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浅田真央の技術や戦略を厳し目に語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001スポーツ好きさん
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2017/01/11(水) 17:24:44.58ID:XzVsMlGt
このスレはフィギュアスケート浅田真央選手の技術や戦略について、少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で応援するスレです。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。

技術や戦略に関係ないことについてのは批判はスレチです。該当スレへどうぞ。
また、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方も、本スレまたは該当スレへどうぞ。
0533スポーツ好きさん
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2017/03/07(火) 12:26:35.90ID:JgVu3YyM
膝悪いの抱えててもコストナーみたいにうまく付き合ってる選手もいるからね
これ書くとコストナーはage選手だから!とマオタが飛んでくるけど
0534スポーツ好きさん
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2017/03/07(火) 12:53:14.25ID:yZZzerSd
コストナーはロシアを除くヨーロッパで成績を出せる唯一の選手
だから評価が高めかもしれないがその立場に残るのはそれだけ才能があり努力もある特別な選手だろう
後輩を育てられたらもっとよかったかな
真央は才能はあるけど特別すごいという程でなく努力もするけど最善策より嗜好優先な気が
コーチも戦略家でも選手管理する人でもなく競技者として極めるには無理がある
0535スポーツ好きさん
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2017/03/07(火) 13:45:29.51ID:NnTYtXfD
コスの演技生で見たらロシア以外でヨーロッパで唯一とかそんなの関係なく評価されるの分かるけどな
滑りにしても身体表現にしても
0536スポーツ好きさん
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2017/03/07(火) 17:01:19.77ID:yZZzerSd
>>535
だね
コストナーができるからできると思うのは間違い
欧州にコストナー以外に目立った選手がいないのはコストナーのようにはできないのが普通だから
0537スポーツ好きさん
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2017/03/07(火) 19:24:16.86ID:QOuF9JgN
国内を見ても、順当なら佳菜子や本郷さんらの世代がもう少しがんばるのが順当なんだけど
指導方法の世代間格差なのか、その下の世代の方がレベル高いし体も軽く動くから本当に厳しい
男子の4回転複数種に上の世代が残っててもついてけないのと同じか人数が男子より多い分それ以上かもしれない
0538スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 02:30:40.37ID:YhNCuQuB
真央は練習とかコツコツはじめてるのかな
それとも試合当分ないから夏からかなあ
最後のシーズンは準備万端でプログラム自体神プロ用意してほしい
でも直前で膝が、滑り込みが出来てない、といつもみたいにジタバタしそう
オフシーズンにアイスショーとかで無理しすぎなのかも
0539スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 02:33:39.09ID:ep3qOIg3
一番の願いは心身ともに健康であること
それだけは自分を過信せずに守ってほしい
0540スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 13:22:51.34ID:YlZLOWoj
THE ICEの番宣までは何も情報ない感じかな?
去年のTHE ICEは真央にしては珍しく全プロノーミスで
今季の真央はいいとこいけると期待してたんだが始まってみるとその逆だった
ショーで無理しすぎたのか…
年取ると減量って若い頃のようには楽にはいかないから
オフの時からある程度節制しとかないとシーズン始まってからじゃ遅いと思う
0541スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 15:47:26.73ID:iGHaizS3
>>540
自分が見た時は抜けがあった
割と抜けが多いから何かいい対策がないだろうかと思ってた
若い選手はショーで競技プロを試合同様にやったりするけど滑る時間は普段の練習より短いし
通し練習と思えば負担が重いってこともないんじゃないかな
真央は夏にトリプル全種やコンビネーションやらないし年齢や体力差は大きいと思う
だけど気の強さや自負がそれを認めずにできると思ってしまうんじゃないかと危惧してる
20代に入ってから段々疲労しやすくなってるように見える
引退してるお姉さんの方が元気で体力余ってそう競技成果の負担の大き差を甘く見てないかな
今もまだ
0542スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 15:57:10.96ID:iGHaizS3
訂正
改行抜けと競技生活

気は強くてもいいけど、それが判断を誤まらせたり冷静さを欠く原因になったらいけない
判断する基準や人を外にも置いてくれないと心配が尽きない
0543スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 17:36:06.11ID:LZ0mFvHz
スリランカの太り具合には驚いた
一般的に見ても20代であそこまで太ってる女性少ないと思う
0544スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 17:51:05.25ID:iGHaizS3
もっと太ってるのはいくらでもいるし、肩幅が広いから大きく見える
実際肩幅が広く大きくなったのはジャンプにはマイナス材料だろうけど

問題はこれまでの体型の変動が少し大きすぎるんじゃないかなと思う
オフに入った時の短い時間の振り幅も
顔の肉の付き方が良くない感じなのはそんなとこからも来てないかな
鈴木もそんな感じあるけど真央の方が強い
0546スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 20:30:06.81ID:LZ0mFvHz
>>545
デブコミュニティでもいるの?
あれ中年太りのおばさん体型じゃん
0547スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 20:36:08.45ID:zdWZhp/3
まあ田舎いけばあれくらいのガタイの若い子はいくらでもいる…
でも最近のおでぶちゃんは浅田より小綺麗にしてるしお洒落な子多いよ
浅田は仮にも現役スケーターなのにあの体格で
あの歳でいまだに自分に合った服を着ない(わかってない)ところ
0548スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 20:39:14.12ID:zdWZhp/3
なんかきついことばっか言ってしまったが、膝のためにもう少しシェイプして欲しいし
身なりにしても自分の素材を活かして欲しいんだよね…
0549スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 20:45:34.08ID:sWO8J+5j
あの大きいシャツの下の身体がどうなってるか透視できる人がいるんだな
0550スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 20:48:24.94ID:YlZLOWoj
全日本で見たけど普通に一般人より細いよ
ケイトリンレベルで一般人くらいなのに

まあどうせアンチだろうが
0551スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 20:49:49.22ID:LZ0mFvHz
はいはい乗り込みマオタは冷静応援スレでもいけば?
0552スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 20:52:37.64ID:8Qk51Uuw
すぐ相手を盲目信者認定して煽ることしかできんのかね
0554スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 22:54:59.20ID:ep3qOIg3
でもウエストが太くなったと思う
まえはウエスト細かった
0555スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 23:04:33.01ID:nWjK0xEw
ワールドで枠がいくつか決まるまではっきりとした進退決めないと思う
今はオフだからゆるんでいてもしょうがない
0556スポーツ好きさん
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2017/03/08(水) 23:18:51.78ID:dS3kikBn
>>548
今したいことや自分の好みに執着が強過ぎると思う

好きでも似合わないものやよくないものってあるし、好きじゃなくても似合うものやいいものがある
自分の価値感ばかりじゃなく本当にいいものを選択しようというスタンスをとってほしなあ
0557スポーツ好きさん
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2017/03/09(木) 00:29:44.41ID:ekejt91f
痩せ難くなって近頃は見るからに重そうジャンプぼろぼろ崖っぷち
オフでもゆるんでちゃだめでしょ
0558スポーツ好きさん
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2017/03/09(木) 04:16:27.81ID:27TKBrz+
膝の柔らかさが落ちてそうなのも気になるけど、胃痛や背中痛が怖いから身体は内科も整形も高度な医療機関で検査して本当に大丈夫なのか再考してほしいな

それで大丈夫なら、負けず嫌いの向く方向や引っ張り方を変えてほしい
Pさんが自分には伸び盛りの若さはないから表彰台に乗れなくてもがっかりしないようにしているというようなことを言ってたけれど
真央は無いものは無いと割り切りや、悔しさを収めて外に向けない耐性が低い気がして、心身にかかるストレスが大きそう
周りに感情出ちゃうとよくないこともあるんじゃないかと思うし、心身に強いストレスがかかるなら競技はよくない
0559スポーツ好きさん
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2017/03/09(木) 10:19:27.98ID:CXLtB0IW
いやいやふつうにスタイルはいいでしょ
メリハリボディを求めるとだめだが
あくまで本人比で太いだけで。
0560スポーツ好きさん
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2017/03/09(木) 13:50:04.92ID:lzR9w8Fa
何がしたいのか、何を目指しているのかこのオフでちゃんと考えた方がいいと思う
試合が恋しくて戻ってきたはずなのに今季は全日本で終了
ワールド出れなくったって本郷さんみたいにB級エントリーしたっていいじゃない
五輪メダルを取りたいのか、五輪に出られればそれでいいのか、3Aが跳びたいだけなのか、
佳菜子の全日本みたいに低難度でもノーミスを目指すのか
選択肢によって対策変わってくる
現行のままでは低難度でノーミスは目指せてもそれ以外は無理じゃないの
0561スポーツ好きさん
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2017/03/09(木) 15:30:01.44ID:CONpKstj
>>555
もはや3枠でも2枠でも代表にはなれる可能性は限りなく低いと思う
シーズン中に進退発表しないは同意
今ECCやストナのCMばんばん見るしスポンサー契約は年度ごとだと思う

浅田ってどういう性格してたっけ?
0か100か思考で代表にはなれないならもうやめる、なのか
代表になれなくてもけじめとして五輪シーズンまでやる、なのか
ポジティブ思考で代表になれる一縷の望みを信じてやる、なのか
0562スポーツ好きさん
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2017/03/09(木) 19:03:56.76ID:vzpiHCwC
全日本では代表や台のりよりは3Aへの成功に移行していたから来期も3Aの為頑張るんじゃないかな
0563スポーツ好きさん
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2017/03/09(木) 21:48:52.91ID:OSDxJkUa
>>561
ポジティブ思考は若い時はいいけど、ベテランにはそれだけじゃないクレバーさが欲しいっていうか必要なのに
真央はそこが甘いと思うし勉強させるブレーンも欠けてると思う
できると思わず、できないことはできないと考え、できないもの、できない可能性があるものはできない前提の対策も考えておかないと
やってみた後からじゃ遅いこともあるから
0564スポーツ好きさん
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2017/03/10(金) 03:44:24.14ID:9OSctzNF
出来る事を確実にやれってそれじゃあ不安定なジャンプ多すぎて構成組めなくなるw
3A、3F-3Lo、3Lz、2A-3T、3F-2Lo-2Lo

上記全部復帰後は成功確率5割切ってるでしょ
0565スポーツ好きさん
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2017/03/10(金) 08:04:48.72ID:2OlEY9PX
>>564
出来ると思って復帰したんだろうし、出だしは悪くなかったんだよ
でも期待を持つこと自体は悪くなくても、年齢や長年の傷みや持っている課題から可能性が低いことも認識を強くもって、それだけしっかりした計画を立てないといけない
復帰するなら自分にそういう面の知識や分析力が足りないことも認めて、最初からそういう力のあるところに助けを求めようとしないといけないと思う
自分に自信を持ちすぎず俯瞰的な目を持って
できなかったらできなかったで仕方ないし、結果は結果で認めないとね
0566スポーツ好きさん
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2017/03/10(金) 08:14:04.54ID:2OlEY9PX
それよりも、身体的なことだけじゃない世代間格差が数年前からジュニアではっきりと出てきていてそれがシニアに上がってくるってことを見落としてたかなと思う
他のスケーターやスケート関係者も彼女には気持ち面の話ばかりで現実的な問題を話してなかったりで視点がそっちに偏ってしまったのもあるかもしれないけど
強く自分を見るあまり他を見落とすとこあると思う
0568スポーツ好きさん
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2017/03/10(金) 12:18:07.75ID:JrsVJ3hn
スリランカの体型見て引退するつもりかなと思った
現役続行もしくは保留のつもりであれだけ太るのはアスリートとして浅はか
0569スポーツ好きさん
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2017/03/10(金) 12:43:20.11ID:73El0GUT
上海ワールドのリーザ見て3A跳びたくなって現役戻ってきたんじゃないかな?
復帰会見で最低でもたまありワールドレベルじゃないと戦っていけないと言ってたし
真央自身はちゃんと女子フィギュアがレベル高くなってることに理解していたと思うよ
問題はそれを理解していてもきちんとした対策を取っていなかったこと
回転不足なく跳べる3-3がない、ザヤ対策、リカバリをやらない
それらの課題を克服するにはジャンプコーチを付けるべきだった
0570スポーツ好きさん
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2017/03/10(金) 12:50:13.78ID:JrsVJ3hn
タクタミより上位のSP4トリプルやりたいのかと思った
冷静に考えたら3F-3Loは十代の頃から慢性的に回転不足、
その他の3-3は形になってないので無理なのは明らかなんだけど

てか浅田って回転不足取られてるの全く意識しないのかな?
いつもそういう構成の組み方してるよね
0571スポーツ好きさん
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2017/03/10(金) 14:54:41.52ID:LegwpHgk
復帰するならコーチを変えるべきだったと思ふ
ラファかタラソワ
ローリーはもういい
0572スポーツ好きさん
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2017/03/10(金) 16:57:59.97ID:9OSctzNF
時にはライバルに毒吐くことになっても生徒守ってくれる海外コーチは頼もしいな
ワグナーやネイサンの弱点をマスコミに指摘されるたび蹴散らしてるラファ見てたら羨ましい
0573スポーツ好きさん
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2017/03/10(金) 20:11:20.70ID:LOfGKPVR
>>571
復帰するにあたって佐藤コーチに助言もらうのはいいが
いい区切りにだったんだしコーチ変えてもよかったよね
休養中ラファは自分ならまた真央にワールドメダル取らせることができると真央にラブコールしてたし(多少リップサービスあっただろうが)
ラファにコーチ依頼してたら引き受けてもらえたと思うんだけどなあ…

全日本で特に感じたのが日本フィギュア界は真央を別格視というか別枠に置いてるのがよくない
5種7トリプル満足に跳べない状況で3A跳ぼうとしているのは挑戦ではなく無謀でしかないと
誰か一人でも言ってやりゃいいのに皆3A挑戦立派だったとか言う人ばかりで
海外行ったほうがいいと感じた
0574スポーツ好きさん
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2017/03/10(金) 20:51:51.14ID:xl98HUEJ
ラファねぇ
真央がアメリカ拠点に出来るなら、もしかしたからコーチ引き受けたかもしれないが、それ以外たら多分無理だったと思う
0576スポーツ好きさん
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2017/03/10(金) 21:09:11.55ID:fgJmlZ3+
2008年から日本拠点なんだから今更海外に長期は無理でしょ
昔は母親と舞が一緒だったからできたんだと思うよ
0577スポーツ好きさん
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2017/03/10(金) 21:19:54.34ID:gPL00HrE
金銭的な理由で海外拠点したくでもできないっていう訳じゃないし
結局は本人の気持ち次第

ただ単に3A跳びたいだけなら現役に拘る必要ないよね
織田君みたいにJOやMWOで高難度ジャンプ挑戦すればいいし
0578スポーツ好きさん
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2017/03/10(金) 22:25:57.12ID:9OSctzNF
ラファと師弟関係解消した時は病気のお母さんのそばにいたいという理由があったけど
今は日本拠点に拘る理由は無いと思うんだけどな
家族と一緒に住んでいる訳でも無いし中京リンクを自由に独占できる立場でもない
真央が海外行くならいつも一緒にいるマネージャーさんが付いてきて身の回りの世話してくれるだろうし
0579スポーツ好きさん
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2017/03/10(金) 23:34:21.90ID:fgJmlZ3+
ラファエルの時もジャンプ安定はしてなかったから海外コーチで
今更どうこうの問題じゃない気がするけど
ラファエルについてた頃回転不足判定ゆるめでも回転不足取られてたよね
3Aもきれいに跳んだの年1回か2回だったし
若くて今よりも身体は軽い状態でそんな感じだった
0580スポーツ好きさん
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2017/03/11(土) 00:24:31.93ID:Z64zCFRE
回転不足の改善は若手の主流であるスピードを活かしたジャンプを習得しないと難しいと思う
筋力は落ちていく一方だからね
スピード活かしたジャンプ跳べるようになったら平昌までとは言わず
コスみたいに長く続けれると思う
0581スポーツ好きさん
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2017/03/11(土) 01:05:21.90ID:gFrNl5Up
それでもラファエルの頃の方がマシだったよ
st3Aの精度は悪かったけど
その翌シーズンはワールド以外決まってた
ひどいトウアクセルも治ったし
-3Loは安藤ソトニコワも無理だったからジャンプの性質上厳しかったと思う
0582スポーツ好きさん
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2017/03/11(土) 01:11:23.24ID:Xw3K1kG3
スピード利用したジャンプは怪我と隣り合わせだから怖い
真央がジャンプ転倒する時はストンと尻もち付く感じだけど
オズモンドとかリーザとかが転倒する時は観ているこっちもびっくりする位豪快だもん
決まればもちろん綺麗で加点も沢山付くけど20代後半で根本的な跳び方変えるなんて不可能でしょう
0583スポーツ好きさん
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2017/03/11(土) 01:23:12.23ID:Z64zCFRE
じゃあどうするの?
回転不足じゃ点伸びないよ
サルコウなんか回転不足で転倒になってる
スピードが明らかに足りなくて回りきれなくなってる
全日本の3Aは助走のスピードが全然足りなかったし端から決まる気しなかった
0584スポーツ好きさん
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2017/03/11(土) 01:56:47.02ID:gFrNl5Up
ラファ時代の飛び方でサルコウが飛べてたかどうかのタラレバ語ってもしょうがないよ
あの時は2Aの回数制限なし、GOE係数、目前に迫った五輪でサルコウ入れる必要性なかったし

今季の絶不調は跳び方以前の膝の不調と体型変化(筋肉が脂肪にかわってる?)が原因だと思うけどね
0585スポーツ好きさん
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2017/03/11(土) 02:33:01.27ID:xjFyAQJL
>>581
3Aは2007-8シーズンはグランプリファイナルと四大陸しか決まってないと思う

元々完璧に成功する確率高いフリーのジャンプ単独3Loと単独3Sくらいしか
近年なくてアンダーで点数稼いでたから体力なくなるときついよ
0586スポーツ好きさん
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2017/03/11(土) 02:46:29.49ID:Xw3K1kG3
慢性的な回転不足問題抱える真央にとってエイトトリプル構成は無謀では無くむしろ合理的
基礎技術に欠点があり構成落せばノーミス出来るというタイプじゃないんだから
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるで大技連発して基礎点稼ぐ
その方が真央もモチベ上がるしルールに詳しくない一般視聴者誤魔化せる
0587スポーツ好きさん
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2017/03/11(土) 03:01:42.17ID:gFrNl5Up
分相応の構成にしてミス減らす力を上げることこそ浅田に欠けていて必要なこと
今の上位選手はみんなやってる
できないから時代に取り残されて惨敗した
できないのでやりません、やりたくないからやりませんでは結果でなくて当然
同じく膝の不調を抱えてコストナーはそれができている
0588スポーツ好きさん
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2017/03/11(土) 04:30:26.65ID:gS2JWHnN
PCSは最高レベルの評価なんだからトリプル4-5種の基礎さえしっかりしてりゃ
構成落としても20代後半でも第一線で戦えた確率高かったのにな
言ってもしょうがないけど基礎を学ぶ時期に山田満知子コーチの元にいたのが全ての不幸だな
女子選手は成長するに連れて筋力が上がる男子とは違い筋力も敏捷性も下降していくので
10代後半以降に修正するのは並大抵のことでは不可能
それに加え本人が成功率の低い3Aの方に注力しちゃうから余計に手が回らなかっただろうし
なるべくして今の姿があると言える
0589スポーツ好きさん
垢版 |
2017/03/11(土) 06:15:04.04ID:ypXrqHjV
コスが修正出来たり年齢に関わらず構成上げ出来るのは基礎技術がしっかりしてる&スピードのあるジャンプを昔から跳べてたっていうのが大きいんだろうな
それこそ豪快に転んで沈んでたしなぁ
ポゴもオズモンドも同じく

真央はその部分が足りないからコーチ変更云々じゃないと思うんだよね
ラファでもワグナーの回転不足はそこまで改善された訳じゃない
側から見て真央と違うと思うのは度胸と暗示かな
自分が何をしたいかが明確で曲も強い意志を持って選んでるから助けられてると思う
オールモストガール時代から比べると自己プロデュースに長けたなと

むしろそれが今の真央に一番必要なものかもしれない
ローリーの居心地良さは分かるんだけど何となくヌルく感じる
0590スポーツ好きさん
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2017/03/11(土) 08:40:53.10ID:1xHjJW93
コスだってずっと振り付けはローリーだよ
今季のプロはローリーにしてはがらりと雰囲気変わってたし
自分は別にローリーのままでもいいと思うよ
勿論ローリー以外の振り付けで見たいけど

ワグナーはシーズン通して体型維持してる
ワールドに向けて絞ったねというのを感じたことがほとんどない
2015年のいつだったか忘れたけど
久美子コーチが本当はもうちょっと痩せてほしいんだけど本人には言ってないみたいなことがあったけど
コーチがそれを躊躇してる状況って良くないんじゃない?
スピードが落ちてることだって第三者が口に出して注意しなきゃ本人気付かないんじゃない?
0591スポーツ好きさん
垢版 |
2017/03/11(土) 09:53:45.01ID:xjFyAQJL
>>590
久美子コーチの話は2013年の話でもっと絞ったほうがいいけど2011年の
ワールドみたくガリガリになるから言わないみたいな話だったと思う

ローリーの振付はスケーターと共同制作だから自己プロデュース力が
強くないと厳しいかも
それでなくもローリーが思う真央はきれいかユーモアみたいなところがあるし
来季はユーモア系ときれい系かもと思っている

タラソワが作るような女王のプログラムみたいなのみたいけどね
0592スポーツ好きさん
垢版 |
2017/03/11(土) 10:00:21.37ID:gFrNl5Up
技術とは別にメントレも足りてないと思う
それで直近の五輪で泣く羽目になったしな
自分の本当の弱点と向き合って取り組むの嫌なのかな
3A3A高難度高難度が逃げに見える
0593スポーツ好きさん
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2017/03/11(土) 11:58:04.33ID:MtXMrdW/
>>579
ラファエルの時はすごく身長が伸びた時期でもあったと思うし、ロスの山火事で十分な練習ができないということもあった
3F-3Tが大分できてたかし、ラファが真央の長所を美しさと言ったように自分の目にもタラソワプロと合わさって身体表現が力強くきれいになったように見えた
ジャンプは離れて迷走した感があるし、表現も暫くは覚えてたりジャンナさんの指導があったりでやれてたけど個人的には前が良かったと思う
好きなのはバンクーバー年以前のものだな
特にエキシはポルウナとカプリースがピーク
0594スポーツ好きさん
垢版 |
2017/03/11(土) 12:05:40.51ID:02xjDH4g
>>592
自分の技術や性格の欠点、身体的な弱点を認めるところからかな
何でも強気ではなく、持ってないものや諦めないといけないところは潔く諦めること
スケーターとして若くはないし子供に戻ってのやり直しはできないし、身体や感覚の特性ってあるし
0595スポーツ好きさん
垢版 |
2017/03/11(土) 12:28:19.91ID:02xjDH4g
欠点は闘争心が強いのに負けることへの耐性が弱いとこじゃないかと思う
メンタルって言うか性格っていうか、ヨナに対しても気にしすぎてたと思う
やるだけやってミスしたりや負けたりは仕方ないことなんだよ
今季で言うとスケアメまでは本人比でがんばってたと思うけどその後がベテランなのに普通の選手よりあんまりだったかな
性格なんだろうから自分で認識を強くしようとしてほしい
0596スポーツ好きさん
垢版 |
2017/03/11(土) 12:36:47.91ID:gFrNl5Up
前の選手がノーミスで盛り上がった後に滑ると自爆率高いよね
0597スポーツ好きさん
垢版 |
2017/03/11(土) 12:52:50.87ID:02xjDH4g
>>596
多くの選手にみられる特別じゃない傾向だし、良い演技をしたこともあるから言い切れないけど、そうかも
それで余計に発奮する性格では絶対ないな
例えば見た目ノーミスなら点を出すよと言われたとしたらやる気になるより失敗したらいけないと固くなるような性格じゃないかと思う
負けん気の強さの持って行き方をどうにかできないかメンタルコーチつけて真面目に研究したらよかったかもしれない

年齢的に体に問題点が出たら致命的だから可能な限りの対策は取ってほしかったな
それができてたかというと怪しい感じするのが惜しい
どんなに慎重にしても絶対ではないけど小塚なんかトレーナー帯同してても身体的な問題は克服できなかったの見てただろうに
0598スポーツ好きさん
垢版 |
2017/03/11(土) 14:45:06.52ID:cR80MNKl
15才くらいまでは舞に勝ちたいという意志でやってきたし
寧ろ今の真央に必要なのは誰々に勝ちたいという気持ちだと自分は思うよ
それ以降はバンクーバーまでヨナ対決煽りしずきて
他の選手に勝ちたいという気持ちを外に出せなくなって
それで自分との戦いに固執していった感じ
0599スポーツ好きさん
垢版 |
2017/03/11(土) 15:00:06.87ID:gFrNl5Up
でも惨敗して泣いてたよ
勝ちたい気持ちは強いと思う
0600スポーツ好きさん
垢版 |
2017/03/11(土) 15:02:37.59ID:UkBRDkS3
ローリーのユーモア系プロが寒くてどうにもみてるのがつらい。別にローリープロが悪い訳じゃなくて、合ってないんだとおもう
浅田は表情つくったり、演じたりするのは不得手だと思うからタラソワみたいな無表情で緊迫感のある神々しいイメージのほうが合ってるとおもうけどなあ
笑顔つくるとなんなニタァ…ってかんじなんだよね…ビューティー田村さんぽい。
本人はコケティッシュかわいいイメージなんだろうけど…


http://i.imgur.com/bAXn5d3.jpg
0601スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 03:11:26.73ID:aqdPwSpw
>>600
表情、ポルウナくらいのはいいと思うけどね
競技になるとどうしても意識がジャンプや各要素に向いてしまって無表情になるし、顔の作りやセンスの問題か意図的に作ろうとすると観客に表現したいとおりに伝えられてないように自分も思う
観客のセンスによる個人差はあるけれど平均的に見て
けど、意識してやっているわけではない自然に出る表情では時々ハッとするようないい顔するんだよね
それをもっと出して生かせるといいんだけど

プログラムでの表現もメリハリ等を自分で作るのは下手だから、振り付けとしてやらせるのがいいと思う
そういう面でタラソワプロの方が合っていると思う
できれば他の振付師を試してほしかったけど
振付師それぞれに選手の欠点を隠す方法だったり、長所を引き出す方法だったり、教えられる自分の持っている技術があるから
0602スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 03:16:24.31ID:aqdPwSpw
拘りや頑固さが受け入れる範囲を狭めて、気持ちでも技術でも自分を広げる機会を失してる気がするのが残念
0603スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 03:28:47.30ID:aqdPwSpw
だけど、今から生かすといってもアイスショーになるかな
点数に繋がるところは身体的なところが大きい
無駄に自分に自信を持たず、医者、トレーナー、コーチ、関係者とよく話をして話を聞いて冷静かつ慎重にみてほしい
0604スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 03:29:24.92ID:8xAUcWon
>>600
ローリーのユーモアプロってベルネルが滑るとピッタリだなっていつも思ってた
同じ男子でもテンやPチャンはそういうプロにならなかったし、女子でもコストナーやGGはユーモアに走らないのに何でだろ
0605スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 03:48:43.77ID:6apOw8AE
真央を茶目っ気たっぷりの可愛らしいプロが似合うタイプだと思っている
あるいは真央自身が自分をそう思ってるようだからそういうプロを与えるようにしている
0606スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 04:34:30.47ID:e80sOR+4
ローリーが振り付けた真央のプロはユーモア系と王道クラシックがほとんどだね
今シーズンは少し違う感じだけど
0607スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 09:18:47.66ID:dYQRDOdj
>>604
トラのラストシーズンもカウボーイSPは物凄く良くて本人に合ってたけど、フリーのタンゴはイマイチだったんだよね
個性とチグハグだなと思った記憶
小塚のイオチサロは良かった
ああいう系統はどうなんだろう?蝶々夫人があれに近いのか?
衣装は好きではなかったけど蝶々夫人は最近のローリーのプロでは好きかも
半スケみたいな衣装じゃなくてもうちょっとカチッとした衣装だったらと思わずにはいられない
正統プロもリリカルに寄るから好みが分かれてるよね
個人的には好きだけどもっと別の魅力を引き出してくれたらと思わずにいられなかった
でも今シーズンがそうだったね
四試合で終わってしまったから消化不良だ…
0608スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 09:50:14.81ID:rep4+COj
>>607
蝶々夫人の衣装は胸元空き過ぎと透けが好きじゃないな
娼婦なのかもしれないけど武家の娘という意識が強かったろうからコンセプトどうだったんだろ
広い襟ぐりは肩幅をより広く見せたかもしれないし透けはくすんで見えたかもで
ただの好みはもちろんのことコンセプトよりも自分に似合うか綺麗に見せるかを優先で考えてほしい
やっぱフィギュアの衣装を手掛けてるとこがいいだろうな
体型や動きの特性、顔立ちや肌の色と質、プログラムのコンセプトを出して考えてもらってさ
で関係者や観客、ジャッジの評価や受けを次に生かす
0609スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 09:55:26.65ID:rep4+COj
蝶々衣装、スカートや袖の質や形は動きを綺麗に見せれてたと思う
そこは評価
0610スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 13:50:37.58ID:tRhS7/Xt
アイガットのおどけた顔もきつかったけど
素敵なあなたのセクシーな振り付けは見るに耐えなかった
0611スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 15:25:32.51ID:rep4+COj
顔立ちが本気のセクシー無理だろうしファンにも求められてないよね
ディーンなら背伸びがかわいいけど実年齢が大人だと目指し所はナチュラルコケティッシュチラかわいいかな
素敵なあなたはチラの範囲でいけると思うけど振付を丁寧に完璧にやり切れば
氷上での演技指導をしてもらってほしいけど陸のダンスの先生だとスケート靴でどうやるかの指導は無理かな
だとしたら佐藤コーチにコネなさそうだけどアイスダンス出身の振付師とかか

全て来季はコンディション問題を起こさないでできるならの話だね
体は一生もの、素人判断や民間療法は後が怖い
こういう時こそスポーツマネジメントの伝手で本物の専門家に診せてほしい
0612スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 16:14:11.69ID:BYwGfG9D
素敵なあなたはワールドでは良かったけど
それまではマイムの際の動きがぎこちなさ過ぎた
恐らくローリーが仙台exのために日本に来た際に指導&修正したのだろう

佐藤コーチのところいてジャンプが良くなるわけじゃないし演技面が良くなるわけでもないし
もうそれならローリーにコーチ&振り付け頼んで演技面だけでもよくなったらと思った
0613スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 17:50:37.07ID:m40Fhf7y
元々が我流だから振付も構成も全部自分でやればいい
ベテランなのだからそれぐらいできるだろ
0614スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 23:04:58.68ID:0OB1Rj85
タラソワ振付のエキシなんかは不自然さはないし
カプリースなんかコケティッシュな魅力的なプロだと思う

タラソワよりローリーのが感情面での説明を詳しくして
情景なんかも説明しているぽいけど
感情面を頭で理解しようとするとわざとらしくなる気がする
0615スポーツ好きさん
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2017/03/12(日) 23:33:43.98ID:BdK+6jMV
ナチュラルコケティッシュには遠そうな人材だと思うが…スポーティーで硬質な美しさがあるプログラムがいいなあ
0616スポーツ好きさん
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2017/03/13(月) 00:53:34.29ID:eE/0p/kt
>>614
説明してるけど本人に任せてる感じあったな
タラソワの方が具体的に細かく指示してたと思う
ローリーの指示はイマジネーションっぽくて本人の自主性次第というか
0617スポーツ好きさん
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2017/03/13(月) 03:11:27.05ID:nviNY1H1
>>612
スケーティングは良くなったし、ジャンプも崩れてできなくなってたのを完ぺきではないけど何とかというとこまでやったのは評価
表現面の進歩は無く落ちたかもね
表現は本人の自主性に任せると注意抜かしたりセンス微妙だったりしそうだから振付で指示だしてやらせる方がいいだろうね
最低限は教わっててもその上となると技術を教わってないか忘れてるか普段からやってないから思うほど動かないか、できてると言い切れるほどはできてないね
技術体力面が弱くなったベテランは表現力があれば結果が悪くても悲しくならずに見れるんだけど真央は試合だとどこまでも競技者で性格的に表現者にはなれない
そこが辛いとこ
0618スポーツ好きさん
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2017/03/13(月) 14:07:54.53ID:izh3uBnJ
何このこじつけスレ
今シーズンずっとローリーのところで今までにないぐらいジャンプ崩れたのに
リチュラルダンスは太田でも苦戦するぐらいだからもっと曲が後押ししてくれるものがいいよ
素敵なあなたのマイムも大して振り付けてないからあれ以上表現のしようがない
全部ローリーの振り付けで決まると思う
0619スポーツ好きさん
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2017/03/13(月) 16:36:49.73ID:pzUfeo1U
ローリーはなんで浅田にSPもFSも同じ曲を提案したの?
あんなのクワンレベルじゃなきゃ様にならないでしょ
前から思ってたけどクライアントの喜ぶことばかり提案して、本当にクライアントのためになることは提案してないよね
そういうところがタラソワと全然違う
選手本人を動かして振り付けのネタをにしたり、他の選手に手伝ってもらったり
他選手プロへの使い回しがひどかったり、プロ意識あるのかなとも思う
もしかするとその分安いのかもしれないけど
Pチャンやテンが離れていくのも頷ける
0620スポーツ好きさん
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2017/03/13(月) 17:50:32.17ID:HStR5+sP
真央がローリーに固執してるのが意味わからない
高橋だってローリーに頼んだ途端堕プロ
冴えないプログラム量産してる
0621スポーツ好きさん
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2017/03/13(月) 19:41:43.44ID:ktmyGtIa
ニースワールド後落ち込んだ時に支えてくれたのがローリーだから恩感じてたり
ローリーに母を求めてるのもあると思う
あとブラッシュアップしてもらえるしタラソワより融通効きやすいんでしょ

>>619
GGも来季はローリー離れそう
ズエワプロになるんじゃないかな

THE ICEのもう一度やってほしいプロランキングでタラソワプロが全部占めてたことを真央はどう思ったんだろうか?
0622スポーツ好きさん
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2017/03/13(月) 20:34:21.66ID:pzUfeo1U
やっぱ佐藤夫妻もローリーも半ば家族目線で優しくて浅田にとっては居心地いいんだろうね
でも世界で勝つために必要なものは与えてくれないと思う
そういうぬるま湯にいつまでも浸かってる本人がやはり一番の問題だな
0623スポーツ好きさん
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2017/03/13(月) 21:28:28.50ID:izh3uBnJ
でもタラソワは振付け全くやってないし他振付師も後回しにされるだろうから
ローリーしかいないよ
かなりの選手がローリーから離れるようだからこれがチャンスかもしれない
ボストンはつなぎ変更しすぎだったし今シーズンはつなぎ入れなさすぎ
ジャンプはタイミングが命だからちゃんと佐藤コーチと話合ってやってほしいな
0624スポーツ好きさん
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2017/03/13(月) 21:50:39.56ID:nviNY1H1
>>622
世界で勝つためには今からだと誰でも無理だと思う
早い時期に戦略化のコーチとやり合いながらやってくとかして経験積んだ方が良かったかも
あとトップクラスかそれに近い女子選手が近くにいてスケートの技や練習方法や色んな話を現役の選手同士でできる環境とか現役に近い若いサブコーチ
引退後もし教えたりするんだったらなるべく若くて今のジャッジングシステムに合う、個人的な拘りや偏りが無い感覚が必要だと思うから
0625スポーツ好きさん
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2017/03/13(月) 22:09:06.65ID:3Oj5R5RI
ラファしかいない
初めての海外コーチもラファ
現役最後のコーチもラファでどうだ
これが本当の集大成
0626スポーツ好きさん
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2017/03/13(月) 22:13:31.30ID:vM/xziAC
>>623
なんか気合いが入ったユーモア系を作ってきそうだねローリー
しかも複数とかあるかもよ
0627スポーツ好きさん
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2017/03/13(月) 22:15:30.69ID:0mBAqsDI
完全に手遅れだし本人ももうそこまでの熱意なさそう
0628スポーツ好きさん
垢版 |
2017/03/13(月) 22:20:25.87ID:ktmyGtIa
GGもコーチ変えたし別に今から変えたとて遅くはないと思う
結局は本人の気持ち次第でしょ

ローリープロのユーモア系はもう勘弁
幻想即興曲がローリープロでは一番良かった
個人的にはSP幻想即興曲FSはタラソワが作った白鳥の湖でいいわ
0629スポーツ好きさん
垢版 |
2017/03/13(月) 22:21:41.10ID:pzUfeo1U
とことんコスと違うよね
コスは調子が悪い時はどんなに低難度になっても体に負担なジャンプはスパッと抜く
メンタルコーチをつける
ジャンプコーチ(ミーシン)に師事する
0631スポーツ好きさん
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2017/03/14(火) 03:42:20.84ID:xH4JgL+L
コーチ変えても良くなるかどうか分からないよ
国内ですら練習時間確保できてなさそうだったし
3Aなしだと3-3失敗した選手の下にされたぐらいだからコスとは状況が違う
0632スポーツ好きさん
垢版 |
2017/03/14(火) 04:34:59.38ID:7VU/vsCb
昔の山田組で育ってるから今のルールはどうしたって厳しい
伊藤みどりと比べると高さやスピードに欠けるけど、それでも3Aは高いし回転も速くないと跳べないし3Aがあったからこそだと思う
年齢だけでもきびしいし膝消耗するとやめてって思うけど、3Aが自分のよりどころになるのはだからなんだろうな
他のジャンプは今みたいにみんなが構えの少ない流れのいいジャンプ跳ぶようになると弱く感じるから
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