浅田真央の技術や戦略を厳し目に語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレはフィギュアスケート浅田真央選手の技術や戦略について、少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で応援するスレです。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
技術や戦略に関係ないことについてのは批判はスレチです。該当スレへどうぞ。
また、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方も、本スレまたは該当スレへどうぞ。 体型や食べ物についてシーズン終了してオフなんだし別にいいじゃん好きにさせてやれと言う人も多いけど
最近全然絞れなくなってるし膝も悪いんでしょ?
最後の年になるんだし本気で取り組んでオフも緩まず節制しろよって思う オフに太ってシーズンイン直前に慌てて絞る方が身体に悪そうだしね
オフにふっくらしてる程度ならどの選手にもあるが昨年からの真央はちょっと太り過ぎ ここ最近ずっと二重顎じゃない?
絞ってもかお回りはなかなか落ちないんだろうな 真央は顎が小さいから二重あごになりやすいタイプなんだよ
かなり痩せてる羽生もあごは二重になってるでしょ ttp://i.imgur.com/WVIOro6.jpg
今まで見た中で一番太ってるかも 真央って私服ダボッとしたの着るよね にしても又太ったな 運動の後、時間をかけてストレッチなどをしてクールダウンするように
体も大事な試合が終わったからといきなり緩めたりせずに少し緩めるくらいにして
体重が短期間で大きく変わらずに少しずつの変化になるようにしてほしいね
急な増減は体に良くない影響ありそうだから スリランカの写真すごいね
中年のデブなおばさんみたいになってるけど・・・ 地味目のダボっとした服はあのあたりの海外旅行用にわざとだと思うけど
体型に関しては手前の現地女性とそう大差ないように見える
オフに体重増加して域超えてるというか引退かなと思った ごめん
○オフに体重増加していい域超えてるというか引退かなと思った >>472
そういう視点じゃなく
例え引退でも全日本からたった一月で目に見えて体が大きく変化するのは駄目だと思う
思う結果にならなくて気晴らししたかったり糸切れたとしても
体のことは考えた生活するだけの理性はほしい
自分で分からないなら分かる人の指導を仰いでやる頭はほしい
引退でも自分の体とは大事に付き合わないといけないし
続行のつもりが残ってるならなおのこと 精神的にももう無理が来てるのかもね
去年の全日本が終わった後に結構食べたのか東北のショーでは顔とかもかなりふっくらしてた
シーズン中も休養前よりふっくらしてたけどそれでも本人的には食べ物を我慢してて
もう試合がないとなったら一気に食べてしまうのだと思う
シーズン中に上手く行かなくてストレス溜まってて食べたいし
年齢的に太りやすく痩せにくくなってて体重管理が困難なんだろう 体型が舞に似てるね
昔は似てると思わなかったけど特に上半身が似てきた 絶対に気分屋だと思うからなあ
上手くいかないものはやらない方がいいんだろうけど意地も張りそうだしな
本人はそう思ってないかもしれないけど
自分がマネジメントなら次世代が上がるのに被らないようにソチまで引退に誘導しただろうな
身体的にも性格的にも乗り越え困難な問題も出るだろうし どんなに努力しても出来ないものはある
ということを理解して見定めるのも競技者に必要な能力 やらない出来ないナイナイづくしの浅田真央
毎日ファンが望みを書きこんでいるけれどどれも来季中に叶いそうにない気がするよ
まあ引退だけは現実になるかな
でもソチであれだけの華々しい花道作って貰ったのに、本人空気読まずに今に繋がっちゃってるから
もしかしてまだやるかもよ 適切な体重管理できないのも
引退復帰続行引退、発言コロコロ変わるのも
試合後激しく落ち込むのも
跳べないジャンプにずっと固執してるのも
全部メンタルに起因してるように思う
個人的な主観だけど、母親が亡くなったあたりから歯車がズレ始めどんどんひどくなっていったように思う
正直メンヘラみたいに見える 思うようにいかなくても結果を出せなくても毅然として優しくできればいいんだけどな
イメージ作りじゃなくて気遣いとして
年長者でベテランだから自分のことで一杯じゃなくて、フィギュア全体や他の人たちのためにできるだけのことをしようとする姿勢がほしい
その時すぐできないと後からじゃ中々むつかしいけど、せめて後からでもフォローできないと結果的に自分のことしか考えられない自己中になる
まずはどうするのがいいかを考えられないといけないから、織田あたりに気遣い教えてもらえと思うわ
自分のイメージを落とせばフィギュアのイメージも落ちるぐらいの責任感を持って言動を考えてほしい メンヘラではないと思うけど、不安定か年齢や立場に対して足りないなと思うところがある
強さというより柔らかさがほしいな
それと自分以外のスケート興味持ってもっと勉強しててほしいな
このままだと性格きつくなりそうでフィジカルとメンタルのトレーナーはやっぱりもう少し早くから継続的に欲しかったし必要と考えてほしかった 調子とか成績とか他選手との比較とかマスコミとか意識しすぎて、それがキツく見せちゃうような感じかなあ
馬鹿でも構わないんだけど愛嬌がほしい
年下の選手ばかりの環境にも早く慣れて
最近和みが不足してるんで積極的に出して下さいとお願いしたい スリランカ写真、ブラウス着てるシルエットがデブの人のそれだよね 浅田真央の行動が変わらないかぎり何かが好転する事も無いと思う
結局、学ばない人なんだよね
経験が身につかない人 Twitterで技術解説している人のツイを読むとステップはまだまだ勝負出きるかなと思った
ジャンプが元に戻らないならショーの世界で頑張ればいいのにと思う >>485
ステップは若い選手も上位はレベル4を取ってくるしジャンプみたいに点数開かず数も少ないから結局はジャンプ
スピンも上位がみんなレベル4を取る中で落としたりしてるから試合では厳しい
状況を見てすぐに目標の変更が出来る柔軟性は必須だと思う
そこが欠けてるところでメンタルの問題にもつながるところじゃないかな ストレスでドカ食いしてるんだろうね
あの身長でこの太さって毎日相当食べてる フランスの後、全日本に向けてがんばって体を作ったんだろうしやってみせようというプライドは感じた
残念かなと思うのは、
跳べる体を作ろうと真剣に取りかかるのがちょっと遅かったんじゃないかというのと、
認定されるレベルの3Aが跳べるフォームが固まるところまではいってない段階だったと思うから、3Aを跳びに行くには早かったと思うこと
最後なら3Aを跳びに行くのは分かるけど、続ける気があるなら順位も大事だし急がずに3Aにはまだ早いから2Aで行こうと考えるところじゃない?
言うと色々言われて嫌だから言えないのかなと思うけど、心理は気になる 紀平さんが来シーズン3Aポンポン決めてくれれば真央の3Aへの拘りも薄れそうな気がする
今日の試合で3A-3T-2T決めたらしい
「自分だけのジャンプ」で無くなればあっさり諦めそうな感じするんだよね
完璧な形で跳ぶ選手が他にいれば回転不足前提で跳ぶなんて恥ずかしくなるだろうし そんな羞恥心を感じるような人じゃないと思うけどな
回転不足でも両足でも成功と考える人だよ?
自分のプロトコルですら見てるかどうかも怪しい真央が、他選手のジャンプ構成知った所で
わざわざ自分の構成いじってくるとは思えない
都合の悪い事(他選手の3A)は見ない、ないことになってるんだよ 誰が3A跳ぼうと、真央の中では「自分だけのジャンプ」のままなんじゃないかな 名も知れぬ大会で何回3A決めても意味はない
ワールドとか五輪で決めないとね
ミーシンも言ってる
「ジャンプの正確さとはここぞという場面で決められることだ」とね 個人的な見解だけどタクタミのSP4トリプルは意識してたのかなと思った
だからこそ復帰戦でSPあの構成にしたのかと思った
でも紀平は年齢的に全くかぶらないから最初から眼中にないと思う
なんだかんだで真央は勝ちたい欲が強い 紀平さんの敵はザギトワとか3Aも跳んでるという
その下のロシアンたちだよね
多分3A跳べても苦戦すると思うけど頑張ってもらいたいな みどりさんが真央の3Aを喜んでくれたように
真央は紀平さんの存在を喜べるだろうか
あまり器小さい先輩ぶりは晒して欲しくないな >>495
まだこれからでどうなるか分からない選手だから大きく取り上げて注目されるのはどうかな
安藤や真央を見て来ただけにある程度の経験を積むまで程々の報道で見守った方がいいと思う
3Aを跳ぶ子が出てきて嬉しいくらいは触れてもいいかもしれないけどあまり触れすぎてもというところかな てか技術や戦略に関係ないのでは?
体型の話とかもそうだけど。 戦略か
今の年齢から今までやっていないコンビネーションをやるのは相当に難しいし今までやってきたものの完成度や精度を上げるのが現実的だと思う
だけど最初から加点が貰えるようなジャンプと高い構成を目指した指導を受けてきた体も軽く動く若手に勝つのは身体に問題がなくても難しい
それでも一番得点を稼げるように考えたり完成度を高めることを目指すのが普通の選手だけどどうもそうじゃなかったからな 後輩に対して〜はスレチだけど(あっちのスレが該当)
身体作りは戦略の内だと思うよ
あんなに太って来季も現役やるのかどうか見えない
あの体型で2回転でも飛んだら膝痛めそう >>494
紀平さんて2015NHK杯のエキシの練習の時
真央の隣に写ってたし(エキシのちびっこの一人かな)
その後の未来と一緒のインタで
3A跳んで見せてくれた子がいてスゴイって言ってたよ
紀平のことでしょ当時すこし話題になってたけどね ジジュン、ルッツエラーついてないじゃん!
やっぱミーシンとこいくべきだよ、浅田 五輪目指してみんながみんな目の色変えて必死に取り組んでる時期にあの体型はなぁ…
なんかもう諦めてるのかな
いつ引退宣言しても驚きはないな >>506
膝は元には戻らないと思うからなあ
でも体は試合無くてもちょっとお休みとか考えないで、医者・トレーナー・栄養士とメニュー組んで食べるものや体調、体重、体質の管理をしっかりしてほしい
続けるにしても引退するにしても体のコントロールが大事な体調管理がかなり難しい体質だと見えるのに本人の認識が甘そう >>503
ジジュンのルッツって治す気も治る気配もないドフルッツだったのに…
コスも前ならコケてそうなジャンプ堪えられるようになってるしミーシンのジャンプ教える力すごい
やっぱ真央もジャンプ見てもらえるコーチの方がよかったなぁ >>508
次のコーチの予定なくラファから離れたのは取り返しがつかない失敗だったと思う
本人もバカかもしれないけど当時の年齢を考えると周りの見る目や考えが足りなかったんでないかな
成人後は本人の意思だと思うので、一人で飛び込んでいく決断力やどこに行くべきかを判断できる才が足りなかったということでしょう
気は強いけど弱いとこあるよね そもそも山田組という時点ですごい選手になるには難しすぎる課題を背負ってる
男子なら筋力で修正可能だろうけど女子は難しいと思う 山田コーチのとこも主力はもう山田コーチじゃないだろうし
現状を見て今はちゃんと考えてると思うけど真央の時代はという意味ね 真央って本当もう何もかも遅いっていうか
もっと早く色々気付けてたらなぁといつも思う
バンクーバーもソチも今回も五輪前にバタバタしすぎ 三原さんインタ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170219-00000002-spnannex-spo
――自信があった?
「ショートもフリーも自分ができるものしか入っていない。練習でノーミスでできていたので自信を持って滑れた」
――ジャンプのコツは。
「コツがあるわけではないです。中野先生方式と言って、反復でたくさん跳んでいる。流れの中で跳ぶジャンプが好きです」
これがあるべきやり方だよね
ノーミス率高い宮原も同じ方法
なんでできないジャンプを入れるのか 残念だけど今季を見ると跳べるジャンプの方が減っている気がする
3Aだけじゃなくトップ層に比べて持ち駒が少なすぎる
ステップスピンでレベルとGOEをMAXとることと出来るだけPCSを高くする方にシフトすれば
点と見栄えだけはなんとかましになるだろう
でももう国際大会で台乗りは無理だろうしそういうやり方をする選手ではないとも思う
3Aに拘って玉砕して清々していてくれてればそれが試合に出る意義なんだってこちらも納得するけど
本人はまだ勝ちたいんだろうな
勝ちたいならジャンプを万遍なくちゃんと習得しとけばよかった
たらればで悪いけどそれに尽きる 勝ちに拘るなら復帰にはもっと慎重になるべきだっただけ
年齢や蓄積疲労的にきびしくなることと若い選手のレベルが上がってくることは計算しとかないといけない
年齢を重ねても続けるのは勝つことじゃなく何かやりたいことがあったり、自己表現に拘ったり、単純にスケート中毒な選手だと思う
万遍にジャンプをというのは理想論で、ジュニアからそういう風に教えられてないから後からやるのはどうしたって厳しい
本人にも夢見がちなとこあるけどファンも考え方さえ変えたらできるとかジャンプコーチを付けさえすればできるとか思い込むのは買いかぶりすぎじゃないかな
ラファについたままならもう少しはと思わなくないけど分からないしね
できるものだけ入れると勝てないから確率悪くても入れざるを得ないだけでしょ
抜けが増えてる気がするのとやっぱり体のバネやスタミナが落ちてると思うのが気になる 確実に決められるジャンプが単独の2Aと3Loだけになってるからね
連続ジャンプは3F-2Loでも回転不足になりやすいし2A-3Tはほぼ毎回回転不足
3連はそもそも3連続にすらならずすっぽ抜ける…
それなら博打でも3Aや3F-3Loにかけた方が失敗しても格好がつくし万が一決まればメリット大きい
戦略的ではないが世間体は考えた構成なんだよ むしろ確率壊滅的な大技スパッとやめて普通のトリプルジャンプの安定に注力した方がいいと思う LzとFの飛びわけは今更としても
3T3Sも怪しいのはトップ選手としては致命的
確実に使える武器があってある程度の計算ができてこそ博打の飛び道具に価値が出る
せめて3T3SはGOE加点とろうよ… 年齢による体力の衰えや身体の負担
そういうのも解って復帰したはずなのに痩せられなかったのジャンプが跳べなくなった原因だと思う
ストレス太りとも言われてるけどハーフハーフの時はストレスではなく休養中の気の緩みかなと思った
復帰に際して真央は甘く見過ぎてた気がする >>519
跳べなくなった原因の一つでした
体重が1キロ変わるだけで足への負担が大きくなり感覚が変わって跳べなくなると誰かが言ってたからね >>519
休養明け一回り大きくなって帰ってきたよね
その後膝痛の情報が出た
あの体重でジャンプ練習したから痛めたんじゃないかと思った
休養中もトリプルアクセル飛んでたよねSOIとか >>521
あの時なあ
初戦の中国から膝気にしてるようだったし途中も体思いとか言ってたんだから
ワールド終わった後まで負担かけることをしなければいいのにと思った
跳べると跳びたい気持ちのままやってしまうんだろうなと、そういう自分の性格を自覚して感情を抑える努力をしてほしいと、それも戦略なのになと ×体思い ○体重い
感情を消せと言うんじゃなくて、目的のために抑えるところは抑えたり
気持ちが優先されていいところとそうじゃないところのラインが、自分に寄り過ぎてる気がするのを年齢とともに動かせていってほしいって思う 今年や去年ぐらいからかな?
演技がリンク中央から始まって、すぐ外周を走るシーンになるが、
あの時に一瞬だけ顔を佐藤コーチの方を見るのは振り付けの一部? 本当にヒラマサ五輪目指すのか、あとワンシーズン取り敢えず
やりたいだけなのか
コーチも「好きに滑ってこい」と送り出して別に五輪切符を
絶対につかみとれ!という感じでもないし
真央もコーチも中途半端だね
膝は「病院行くほどでもない」「一週間休んできちんと治した」
と言ってたけどどうなんだろう
このままもっと落ちたら復帰しない方が良かった
来期は期待出来るのかね
表彰台無理でも、最低限のミスで抑えられる程度にはなってほしい 個人的に戦略改善しないなら引退した方がいいと思う
15歳の時から11年見てきて、長所としてストイックな反面、執着気質で柔軟性がなく計算ができないアホだなという印象が大きい 膝って治らないと思う
病院に行って一月くらいで治るようなものなら行ってるだろうし、練習で痛みがでたり動きが悪くなるものなら悪化することはあっても良くなる目が無い
悪いなら一度言ったからなんて理由でやるより引くことを考えた方がいいと思うし、やるとしてもほぼ無理という覚悟は持って毅然と持ってやってほしい
泣くのは見たくないから >>526
> 膝は「病院行くほどでもない」「一週間休んできちんと治した」
実際のとこ大変だったと思う
だから大変だと言わなくてもいいけど、大したことないや万全じゃないのに治したと言うのはどうかと思う
質問を切り捨てるようで質問や質問するマスコミの人やそれを聞くファンに対して誠意が見えないし、ただ気の強さを示すだけみたいで聞いてて悲しい
もしかしたら映像があれば違う印象もあるかもしれないけど言葉からするとやっぱりきついし、言葉だけ文字で切り取られても悪い印象にならないように考えてほしい
良くないことでもなるべく事実に沿うように誠実に話すのがいいと思う マスコミに言っても仕方ないから、サッカーの内田みたいにほんとは大変でもとりあえずなおったっていっとけ的なやつかな 膝悪いの抱えててもコストナーみたいにうまく付き合ってる選手もいるからね
これ書くとコストナーはage選手だから!とマオタが飛んでくるけど コストナーはロシアを除くヨーロッパで成績を出せる唯一の選手
だから評価が高めかもしれないがその立場に残るのはそれだけ才能があり努力もある特別な選手だろう
後輩を育てられたらもっとよかったかな
真央は才能はあるけど特別すごいという程でなく努力もするけど最善策より嗜好優先な気が
コーチも戦略家でも選手管理する人でもなく競技者として極めるには無理がある コスの演技生で見たらロシア以外でヨーロッパで唯一とかそんなの関係なく評価されるの分かるけどな
滑りにしても身体表現にしても >>535
だね
コストナーができるからできると思うのは間違い
欧州にコストナー以外に目立った選手がいないのはコストナーのようにはできないのが普通だから 国内を見ても、順当なら佳菜子や本郷さんらの世代がもう少しがんばるのが順当なんだけど
指導方法の世代間格差なのか、その下の世代の方がレベル高いし体も軽く動くから本当に厳しい
男子の4回転複数種に上の世代が残っててもついてけないのと同じか人数が男子より多い分それ以上かもしれない 真央は練習とかコツコツはじめてるのかな
それとも試合当分ないから夏からかなあ
最後のシーズンは準備万端でプログラム自体神プロ用意してほしい
でも直前で膝が、滑り込みが出来てない、といつもみたいにジタバタしそう
オフシーズンにアイスショーとかで無理しすぎなのかも 一番の願いは心身ともに健康であること
それだけは自分を過信せずに守ってほしい THE ICEの番宣までは何も情報ない感じかな?
去年のTHE ICEは真央にしては珍しく全プロノーミスで
今季の真央はいいとこいけると期待してたんだが始まってみるとその逆だった
ショーで無理しすぎたのか…
年取ると減量って若い頃のようには楽にはいかないから
オフの時からある程度節制しとかないとシーズン始まってからじゃ遅いと思う >>540
自分が見た時は抜けがあった
割と抜けが多いから何かいい対策がないだろうかと思ってた
若い選手はショーで競技プロを試合同様にやったりするけど滑る時間は普段の練習より短いし
通し練習と思えば負担が重いってこともないんじゃないかな
真央は夏にトリプル全種やコンビネーションやらないし年齢や体力差は大きいと思う
だけど気の強さや自負がそれを認めずにできると思ってしまうんじゃないかと危惧してる
20代に入ってから段々疲労しやすくなってるように見える
引退してるお姉さんの方が元気で体力余ってそう競技成果の負担の大き差を甘く見てないかな
今もまだ 訂正
改行抜けと競技生活
気は強くてもいいけど、それが判断を誤まらせたり冷静さを欠く原因になったらいけない
判断する基準や人を外にも置いてくれないと心配が尽きない スリランカの太り具合には驚いた
一般的に見ても20代であそこまで太ってる女性少ないと思う もっと太ってるのはいくらでもいるし、肩幅が広いから大きく見える
実際肩幅が広く大きくなったのはジャンプにはマイナス材料だろうけど
問題はこれまでの体型の変動が少し大きすぎるんじゃないかなと思う
オフに入った時の短い時間の振り幅も
顔の肉の付き方が良くない感じなのはそんなとこからも来てないかな
鈴木もそんな感じあるけど真央の方が強い >>545
デブコミュニティでもいるの?
あれ中年太りのおばさん体型じゃん まあ田舎いけばあれくらいのガタイの若い子はいくらでもいる…
でも最近のおでぶちゃんは浅田より小綺麗にしてるしお洒落な子多いよ
浅田は仮にも現役スケーターなのにあの体格で
あの歳でいまだに自分に合った服を着ない(わかってない)ところ なんかきついことばっか言ってしまったが、膝のためにもう少しシェイプして欲しいし
身なりにしても自分の素材を活かして欲しいんだよね… あの大きいシャツの下の身体がどうなってるか透視できる人がいるんだな 全日本で見たけど普通に一般人より細いよ
ケイトリンレベルで一般人くらいなのに
まあどうせアンチだろうが すぐ相手を盲目信者認定して煽ることしかできんのかね でもウエストが太くなったと思う
まえはウエスト細かった ワールドで枠がいくつか決まるまではっきりとした進退決めないと思う
今はオフだからゆるんでいてもしょうがない >>548
今したいことや自分の好みに執着が強過ぎると思う
好きでも似合わないものやよくないものってあるし、好きじゃなくても似合うものやいいものがある
自分の価値感ばかりじゃなく本当にいいものを選択しようというスタンスをとってほしなあ 痩せ難くなって近頃は見るからに重そうジャンプぼろぼろ崖っぷち
オフでもゆるんでちゃだめでしょ 膝の柔らかさが落ちてそうなのも気になるけど、胃痛や背中痛が怖いから身体は内科も整形も高度な医療機関で検査して本当に大丈夫なのか再考してほしいな
それで大丈夫なら、負けず嫌いの向く方向や引っ張り方を変えてほしい
Pさんが自分には伸び盛りの若さはないから表彰台に乗れなくてもがっかりしないようにしているというようなことを言ってたけれど
真央は無いものは無いと割り切りや、悔しさを収めて外に向けない耐性が低い気がして、心身にかかるストレスが大きそう
周りに感情出ちゃうとよくないこともあるんじゃないかと思うし、心身に強いストレスがかかるなら競技はよくない いやいやふつうにスタイルはいいでしょ
メリハリボディを求めるとだめだが
あくまで本人比で太いだけで。 何がしたいのか、何を目指しているのかこのオフでちゃんと考えた方がいいと思う
試合が恋しくて戻ってきたはずなのに今季は全日本で終了
ワールド出れなくったって本郷さんみたいにB級エントリーしたっていいじゃない
五輪メダルを取りたいのか、五輪に出られればそれでいいのか、3Aが跳びたいだけなのか、
佳菜子の全日本みたいに低難度でもノーミスを目指すのか
選択肢によって対策変わってくる
現行のままでは低難度でノーミスは目指せてもそれ以外は無理じゃないの >>555
もはや3枠でも2枠でも代表にはなれる可能性は限りなく低いと思う
シーズン中に進退発表しないは同意
今ECCやストナのCMばんばん見るしスポンサー契約は年度ごとだと思う
浅田ってどういう性格してたっけ?
0か100か思考で代表にはなれないならもうやめる、なのか
代表になれなくてもけじめとして五輪シーズンまでやる、なのか
ポジティブ思考で代表になれる一縷の望みを信じてやる、なのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています