浅田真央の技術や戦略を厳し目に語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレはフィギュアスケート浅田真央選手の技術や戦略について、少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で応援するスレです。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
技術や戦略に関係ないことについてのは批判はスレチです。該当スレへどうぞ。
また、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方も、本スレまたは該当スレへどうぞ。 高橋とは立ち位置が違いすぎる
スケート以外も積極的な高橋のスケジュールと合わないでしょう >>906
自分を地方の人に見てもらいたいというようなのに実績ありすぎる人は付き合わせられないと思う
ショーの目的やスタイル変えないと立場的に無理があるしファンも良く思わないかなあ
無良さんの会見の映像ちょっとだけ見たけど彼女にお世話になった恩返しというのスケートの彼女周りの感覚独特で特殊な感じがする
彼女がお世話になったとこあるだろうし同級生なのに上下感おかしいし同時代にスケートやってきたショーも出てた仲間スタンスでいいと思うんだが
スケート関係もマラソンみたいな感じでできたらな
それともカメラ無いと違うのかな、違うんじゃないかなって気がする 引退したらコーチもいないけど、コーチのように立場が上で彼女の仕事の方とは離れたところから見て物が言える人はいてほしいな
できればオーサーみたいにそういう面も含めて口を挟みそうな人についた方がその時は衝突しても後々考えると良かったかもね
怖いのは彼女に好意的で陰謀論寄りの思考の人や彼女に盲信的な人が近くで影響を与えてしまうこと
自分に好意的な人には甘そうだけどそういう人や熱意のあるファンの言葉はありがとうと受け取っても差し引いて考えないと危険だと思う
彼女に限らず常識と良識のある人に囲まれててほしいものだがそうもいかないだろうしな 何で女子シングルと同じ日に放送する番組であんなこと言ったんだよ
スケートに興味ないのはよくわかったからもう喋るな
知性も思いやりも全くない人だとよくわかった もしかして、さっきスポーツナビのツイッターで見たこれの事かな?
浅田真央さん 理不尽な採点「ありました」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00000051-dal-spo
またフィギュアスケートは採点制のため、MCの阿川佐和子から
「あれは『私の方が上の点だわ』というのは?」と問われると「ありました!」と即答。
さらに「どう考えても『理不尽だわ』というのは?」の問いにも「ありました!」と再度即答。
そのうえで「だけど、だれがなんといっても1番だという演技をしようと思いました」と前向きに捉え、
悔しさを原動力にしていたことを明かした。 悪い子ではないと思うけど自分が知ってることだけが全てで断定口調で話すようなとこあるから、自分では分からずに失言しやすいタイプじゃないかな
(自分が滑った曲を前に他に滑った人がいても知らなければいないと思って話すようなとこから、これも自分の曲忘れるような人だからご愛嬌だろうと思うけど)
バラ的な砕けたものなら軽いノリで愛嬌あればどってことないことでも、真面目っぽい番組だと穿った見方も出るし
それに加えて、どんな番組でもどんなインタビューでも一部の言葉だけ切り取られて一人歩きするとニュアンスも変わるし与える印象は違うので危ない
下手踏みそうなお姉さんじゃなくテレビ対応力ある他のスケーター(織田君くらいしか浮かばないけど)なりがついていれば何とか大丈夫かなってとこ
スケートに関してもメディア戦略に関しても年齢や経験の割には知識不足な気がするしこれから色々勉強必要だと思う
コーチや連盟と離れると勉強するのにも信頼できる教わる相手がいるのかが問題そうで、そういう人を得られるかどうか
元来自分のことだけを話して人のことは言わない人だと思う
だけどちょっとしたことでも過剰反応が出る立場だから、スケートに関しては今は自分のことは避けて選手の良かったとこだけ評価してる方がいいと思う
他の選手のことを少しは言えないとスケートを見れるのか疑われそうだし、自分のことだけ話して安直に自分のことしか考えてないと捉えられてはファンも悲しいし
こういうのがめんどくさいから自然回帰行っちゃうのかなあ >>914
選手なら一度は思いそうだけど
あるなら下にされるのだけじゃなくて上にされるのがあるんで一方だけに触れるのはあぶないな
どちらの側に立たされても選手の責任じゃないとは思うけど
試合の時って失言しやすかったりそこに引っかかる人も多くなる時だと思うんで今やってる選手をただ応援しとくに限る 誰に対しても否定的なことを言うと自分はどうだと持ち出されたり、反感を持たれる原因になる
選手には責任のないファンの発言ですら選手への反感が出るくらいだし避けるのがいいだろう
彼女については、彼女のテンション下がりそうだし彼女に否定的な意見は言いにくそうだけど、そういうのも聞いてネガにならず改善のための参考意見として考えてほしいかな カメラや人を意識しないでオープンに思ったことを思ったままおしゃべりな方が明るい魅力が出る
でも一杯勉強しないとあぶなかっしい
選手の時は強気でよかったけど引退したら違うしな トレーナーさんやお医者さんついて無理のない体づくりしてるのかな
そういうのがどこかで見えるといいのだけど
いくつになっても無茶目に考えそうでちっとも安心できない
何事も自分が思う7割せめて8割くらいに留めてほしいような…
絞りすぎない、やろうとしすぎない、強く思いすぎない、極端にやりすぎない、挑戦は体は張らないでってね >>911
914のならフィギュアの選手なら誰もが一度は思う過去言ってる人もいたような普通のことで、選手の時=過去話
誰もが評価するように(おそらくエッジとか回転とかスピンの回転数とかステップの踏み分けを)誰からも評価されるようにしようと思うのも前向きな普通の考え
しかもで、まあ普通のカッカするほどのものではない(と本人も認識してるのかもしれない)
だけど、それだけ言うと自国開催や国の一番手実績ゆえの高PCSなどがあっただろうと言われるだろうって思いつく頭はないといけないだろうな
単純すぎるっていうか、考えが及ばないか考えようとしてないとこあるかもね
今の自分の言葉でそう言われないように何か付け加えるか、言葉多いと色んな捉え方出るから得意じゃない人は言わないのが吉かな
どっかでこういう風に捉える人がいること聞いて、気に病まないで次気を付けてくれるといいなあ ず本人が考えるもんだけど、できてなかったらマネさんのチェックでカットしてもらって本人に指摘してやれたらな
これまで見てもマネさんにもそういう機能はついてない=本人まかせかそうじゃなきゃマネさんも考えが及ばないと思われる
(そういう仕事する人いたら服装のTPOに疑問とか本の出版中止とか起こらない)
安心して自由にできるだけの学習環境があったらな
自分を出すのやカメラやテレビ嫌いにならなきゃいいけどって思う 間近で見てもらいたい。手の届かない存在でも、森の妖精でもなく(笑)、真央はここにいるよって。
いい加減真央呼びは止めたほうがいい
妖精云々はノーコメント 名前呼びは本当にやめた方がいいね
見た目が大人になってるし、周りにも何人か名前呼びがいるからか、止めた方がいいという意識が全くないように思う
プライベートでもやめた方がいいけど、最低でもカメラのある場や公の場では完全にやめるべきだと思うけど
人に言われて従うことに反発を感じるかもしれないけど、よくないことは拘らずに変えていこうとしてほしい
これは拘らないといけないことじゃないし、やめた方が好意的に受け取られること
拘るのは余程のことだけでいい スケート関係だとちょっと一般と感覚違っててそれが普通に受け入れられるのかもしれない
芸能関係とも接点はあるだろうけど普通と違う特殊な感覚のところだろうから
接するファンは思い入れ強い人が多いだろうから同様だろうし、だから難しいかもしれない
違うことをするにしても、単純に自分がいいからそれでいいというんじゃなくて
ファンからは、一般からは、自分の周りの人からは、そうでない人からはどう感じられるか、考えて認識持ってしてほしい
名前呼びは公ではしないようになってていいと思ってたのが戻ってしまったようで残念
お姉さんがいると出るのなら普段からやめるといいんだけど 自分みたいな小姑みたいに小うるさいのの言うこと本当聞きたくないだろうけど、やめた方がいいことには違いないんだよ
やめたら小うるさいの消えるしいいと思う 引退したスポーツ選手として見ると非常に気になるけれど
そういうキャラの芸能人と思えばそこまで気にならないのかもしれない
芸能人になってほしいわけではないけど
バス旅はお姉さんじゃなく他のスケーターや卓球の愛ちゃんの方が楽しみにできるのにと思う
姉妹だといつもの感じにしかならなそうでそれぞれが別の人との方が面白そう アラサーで自分のこと名前呼びで妖精呼びは率直に痛くないか
ずば抜けた美少女というわけでもなくむしろ素朴な感じなのに 大々的に報道されて叩かれるとかなきャヤメないでしょう
いったい周囲はどう扱ってるんだ…
演技も人柄も好きだけどやめてくれって思う 常識や感覚は家庭や学校や仕事、近所の人や生活する中で関わる交友関係やメディア等からの情報などから学んでくもの
ちょっと独特な環境にいたら自分からそういうものを進んで学んで身に付けようと努力しなければ世間一般の感覚とは違ってくるんじゃないかな
そういうとこで人を気にして勉強しようという性格じゃないと思うから相当違うとこあると思う
お姉さんとか佳菜子ちゃんとかもそうだから周りにいるから構わないと思ってるのでは?
佳菜子ちゃんは明るくオープンにテレビで売ってくキャラとしてまあと思うけど真央はそういうキャラじゃないし年齢も上だし止めた方がいいな
自分が常識だと思っていることも自分が学んできた中でのもので、他の国では違ったり普遍的で絶対なものでないことは色々あると思う
でも、名前呼びは日本で多くの人の常識だと思っていることにあえて反してまで貫くことではない
そういうのは抵抗することなくさっと直そうとしてほしいとこ スケートばかりしてきてこれからもスケートに関わるのは別に構わないと思う
だけどスケートも常識的なことも身近なところだけ見て井の中の蛙、裸の王様みたいにならないでほしいなと思う
良い事しか言わない人が普通だから、本人に伝わる情報って少し外にいる人より少なくて偏りありそうだし、人って信じたいことを信じがちになりそうだし
ファンと世間一般とスケート関係者の感覚の違いや、それぞれの中でも違いが色々あるだろうそのおよそのところを掴んでてほしいというのは無理な注文か
スケートに関して、選手の時より関わる人が少なくなって情報も少なくなるかもしれないのを危惧してる 後輩たちが名前呼びもなく基本的にしっかりしているから悪目立ちする 今の子がしっかりしてると思うのは
女子の中心が名古屋から関西に移ってるというのもあるんだろうけどな
名古屋も当時から全部じゃないし今がどうなのかは知らないけど 今の一般からの好感度って選手時代の成績とあの頃の空気を知ってるからこそだと思う
でもソチからは4年、バンクーバーからは8年も経っていて少なくとも容姿は大人になった
それなのに未だに名前呼びで自分を妖精に例えるなんて一般誌でしたらどう思われるか
ファンの前だけだったら良いんだけど 選手だったら自分のことは肯定的なことばかりで悪かったとこを検証するようなこと言わなくてもキリっとした感じにポジティブに受け取る人も多いと思う
けど、引退したら自己評価の高い人と受け取る人が増えていきそう (引退だけじゃなくて年齢的にも)
言わないところが分かってないように思える
年齢が上がっていくにつれ、(+容姿が落ちると)見られ方は厳しくなる一方だと思うから、自分に自信を持つが偉そうなものにならないように常識的な謙虚さも勉強してほしい
過去の遺産で良く見られてるうちに変えてかないと手のひら返しもあり得る
姉が妹を人から憧れられてる人というように誉めるのは海外ならありでも日本だとおかしい
それを止めるでもなく当たり前に受け取るのは、自分でそう思ってるという自己評価の高い人+止めたり謙遜する常識がない人に映る二重の悪さがあるように思う
(内心のプライドが高いのは構わなくても外へそのままなのは誰もが認める結果を出せてる人で俺様女王様キャラで売ってる特殊な人でないと感じは良くない)
他の人以上に身内の姉だとマイナスイメージになるから姉妹一緒はあんまり
というか、放送するものチェックして指導する人が芸能事務所じゃないからいないのか 最初からずっと自分が一番というようなキャラなら割と強気で好きに言っててもいいように思うんだけど
(大人としてどうかは置いといて、キャラとしてはテレビや世間も友人間でもそれはそれで認められそう)
優等生っぽい受け答えをスケ連の研修とかである程度教えられてるんだろうけど、割と優等生っぽくやってきたように思うし営業もそうなのか
実際より出来た人に扱われてる気がするから気を付けないとって感じ 万人受けって無理だからな
若いとどんなでもかわいいし許されるけど段々難しくなるから
テレビ出ると聞くと他のスケーターとか他競技の人とか一緒じゃないと不安感
分かってなくて失言になりそうなのをフォローできる人、面白く良さを引き出せる人欲しいとこ
持ち上げより落とされるくらいがいいけど、落とされて面白く対応できるまでの道のりは遠そう >>923
妖精はなあ
ファエルまでかな
DVDのタイトルにも前付いてたけどそういうのを考える人の感覚がどうかしてるから周囲の考えた人を変えた方がいいと思う
本人に移って良くない
ラファエル時代、軽くてきれいな他の人にはない独特の可愛い体使いをするところがあって粗いところがあってもそれがとても個性的で魅力的だった
復帰後の蝶々夫人は滑りが良くて別の魅力はあるけど姿勢は腰痛のせいか振り専門の指導がないからか崩れてる感じ
滑りで見せれるのは後者だしスピンきれいだったけどきれいに見せるのは荒い感じ 何か伝えたいものがあるとしてタラソワのはスケートを考えててローリーのは自分のことを考えてる感じがして見たいのはタラソワ
アイスショーのバトルとのプロはお客さんを喜ばせようとする感じが好き
バトルが上手いから相乗効果もある
オープニングやSOIの日本カナダ混合プロなんかも好き
膝腰元気な内に他の人のプロをもっと見たかったとつくづく思う 頭が悪い上にクソブスの浅田にはバカ殿の呼び名がお似合い さっきラジオ(たまむすび)に生出演してたけど、五輪に出場した日本女子のところで
「宮原さんとえぇっと…」と坂本さんの名前が出てこなくて驚いた その時の自分のプログラムの曲名が出てこなかったりする人だからその辺は…
覚えとかないといけないことではあるけど自分も子供の頃から今に至るまで家族の名前がすぐ出てこなかったりする時があるからそういう人はいる
うのくんが試合の場所を覚えないのは興味がないからだろうけど自分のやまおのは物覚えと物忘れと記憶力の問題ぽい?
もちろん良くはないが
スケートやるからには選手とはもっと積極的に面識持とうと、勉強したり知る努力をしてほしいけどな >>942
かおりちゃんって人から言われなくても名前出てきてたじゃない?
相変わらず選手としての知識に基づく技術的に詳しい指摘は無いけどすごいと誉めてたし
けど、微妙に思うとこもある
昔は人から誉められたら単純に嬉しそうだったり照れて笑ったりいやいやって感じで自然に謙遜できてたと思うんだけど
最近は表情やテンション変えずにそうですねって感じが、可愛さも大人の謙虚さも出せてくて残念な感じする
俺様女王様キャラで人気を得るには明るさと思い切りが足りない (それも彼女の好きな人の多数が好む彼女とは違うように思うけど)
彼女に憧れてる子は前はすごく多かったと思うけど新しい選手が出てきたり色んな変化があって今は減ってきてると思う
心の中で矜持を持つのは良いけど外向きでそうだと自分を過剰に高く評価して上に見てるような感じを受けそうで好感度下げないかな
スケートと自分の流れを掴んで選手のいい時から引退した後へ、上手に駒を進めらてるのかな
彼女に好感度や受けを考えさせるのは無理だと思うから、話を振る側に持ち上げるような振り方はしないようにしてもらう方が良さそうかな メディア側の人は持ち上げるのが仕事として普通なんだろうけど
スケートじゃない人に持ち上げてもらわないとポジション保てないみたいで何かいや
何も言わなくても殆どの人が知ってるんだから、憧れとかも選手本人が言いたくて言うんじゃなければ他の人がわざわざ言わなくていいことだと思う
今現役ほどジャンプ跳べなくてもこれまでの実績は貶められるものではないし卑下するところもないんだし まだ対談とか仲間内だけでやらせるつもりかしら
姉妹だけでもお腹いっぱいなのに 姉妹よりはずっといい
できたらスケートでの過去振り返りより普通の女子トークが聞きたい
楽しいのがいい 仲良しごっこはいらないという人もいるんだろうけど自分は他のスケートの人らと楽しそうなところを見るだけでもホッとするところがある
ビジネス事情や関係なんかは分からないけどそんなものより穏やかさがほしい
それぞれがショーに出ているのに全く一緒に見れないというのはさみしい
変な記事を書かれたりするの環境は気持ちが悪いし、そういう環境下で活動してほしくないという気持ちが強い
純粋な明るさを損ないそうだし今でももう収めてほしいと思う気の強さを育ててしまいそうで
本人や周囲がどう思ってどう望もうと不透明感できつそうなところに見えてしまったら、ただ楽しい気持ちで見にくい
ネットの粘着アンチもスケート連盟が対策しないなら事務所で何とかしてほしかった
個人に触らせるのは異常すぎて怖いから 人のマイナス言わないのはいいけど、自分のことは怪我とか失敗の検証とか率直に言えると良いなと思った
ちょっと重く感じる
スケートのこともっと楽に話すといいのに
誰のどのプログラムや技やどんなものが好きなんだろうとか聞いてみたいし 美容やダンスの雑誌でアドバイスって恥ずかしいから戦略変えて欲しい >>950
GQと美的には驚いた。あんなの、自分は万人に綺麗と思われ憧れられる存在だという
自己認識がなければ、ちょっと出来ない。VOCEの泉里香の表紙と並んで平気ってなぁ…
新書館のお子様向けバレエ雑誌は、バレエ少女にしてみたら大人のバレエ教室に来てる
オバさんが上からアドバイスしてくるみたいなもんで不快なものじゃないかと思う
真央のバレエって別に上手くもなんともなかったわけだし
これからもスポンサーのお膳立てありきで体裁が良くおだててもらえるお仕事を
「挑戦」と称してやっていくのだろうか?
ダンスと言えば、以前Kバレエの白鳥の湖への出演を目指してバレエ経験者の芸能人が
猛特訓するという番組があったし、リッポンとミライもダンス番組で凄く頑張ってた。
ああいうプロの先生に厳しく怒られたり、審査員に酷評されるような仕事はやらなそう >>951
まったくその通り。
「挑戦」と名うって、一つも向上することのない
単に「やってみたことないことをやってみました」的な
仕事をみせてもらっても、感動もなにもない。
本人の地頭がいい訳ではないから、マネージャーさんとかが
余程しっかりブランディングしてあげないと。
フジの特番「幸せはリンクの中に」で、指導力のなさを
露呈してしまったから競技スケートのコーチなんかは
もう無理だろうし。。。
(具体的な指示が出せず、自分の感情を押しつけるだけ)
タレントの「じり貧」というのは、こういう風に
進行していくんだな、と感じている。
それとも和田アキ子みたいに、最近のヒット曲はないけれど
なぜか芸能界のご意見番、という立ち位置になるんだろうか。 タクシー運転手への文句とか何で言わなくていいことを公の場で言っちゃうんだ…
それでなくてもネットって芸能人→一般人への文句とかものすごい敏感に反応するのに
もうちょっと自分の発言がどう受け止められるかとか考えて話せばいいのに タクシーの件もパラリンピックの番組に出演する理由も見たけどあまり話さない方がいいね 基本肯定のヤフコメですら批判9割だもんね
相手が反論出来ない場所で一方的に文句言うって感じ悪いと取られてもしょうがないし
世間知らずなのはどうしようもないとしても世間知らずで感じ悪いって正直最悪だから
とにかく上から目線感は出さない方がいい 密着ドキュメンタリーとか、台本がないトークとかはやめといた方がいいタイプだと思う
「激怒したこと」こそ姉妹ネタ突っ込めるとこだろう…
「タクシー運転手に遠回りされて品川から渋谷のNHKまで30分で余裕で着くはずが45分かかって偉い人待たせちゃった」
とか、つまらんにも程があるわ 車の場合ちょっと込んでたらOUTだと普通考えそうなもんだからね
20分のとこに1時間かかるなんて普通にあるし、確実に行かなくてはならないなら電車で、タクシーは近距離に限る
勉強不足のところが多々あるのに自分の思い込みに自信を持って話しすぎるのは直した方がいいんじゃない?とは思うけど、会社や相手を特定する話ではないのに引っ張りすぎでしょ
気をつかわないように相手がタクシーのせいにしてくれたのかもね、車の場合は時間が読めないことをもっと考えようねって
怒りっぽそうなとこや単純さを笑いつつ今後の勉強を促すくらいで良くない? 笑えたり面白いネタを提供すべき質問だよなあとは思うけど
芸能事務所じゃないしサービス精神に富んだ方でも頭が回る方でもないと思うからそういう方向は期待薄
芸人方向は無理だね 観客に感謝したことはないんだ
マスコミとオタが作り上げた「ふわふわキラキラ天女な真央ちゃん」像からどんどん離れていってるな こんだけヲタのイメージ()を年々ぶち壊していく人もめずらしいなw
で、ドサ回りツアーまだやってるらしいけどジャンプは跳べてるの?
また2回転だらけ?w ヨナ、羽生見ても大坂なおみ選手見ても
コーチって大事だなとつくづく思う >>961
メンタルコントロールしてくれる人の存在ってほんと大きい >>961
メンタルコントロールしてくれる人の存在ってほんと大きい ゆるふわな美人キャラで定着してなにより
そしてサンクスツアーもやりとげている
すごいはでな このスレまだあったんだ
このままのペースであと7年いけたらすごいよね 明日、明後日と大阪のラクタブドームでサンクスツアー4公演あるけど
キャパ6000人超える規模の会場でも上手くいくかどうか不安と期待半々 日本経済新聞
米でインフルエンザ猛威 死者数1万人超え
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55312830W0A200C2000000/
2020/2/6 7:02
米国でインフルエンザが猛威を振るっている。米疾病対策センター(CDC)によると2019〜20年のインフルエンザシーズンは患者数が1900万人、死者数は1万人を超えた。
CDCの最新データによると、1月25日までの1週間でインフルエンザ患者数は400万人増え、累計1900万人に達した。うち18万人が入院している。
インフルエンザの流行が深刻だった17〜18年の感染者数は4500万人、死者数は6万1000人だった。 産経ニュース
米国でインフルエンザ猛威 死者1万2000人
https://www.sankei.com/world/news/200208/wor2002080014-n1.html
2020.2.8 14:44
CDCの推計値では、1日までの1週間で患者数は300万人増加し、昨年10月以降の累計で2200万人となった。インフルエンザのために21万人が入院し、死者数は1万2千人に達したとしている。
米国ではインフルエンザが原因で毎年少なくとも1万2千人以上が死亡。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1376日 23時間 17分 4秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。