町田樹を応援する者がざっくばらんに語るスレ7 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
町田樹を応援する者がざっくばらんに語るスレ6
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1477912363/ スワンレイクはシニアデビューの時にも
華乃先生の振付でやってるから
くわしい内容しらなくても
ファンならおおざっぱなストーリー知ってると思ってたが
まあ、これから知ればいいんじゃない？
10代の時やっておくと
本当に10年後に進化して見られるんだね
華乃先生も喜んでるだろう 「エデンの東＝ジェームス・ディーンという金科玉条が強いと思うんですけど、それを振り払えるように僕のエデンをやっていけたら」
と発言したときのように
白鳥の湖といえばこれ！と来そうなところを王子にスポット当てるストーリーを作り出すとか
その作品を知り尽くし、突き詰めるのが半端じゃないんだなあと公式の解説読んで思った
まだ演技見てないんだけどねw 知らなくても今回のがきっかけで世界が広がることもあるだろうしね 町田君も生で見れるバレエ公演など限られてるだろうし
たとえば図書館なんかで古いビデオ見られたりするのかもしれないけど
Youtubeが相当研究の役に立ってるんじゃないかと思う
継ぐ者で今井先生の音源に出逢えたのもそれだしね
良い時代だなあ 町田流のジークフリートの解釈で競技プロ作っても面白そうだと思った
そのうち誰かに振り付けてみないかなw
あの会場の空気をどう映像化してるのか明日が楽しみだ >>248
エキシの方がよくない？
競技プロは決められた要素を選手がやりやすくてかつ得点を稼げるように、ミスった時のリカバリーの仕方も考えて配置することが先決だし
美しさよりレベル取りを優先させないといけないし拘って作れない
作ってもストレス感じそう >>249
まあ先々こんなこともあったら楽しかろうなあって妄想だよ
せっかく町田がフィギュアの可能性を広げる試みを色々見せてくれてるから
何かの形で競技にも還元されたらいいなあって感じるんだよね >>243
その空気のジークフリートに焦点をあてる町田ってやつは
すごいな… >>248
>>249
自分はそもそも町田くんは競技にむいてなくてＥＸに本領発揮の
スケーターだと思ってた
今つくってるプロも競技むきじゃない
それよりも1人ですべる作品より
2人〜3人を起用する作品できないかなって思ってる
今回だって
オデット＆ロットバルトがいたらどうなるかとか考える
ゆくゆくは大勢を動かすような演出・振付をやってみてほしいんだ
それこそ「第９」を完成できるような感じでね >>252
自分も複数人で一つの作品を作り上げて欲しいと思ってる
一人演者でやりたいことやりつくしたら今度はユニット作って欲しい >>252
あんまりやるとバレエには敵わなさが出ちゃうかな
スケートはスケートの良さはあるしスケートの一つの試みとして面白いと思うけど、滑る以外はやっぱり本家に敵わないからなあ ドンキ最終公演もすごくよかった
PIWのプロをたまアリでやるとサイズ感の違いが気になってたんだけど
今回はリンクの大きさに負けないスケールに育っていた
バジル青年のキャラクターが大好きになったからもう会えないのは寂しいな ネタバレ避けて帰りにプログラム買おうとしたら売り切れだった
>>253
ああいうのやりたいと思うスケーターどのくらいいるのかな？ セルフコレオで一番好きなのは未だに継ぐ者だ
次点アヴェ町田 白鳥みた
技術的にも演出も衣装も
入り込みっぷりも凄いと思った
良かった
良いと思ってるけど…
白タイツにどうしても違和感
白靴はさほどでもないのに
あーごめんなさい！
そのうち慣れるかな… >>258
きっと見慣れないせいだよ
あとあれはタイツ風のスパッツのような物に見える
写真見たけど足首までしかないんだよね 雑誌の連載とか解説とかやらないと思ってたんで嬉しいけどびっくりしてる
「プロにはならない」みたいなこと言ってたみたいだけど考え方とか変わったのかなあ >>259
そうだね‥バレエだとなんとも思わないんだけどね
しかし白靴、慣らすために練習でもはいていたんだろうけど
オープニングの時は黒だよね
こだわりがすごい >>260
研究成果を知ってもらうためには執筆や解説も必要だろうし
多少考えが変わってきたところもあるのかもしれないね
ちな、解説は技術解説じゃなく連載のショープロ版だと予想 >>260
高橋がアメリカ行ってスケート続けるかも分からない風だったり小塚が氷上を去ると言ったりしたけど
割とすぐ戻ってきたのと同じじゃないかな
結局みんな観客の前で滑って歓声を浴びるの好きっていうか離れがたいのでは？ >>262
笹川財団の人も研究成果を多くの人達に知ってもらえるように
発信してほしいみたいなこと言っていたよね 私も現地いかずＴＶだけ見た感想だけど
白タイツは色が白すぎたんだと思うな
（新しすぎ？）
バレエ公演の王子でもあそこまで白じゃないと思う
ふんわりした上着はすっごく素敵だった
それより暗転長すぎ？現地はどう思ったかわからないが
ＰＩＷドンキと違って幕がないので
１〜2幕の間とか暗転長くストーリー知らないとわからなくないか？
あと真っ赤に染まった照明とかわからなかったよね
ＰＩＷとか他でもいいからもう一度練り直してぜひやってほしいな 再演してほしいのはやまやまだけどパンフによるとたまアリでの上演前提みたいだから難しいかな
白タイツは現地で見ると照明のせいかあまり違和感なかった
赤い照明の演出は放送ではわかりにくかったね
でも町田の表情や動きをじっくり見られる映像でよかったと思う 私もTV組だけど白タイツは気にならなかった(だって王子だもん)
真っ赤な照明は王子の表情の前に一瞬でも欲しかった
二幕の途中くらいまでフィギュアだって事忘れて見てたな
町田君良い役者っぷりだった もうちょっと引きで見たかったな
アップは一幕の最後と騙されたと気づいたシーンだけでいいよ >>266
そうか・・・でも１回きりで今年はこれでおわりとは
断言してないよね・・・・
ラスト、羽をもって自分の運命を選ぶ
笑顔がすばらしかった
ラスト演出は良かったなあ 一回切りでもいいんだけど、本人が放送映像を見てこうしてほしいという要望があったら
他カメラの映像があればだけどBSで応えてあげてほしいなあ
贅沢な望みだけどなるべく満足できるものを残してほしいだろうし、狙い通りを見たいから 試合でノールックの壁際ギリギリでジャンプ跳んだらGOE付くのかなw みんな町田くんだけ特別みたいにノールック連呼してるけど
試合ではみんなジャンプの時振り向かないよ
何回も何回も練習してるから感覚で距離感わかってるよ 要望を通してくれてるだけでありがたいよ
やっぱカメラで照明演出を網羅するのは
無理があるんだね
こういう３幕作品はＰＩＷじゃなくても
何度も興行うって客の評判あげてく方法がいいと思う
生で見てなくてＴＶだけの「白鳥」だが完成度としては
バレエ3幕では「ドンキ」
悲恋では「あなたに逢いたくて」の方が軍配があがる >>273
場所も公演数も違うし目的も違うと思うんで単純に比較するものではないと思う 今年はバレエプロ2つだけど
バレエプロよりクラシックとかクイーンみたいなのとかの方が好きな人もかなりいると思う
今年はバレエ音楽の年だったということでいいんだろうか 舞踊学会で色々な方々から学んでるのかもね
そのうち違うジャンルにも行くかもしれないし
たまたま過去作品の上書きみたいになってるけれど
ドンキも白鳥も以前やったプロだからこその新たな作品づくりなのかなと思う マイブームなのかな
言葉でいうと十全ｗ
まあバレエプロを町田がやらんで誰がやる？って気もするが しかし引退後5作目か
いよいよセルフコレオしかやるつもり無いように思えてきた
まだまだ構想が沢山あるんだろうし
(今もふたつみっつ作りかけてるかも) セルフコレオ以外も見たいけど「研究」になるのか分からない
現役の頃以上に時間的制約もあるだろうしなあ 過去の雑誌記事やインタビューにあまり詳しくないのだけど
CaOIの解説で楽しみなのはペアやダンスについて語って貰えそうなこと
ウィバポジェはさいたまワールド銀つながりでもあるし 有名振り付け師に振り付けを頼むとお金がかかり過ぎるんじゃない？
セルフコレオだからたまアリの為だけの作品を作ったり出来る やりたいようにやるならセルフコレオはわかる
アトリエ版「白鳥」というがアトリエに誰がふくまれるか
教えてくれい
しかし
後輩や子どもに振り付ける気はないのかね
まあ誰かが町田くんに頼みたいと思わないとだめか
ＥＸ振付頼む男子がいても面白いが
人に振り付ける時間もないし
何滑っても町田君の残像が浮かびそうでやめるかな アトリエがどんなものかやプラベや舞台裏見せないようにしてると思うけど
見せるとそっちに意識取られて逆に見えなくなるものがあるのかな、それが嫌なのかなとか
でもどうなのかなあ ミスティフィケイションを楽しんでる節があるような気もする >>283
SNSやってないスケーターは町田に限らず露出ない時はこんなもんだと思う
既に引退してるし
ただインタビューとかサイトの文はもうちょいくだけた感じでもいいんじゃないかな？
研究外かもだけど他人振付とかコメディ系のプロも見てみたい 誰がみてるかわからないから今くらい丁寧なほうがいいかもよ
言葉はくだけてないけれど解説文がだんだん事細かになってるので
それなら少々遠慮がちだった継ぐ者についてももう少し書いても良かったのにと思う それもだけどそれだけじゃなくて
プログラムや演技だけ見てほしいとしてもファンってその人のキャラクター含めたファンってとこもあるから
見せないことで人によって見えてるもの？の違いが大きくなって、キャラクター像もプログラムの見方も違うんじゃないかとか
どんなでもプログラムを楽しめてればいいか 作り手が何考えてても受け手は受け手の自由かな
楽しめれば次はどんな奇抜なことをしてくれるかネタ的に見るだけもいいのかも
自分は琴線に触れたり気に入ったものに触発されてそれを元にした作品が出来るように思っても
次は完全に創作してくるかもと思う人を少しも否定しなくていいしどんな可能性もあると考える 大学やリンクや知人宅に押しかけられても迷惑で
１院生スケーターだから
個人情報を徹底して守るのはわかる
でも自らアトリエを連呼するのに
その内容の説明はいっさいしないって片手落ち
他のスケーターが「事務所製作で、事務所バージョン」
って言ったら「事務所ってどんな人がいてどんな事するの？」
て疑問に思うはず
別に関わってるメンバーの名前はださなくていいからさ >>291
事務所入っててもどんな人がついてるかプロフィールや人柄を公開してるわけじゃないから変わらなくない？
言いたければ言えばいいけど自由では？
前半部分より大したことないと思う 単に「私一人でこれだけの作品は出来ません、相談したり助けも借りたりしている方々のお陰です」
という意味での組織名?みたいなものかな >>282
振付師になりたい訳ではなくて、自分の思うフィギュアスケートを突き詰めたい訳だから、他の人にっていうのは今の所なさそう
同じ理由で他の人に振り付けてもらうのもなさそう >>291
> １院生スケーターだから
> 個人情報を徹底して守るのはわかる
実質学生兼プロだし、現役だからや学生だからでプライバシー守られるかというと他の人らをみたら違わない？
自分のやりたいスタンスで行くための方便とファンマスコミへのお願いの面が強いんじゃないかな
一院生は本人が言う分にはいいけどなんありとかで美化に使ってたりすると微妙 >>272
ずっと後ろ向きのステップからルッツは見ないな 運命に対する反転攻勢のルッツだと感じた
セルフ解説楽しみだな >反転攻勢
なるほどね、あの3lzは決心の象徴なのかと思った
町田にとって3lzは特に意味合いの強いものがあるね そんな大事ならなんでバジルの3Lz抜けちゃったんだーｗ
たまアリではいつも力入りすぎてる感
好きな会場だしいつもと違う客層だから意識して気合入っちゃうんだろうな それもあるだろうし、単に久しぶりなのと靴が二足の影響もあるかも
靴のこだわりは流石に分からない
カバーで十分じゃん… ドンキのルッツはスピードなかったから跳ばないかと思った
ノーミスじゃなくて残念だったけどスワンレイクが良かったから満足 靴カバーは野暮ったく見えて好きじゃないから
あの白靴はよかったな >>303
二足でスケートの質に影響がないのなら拘るのは良し
スケートの方が難しいならカバーでいい
とういのが自分の意見で、優先順位としてまずスケートで見栄えが後だなあ ドンキのルッツは出の位置から飛ぶ位置までの距離も違ったし難しかったんじゃないかな
2Aのコケからの秒速の立ち直りはすごかったw 元々ショーサイズで作っているのを試合サイズのリンクで演じているからねえ 白鳥はたまアリ用に作ったものだと思うけど
CaOIのオファーっていつ頃来るんだろう
それから本格的に制作に入ったんだろうし 五輪シーズンの全日本、世界選手権の会場で思い出深い場所だろうな
制作の前に構想期間もありそう
構想を思い付いた時ってオファーより前だろうな もしオファーがあればとある程度用意しておいて
オファーが確定すれば仕上げてるのかもしれない
競技サイズリンクで滑れるチャンスはそうないから
いつでもおｋなように準備はぬかりなく >>305
ルッツの抜けはスケート靴のせいとはかぎらないんじゃ？
人間だから完璧はないよ
得意なルッツだってそういうこともあるだろう… >>311
ダ ブ ル …
いやなんでもない
なんでもないんだけどあれからもうすぐ4年か
こんなに充実した歩みになるとは ノールックルッツは距離感とスピード、どうやって練習してたんだよ…すごいよ 話が外れるけれど「ノールックルッツ」というネーミングはいつどこから？ メディア露出が増えるとソチ後のシーズンを思い出して
また引っ込むのかなと思ってしまう ソチ五輪前を思うとまさかこんな壮大なプログラムを披露してスタオベもらうようなスケーターになるとは想像つかなかった
おまけに研究や連載もしながらとは
どこまでいくのか今後も見続けたい スケーティング昔より良くなってもずっとトップクラスだった人にはまだ敵わないし普通のプロを普通にしたらネームバリューがやや弱いのもあって多分印象弱くなる
プロや演技やメイクを前の方が好きと思ってる人もいるけど意外性や演出を楽しんでいる人も多くいる
院もあって練習時間に制約もあり年齢的にも体は無理しにくくなってくことを考えると
プログラムと演出の個性で存在感を出して見せるというのはやるなと思う あれもやりたいこれもやりたいと創作意欲が溢れてて
もとより普通のプロを普通にやるなんて考えてもいないだろう
30過ぎまでいろいろやって見せて欲しい 熱烈なファンは自分の好きなスケーターが最高で
それ以外のスケーターはあまり認めたくない、というタイプの人が多いのかもしれないから
熱心なファンがいそうなスケーターよりも声援も応援も控え目なくらいでちょうどいいかも、などと思ってしまう FaOIなんか行くとよく分かるけど羽生への歓声はもの凄い
結果を出した年数と実績の差があるから当然といえば当然だけど羽生（久しく一緒に出てないけど）や高橋の方が歓声はすごいと思う
>>320 >>321
319の言っていることが全く分からなくて一番だと思うならなんありにいればいいと思う >>322
一番なんて思ってないけど
なまじボカシて書いてあるから率直に意味が解らなかったんだよ
声援なんて感じたまま好きにすれば良いと思う
町田君にだけ声援送ってるわけじゃないし 町田君にも熱心なファンはもちろんもいるけど誰のファンでもあんまり熱心だと逆に怖いなあ
それと一般層から引かれるようなのはあんまり 誰の演技でもいいと思えば拍手するしダメだと思えばしない
それが普通の感覚でしょうが
何故誰かに遠慮する必要があるのか >>325
遠慮は全然してないと思うし、319さんは配慮をしてるともし配慮をした方がいいと言っている訳でもないと思うけどなあ
特定の誰かではなくて町田君も含めたどのスケーターにも言えるけど
一人のスケーターに思い入れが強すぎるファンはその人が一番だと思う自分の価値感が絶対で
他のスケーターを一番好きな人もいるということがおかしいと思ってしまったりするんじゃないかな
あまり歓声が多いと敵視する人も増えるから敵視する人が一番集まる一番じゃない方がよさそうという意味だと自分は解釈した 普通はダメでもそれなりに拍手はするよ
礼儀として
>>319は
町田への歓声や拍手があまり多くなると他スケーターの熱烈なファンに叩かれるかもしれないから程々がいいよねと言ってるの？
それとも熱烈なファンは排他的になる傾向があるから町田ファンにはそうなって欲しくないよねと言ってるの？ 326の2行目の一部を訂正
配慮をしてるとも言ってないし、配慮をした方がいいと言っている訳でもない だらだら書いてたら>>326と被ってしまった
申し訳ない >>326
中学生ぐらいの頃の人間関係を未だに引きずってる感じだね
同じファンだろうと所詮自分は自分、他人は他人でしょ >>329さんおよび他の方に自分も長々とごめんなさい
327については、自分なら両方だし、町田ファンにはじゃなくて全てのスケーターのファンにだと思う
実際に現地で嫌な気分になることはあんまりないけど、ツイは不快なのかなりある
331さんが指摘するようにスケーターのためじゃなくてあくまでも「自分」が気持ちよく見れるようにが大きいんだけど
何かスケート連盟や選手や関係者にできることあるんじゃないかとかとか何かいい方法があればいいのにと思う ショーを見に行ったこともあるし
誰の演技にも良かったと思えば思いきり拍手するよ
ただCaOIは一度も行ったことがない
先日白鳥のあの演技を見て、もっと歓声凄いんじゃないかと思ったらテレビだとあまり感じられなかった気がして
二部のトップバッターでその後のゲスト面々を考えれば観客のボルテージがあがるのもそれからだったからなのか
歓声の大きさだけでは計れないかなって
要は自分の心に正直になればいいだけなんだけどね
すみません つまりTVで見た白鳥の歓声が思ったほど大きくなくて
他とのバランス考えたらまあそのくらいでいいんじゃないかと思ったって話ですね
言いたいことがよく判らなくて勘ぐっちゃったよw
そんなに他を気にしなくていいんじゃない？ 実際に会場で見た感想としては歓声控えめでもなかったよ
むしろ思ってたより受け入れられてて、歓声大きかった
二部トップバッターの町田でそれまでやや控えめだった観客の反応が突然大きくなって驚いた 見たこともないもの見せられてどう反応していいか分からなかった人もいるかもね
でも同じ静かな反応でも真剣に見てるのか退屈してるのかくらいは空気で演者には空気で伝わると思うよ 歓声やファンの数がどうのこうのとかここでやるなや鬱陶しい TVは会場の音かなり絞って放送してるから
歓声の大きさなんて現地にいた人じゃなきゃわからないよ
自分で現地で見て帰宅後録画見たら実際と全然違ってたなんてこと普通にある >>339
あるある
なんか話がごちゃごちゃしているけど、ファンになって拍手する、素晴らしい演技をした人には誰にでも拍手する、でいいと思うのだが ラスト全日本ショートで92くらいは出るかなと思ったからブーイングならぬエーイングして
帰宅して録画見たら案外エーが小さくて
まあ客席とは温度違うからなと納得してた >>340
賛成です
そんで幸せな気持ちになってスケーターさんたちありがとうって思いながら帰るんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
