだね 以前の鈴木へのネチネチ具合にもうんざりしてたけど
元選手仲間からの厳し目の意見すらバッシングに映るんだろうか
羽生は完全無欠ですべて正しいから誰それもこう賞賛してるんだから意見するなと言ってるように見えて気持ち悪い 単にペシャラの見解に納得いかないとか自分の見解を述べてるだけの人たちはわかるけど
ペシャブルの現役時代の成績持ち出して「勝者への嫉妬」とか言ってる奴は正気かよ… 自分の周りもまともなスケオタぶってる奴らがこぞって小塚叩いてるわ…小塚の言い方じゃ愛情や配慮が足りなさすぎるんだってよ
あいつらがモンペすぎるせいですっかり羽生が腫れ物扱いだよ全く >>351
@teketeke_77
この世に羽生くんにとやかく言えるほど立派な人間なんてそういない。
これに1000超えるいいねがついてるくらいだからね >>354
もう繊細ヤクザだよね
自分たちの望むような絶賛以外だとsageだいじめだって騒いで、最後はなんでもかんでもまとめてアンチ！嫉妬！で済ませちゃうんだもん
ある意味幸せな脳みそしてると思うよ… 小塚は五輪の時宇野にも厳しい言葉言ってたけど
宇野のファンがそれで大暴れとか聞かなかった
悪質羽生オタはやはり異常 ・公式練習で負傷
・負傷しても強行出場
この部分で同じ事を繰り返してるんだから指摘されても仕方ないと思うよ
正直ファンとしては気が気じゃない部分がある 情の部分でムッとするのはわかるけど
一面真実をついてる部分もあるからな
単純に怒れんのよ
実際のとこどうにかならんかったのかとは思うし そうなんだよ。
高橋の時と違って宇野のファンが明らかにスルースキルついてるからやたら異常に見えてハラハラするんだよ
高橋の時は悪質同士の叩き合いだと思ってたけどこのままじゃこっちが宇野のこといじめてるみたいに見られるだろってずっと思ってる
羽生オタだって耐えた時期あったのにぴょん落ちとかのせいでやたら悪目立ちしてる >>361
571 名無し草 sage 2018/11/20(火) 09:06:39.03
>>526
叩き合いではなく一方的にやられてきたよね
それは今も続いてるし宇野ファンも羽生を叩いてるのは見えないんだな
361 名前:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-zaQw) :2018/11/20(火) 08:49:21.53 ID:rmVe6m9Ua
そうなんだよ。
宇野ちゃまの時と違って羽生のファンが明らかにスルースキルついてるからやたら異常に見えてハラハラするんだよ
宇野ちゃまの時は悪質同士の叩き合いだと思ってたけどこのままじゃこっちが宇野のこといじめてるみたいに見られるだろってずっと思ってる
羽生に負けた宇野ちゃまオタだって耐えた時期あったのにぴょん落ちにイラついてる宇野過大評価の浅田真央オタとかのせいでやたら悪目立ちしてる >>358
小塚は五輪の時宇野にも厳しい言葉言ってたけど
宇野のファンがそれで大暴れとか聞かなかったのは宇野ちゃま贔屓してるのが同じくらあ小塚贔屓してる浅田真央オタなんだから当たり前
悪質真央オタはやはり羽生への嫉妬が異常 >>359
・公式練習で負傷に嫉妬
・負傷しても強行出場に嫉妬
この部分で浅田真央オタと小塚は同じ事を繰り返してるんだから指摘されても仕方ないと思うよ
正直小塚ファンとしては気が気じゃない部分がある
こうやって羽生叩いてるんだね浅田真央オタが >>365
定期的に現れるキチガイだからスルーしておいた方が良いよ 959 名無し草 sage 2018/11/20(火) 10:25:01.91
>>860
これ小塚にも言えることだよね
ポーランド戦の例えは非スケオタからもおかしいと指摘されてた
それを擁護する小塚オタはモンペとは言われず羽生オタが羽生を擁護すると叩かれるのはなんで
360 名前:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 415e-Egg6) [sage] :2018/11/20(火) 07:20:03.74 ID:3ohSVJ0X0
情の部分でムッとするのはわかるけど
一面真実をついていない部分しかないからな
単純に怒れるのよ
実際のとこ小塚はどうにかならんかったのかとは思うし
羽生みたいに結果を残せないからの嫉妬でしかないし >>360
959 名無し草 sage 2018/11/20(火) 10:25:01.91
>>860
これ小塚にも言えることだよね
ポーランド戦の例えは非スケオタからもおかしいと指摘されてた
それを擁護する小塚オタはモンペとは言われず羽生オタが羽生を擁護すると叩かれるのはなんで
360 名前:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 415e-Egg6) [sage] :2018/11/20(火) 07:20:03.74 ID:3ohSVJ0X0
情の部分でムッとするのはわかるけど
一面真実をついていない部分しかないからな
単純に怒れるのよ
実際のとこ小塚はどうにかならんかったのかとは思うし
羽生みたいに結果を残せないからの嫉妬でしかないし 995 名無し草 sage 2018/11/20(火) 10:31:08.64
>>910
去年NHK杯欠場したよね？
五輪の団体戦も
951 名前:スポーツ好きさん [sage] :2018/11/20(火) 08:53:47.68 ID:A9rvVUPU
若い整体師の先生がついたみたいだからもっと嫉妬も慎重になるかなと思ってたけど相変わらずというか
いつも通り怪我しても強行出場の繰り返しとか嫉妬になるんだろうか
宇野ちゃまの靴擦れ()強行出場()奇跡の三コケ演技()
しかもしょーまーーー感動をありがとーーーなボーヤン演技妨害つきは美談なダブスタだしな
これも宇野ちゃまが人気ないし注目されず
浅田真央オタの標的にならないからこその見逃しじゃん >>362
なにこれ。私の発言コピペしたやつがこのスレにいるってことでしょ…
ここもまともに見せかけて結局誰かのアンチが混ざってんじゃん。 連投すまん。流れ知らなかったから勢いでレスしてしまった。心底呆れたわ。
羽生ファンでもまともな人達の集まりだと思ってたから失望した。
こうやってどんどん擁護したいと思う気持ちなくなっていくって分かった。
ファンが一番の敵 >>373
わざとらしいw
このスレの住人がわざわざやったと思う阿保いないだろ >>355
「立派な人間」の定義というか視野が狭すぎて…狂信的というよりなんか、幼稚さがすごいな
すぐ神対応とか言っちゃう人みたいだ
そもそも自分に意見する人がいなくなるってやばいしすごく寂しいことだと思うんだけど
羽生がそうなっててそれがまるで誇らしいかのように言う人って羽生に一体どういう人生送らせようとしてるんだ
しかも仮に羽生が他の選手や元選手・スケート関係者にとって意見すらできない存在だったとしても
オタが自分たちもそれと同じ位置にいるかのように他選手見下した思考と物言いになってるのは、究極のお門違いでしかない 確かにアンチも見かけるけど
ツイとか見てると一定層の羽生ファンって昔から言われてた日本の有力選手が大事な五輪やワールドの選考等のため試合出過ぎで肝心のそれら大会前に満身創痍になってしまうという問題点へのスケ連への批判や
その頃に比べると選考に条項が加えられて今の羽生は恵まれてるねっていうごく普通の意見や感想へも
変なアンテナ働かせてなぜか「羽生を叩いてる」「デーオタだマオタだアンチだ」って脳内変換させて怒ってる気がする
それ別に羽生への批判じゃなくね？ってものまで羽生が悪く言われてる！って まあその過敏になりすぎる原因がアンチの存在だからやりきれないんだが
何か全員応援系と思ってたオタも今回の小塚の発言に過去発言も含めて躍起に批判してるの見てしまって疲れた
アンチには即ブロとかして触れないようにしてきたけど
こういうオタが周囲に批判的になってるの見るのもダメージでかいわ はるとかね
めったくた上から目線の批判で引いたわ
自説補強に持ってきた他人のブログがユナアンチのマオタブログでバカジャネーノってかんじ わたしは元競技者よりもルールに詳しい！理解している！というその自信は滑れもしないたかがファンなのにどこから来るのか…
そしてブログめちゃくちゃ笑ったwww
no more 陰謀論じゃないのかよwwww
だれか教えてあげないのかな 過去の小塚のコラムで誤ったルール理解をしていると思われる部分は実際あったからそこは指摘されても仕方ないかなと思う
それ以外の妙に上から目線のダメ出しをネチネチやるのは何だかなぁと思うけど はる、小塚のPCSの辺りの解説で誤解を招くような表現は〜とかずっとネチネチやってるけど
割と最近まで現役やってた選手なんだから実際のところ案外そんなもん、とは思わないのかな？
いくら冷静な言葉を連ねてもあそこまでしつこいともはやアンチじゃん 元選手の実感として解説したり記事書いたりしてるだけなのになんでソチで初めてスケート見始めて滑ったことすらない自分の方が正しいと思えるのか意味不明
それを言うなら羽生の「試合ごとにばらつきが」って発言がジャッジ不信や誤解陰謀論に繋がってるのはなんでスルーなのかねw 意外と選手ってルールよく分かってなかったりするよね
ただの推測だけどその辺の対応はコーチや振付師がやって、選手はエレメンツの質を上げたりプログラムを表現することに専念してるんじゃないのかなぁ
その辺も含めて見てるだけのオタとは視点や考え方がかなり違うと思う >>381
わざわざ陰謀論者お断りと書いてある人は怪しい人が多いと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
