浅田真央の技術や戦略を厳し目に語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレはフィギュアスケート浅田真央選手の技術や戦略について、少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で応援するスレです。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
技術や戦略に関係ないことについてのは批判はスレチです。該当スレへどうぞ。
また、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方も、本スレまたは該当スレへどうぞ。 コーチでないか振付師はそこまでしないし
佐藤コーチって生徒多いから
ちみつな戦略立ててるかなあ
れい子コーチってどんな役割なんだろうね >>3
選手、コーチの関係性によりけりだろうけど
過去の経緯見ても仮に佐藤コーチがいくら戦略立ててアドバイスしても浅田が聞く耳持たないっぽいしね
というかもうベテランで、人一倍自我も強いみたいだから浅田自身がきちんと考えなきゃダメでしょ
練習で1度でも降りれたら3A入れるって発言には度肝を抜かれた
他のジャンプもまともに飛べてないのに「自分の最高レベルに挑戦」って
勝てない言い訳として「挑戦してる」というアリバイ作りをしてるのかなとすら感じてしまう
と厳しめに語ってみました 浅田は今何をゴールにしているんだろう
結果は求めず最後まで今の構成貫きたいならこのままでもいいけど
五輪に出たいなら大改造しないといけないね
五輪に出たいけど自分のスタイル崩したくないで玉砕して泣くのは勘弁してほしい 本人の来季へのコメント「そうですねはい」だけじゃ
オリンピック行きたいのかわからない >>4
小川れい子コーチはバンクーバーの頃は連盟の強化副部長だったよね
ラファと離れて日本人コーチがいない間は小川さんに見て貰ったりもしてたんかな? >>7
五輪への気持ち弱いね
2012年のオフみたいにこのまま一旦やめたいまで気持ちが振り切れて
カナダでローリーにケアされてまた戻ってきそうな気がする >>7
行きたいとは思うけど行けるとは思わない
本人にも行けないという前提でどうするかを考えてほしいと思う
>>8
やっぱりあそこで次のコーチの目途なくラファから離れたのは失敗だったと思うし
20才以降の選択は本人の責任だと思うけど、あの時点では本人というより周囲が愚かだったと思う >>9
その時はローリーが楽しくなるようなプログラム作って
タラソワが最初3A入れない分超絶難しいステップの白鳥プロだった
ローリーもタラソワも別のやり方で真央励ましていると思った
本当はタラソワもいたほうがバランスはいいんだよね
ローリーのケアとタラソワのプッシュみたいな感じで ソチ直後はラファが復帰後はタラソワが気にかけてくれていたけど連絡したのかな
この二人から真央の名前でなくなった
THE ICEではみどりさんとの対談でジャンプ習いたいって言っていたけど 実行したのかな
色々チャンスは有るはずなのに勿体ないよね 今こそジャンプ習いに行ってほしいね
そして膝のケアもその道のプロみたいな人に頼んでほしい
あの8トリプル構成は芯でも変えないのかな
3Aにこだわるのはまだ理解できるけど、3-3に3Lzに後半2-3に3-2-2って欲張りすぎ
もう高難度ジャンプを跳べるか以前に8トリプル構成滑り切る体力がないよね >>10ラファがちょっと前なんかのインタで話してたことだけど
当時真央から連絡で急にアメリカに行けなくなったから
日本にコーチしに来てほしい
日本に居なければならない理由は言えない
と言われたそうだ
ラファはバトルにもコーチしてたから行けないと答えたみたい
ラファは立腹して世界選手権行かなかった
その時優勝者がバトルと真央
後から真央の母のことを知り後悔してる
男女優勝者のコーチだったのにと言ってる
真央がラファにアメリカに行けない事を上手く話せば別れなかった気もする >>14
そういう時にマネージャーって動かないのかな
色々何でそうなったのってところが見受けられるんだけど、真央の場合はショーのスケジュールやスポンサー事情なんかもあるだろう
本人そんなでどうにも気が回りそうな気がしないからマネとコーチも情報交換の必要あると思うんだけどどうなんだろうねえ 母親に関しても、あの時ああすればというのがけっこう多い
ラファを信頼して事情をしっかり説明すべきだった
タラソワに日本でジャンプコーチつけろと言われた時につけるべきだった
ジャンプを一からやり直すならネームバリューで大御所の佐藤コーチに頼むのではなくジャンプコーチに頼むべきだった
どれか一つでもやっていたら今こんな結果になってなかったかもと思う
>>15
マネージャーはあくまでビジネス側の人じゃない? >>16ジャンプコーチって本田には断れたらしい
長久保にも少し指導してもらってたが鈴木のコーチしてたから
ほんの一時的だったみたい
というのは耳にしたことある
よくよく考えると当時日本にジャンプコーチ少ないね
今の若手はジャンプ上手い誰に教えてもらってるのか不思議だ バンクーバーシーズンに結果が出なくてマスコミと一部のファンが暴走して
タラソワ叩きまくってたのみたらこわくて日本のコーチは受けられないよ
佐藤コーチも何度も断ったけど病身のお母さんにほだされたと言ってた
それに20歳過ぎてからジャンプをやり直すのは大変だからなおさらだと思う >>17
濱田先生のところは田村さんじゃないの?
若い方が最近の技術を知ってるし実際に跳んで見せることもできるだろうし、選手もいい選手が何人もいるとお互いを見て勉強ができる
>>16
コーチにしても復帰時のスケ連にしても話合い不足、連絡不足の傾向があるかな
もうちょっと話していればもっとスムーズに行くのにっていうのがあったらそこから学んで話をする意識を持ってほしいなあ
話をすることで距離が近づいたり相手が親身になってくれたりするし、この先仕事でも何をするにしても失敗しないために根回し意志疎通大事だから
佐藤コーチに頼んだのは、国内に居たいか置いときたいなら、実績や人気の割に難しい課題があって本人頑固では国内のコーチは尻込みするだろうな
本人が直接熱意を持って人を口説けばあるいはと思うけど、この人ならというコーチを見る目があるかと、面識少ない人と話をするの苦手そうでそれができるかが不明
同じく山田先生の所出身の中野さんが引退して女子のトップ選手いなかったし小塚君と仲良かったりで、面識あって行き易そうな所を選ぶのも必要な技術や上をガツガツ求めてなくて甘いと言えば甘いかな
ラファのとこ戻れたり他でも海外出れるなら海外良かったかもね
佐藤先生はソチに出れるまでにしてくれたしそれ以上望むのは贅沢だけど表現面かなあ、村主さんは置いといて他の教え子見てもどこか地味になる気がするのが難点かな
スポーツマネジメントの会社なのにビジネスだけなの?
スケートの成績がかなり仕事に関わると思うけど
お母さん亡くなった時に本の出版中止あったけど本人の話合い不足なのかもしれないけどあの時は流石に無理だろうし、
事務所かマネージャーさんがしっかりしてたらああならないんじゃないのかな でも他選手でも所属事務所のマネージャーがコーチの調整してる例ってあまり聞かなくない? >>20
事務所は仕事なくなれば契約終わればいいんだしそこまで責任ないといえばないか ラファは事情話しても日本には来てくれなかったと思うけど、円満に別れることは出来たよね 全日本の現地でフリーを見たけど後半、本当にスピードなかった
ジャンプミスが多かったし12位でも仕方がないという演技だった 転倒してもすっぽ抜けても2Aより3A跳びたいというのはどういう心理なんだろう
3Aが強迫観念になってるか、フィギュア=3Aという考え方なんだろうか 長久保コーチのときは、長久保さんは2年かけてジャンプの修正のプログラムを作って
本気で取り組むつもりだったけど、その後佐藤コーチに決まって
長久保コーチのところはやめてる
長久保さんは「去るもの追わず」って言ってたくらいだから鈴木さんのことは関係ない
本田さんに断られたってのは謎だな
舞は同じころ本田さんについてるはずだから頼めたんじゃない?
結局舞が本田さん怒らせたからその後頼めなくなるけど
当時噂で、門奈コーチに打診があったんじゃないかって話もあった
なんか門奈コーチが「しばらくリンクを空ける」って言ってたけどなくなった、とか
本人以外の人たちが勇み足でいろいろやっては散らかしてる感はあるね 日本の場合、リンクとコーチとの兼ね合いがかなり重要で
勝手にあちこちのコーチに頼んだり、リンクをハシゴして習うっていうのは
御法度っていう風潮があるらしい
(友人が娘を日本とアメリカでスケート習わせてる)
リンクの取りあいだからそういうことが起こるんだと思うけど
一般営業ですら別のリンクで練習するのは好ましくないらしい
そんな閉鎖的な世界にマネジメント会社が交渉に入れるわけないよ
連盟とコーチと選手内で相談や紹介がほとんど >>25
門奈コーチは安藤のジャンプコーチしてたから
2010-11に限って言えば実質無理だよね
本田は荷が重い的な理由をネットで見たかも(荷が重いは佐藤コーチも言ってたね)
でも舞が最後ブッチしたらしいから浅田家への印象悪かったかもね >>22ラファ曰く
<このことから私は多くを学んだ
特にコーチは原因を追求せずに決定を下していはいけないということだ
浅田が私の元を去ったのではなく私が彼女に去ることを強制したことになる
彼女はそれを最後まで望んでいなかったのに>
世界選手権後ラファの助手を日本におくって多少やり取りはあったみたい
結局その後も真央はアメリカに行かなかったから別れた
その原因というのは真央の母の事だと思うけど
なんか上手くやりとりできなかったのかと思うよね >>25情報源は忘れて不確かなんだけど
舞のジャンプコーチをしてた本田に頼んだらしいが断られたみたい
重荷があったんじゃないかな
長久保コーチはほっとけなくてジャンプコーチ引き受けたはいいが
邦和に雇われているコーチでライバルの鈴木もいた
どの関係者かはわからないがライバルの真央を指導するのはどうか
という声があって中途半端でおわった
まあ当たり前と言えば当たり前の声だよねと納得してしまった
二転三転して佐藤コーチにおさまった
この頃の急きょ決めた感が今に響いているような気がする 長久保コーチとの決別は、佐藤コーチと長久保コーチの仲が良くなくて
「やり方が違うから僕につくなら長久保コーチは断って」と佐藤コーチが言ったからだと思う
当時確かそういう記事を見た
佐藤コーチは門下生にジャンパーがいないことからしてジャンプ指導に強みないよね
良いジャンプコーチの門下生ならみんながみんなジャンプ上手いわけではないけど
ちらほらジャンパーがいるのが普通だね
自分は母親が亡くなった後からずっとコーチ変えればいいのにと思ってたよ でも長久保コーチの所も凄いジャンパーいなくない?
本田さんも自身は凄いけど教え子はそれほどだし
結局ジャンプは個人の資質なのかな 言われてみれば・・荒川かな
荒川も3-3跳べてた時代があった 真央が一番力入れたいの3Aだよね
一番跳べる年齢の時についてたラファエルコーチの時も安定してなかった
タクタミもよかったのは1シーズンのみで他ジャンプの安定を欠いた
女子の3Aと他のジャンプ両立をさせるのはすごく難しい
コーチが誰とかの問題じゃない気がする >>15
>>19
『浅田真央さらなる高みへ』によれば
そのときラファと電話で会話したのは
和田マネージャー
四大陸前にラファが来日するという
約束になっていたのに来なかった
音信も不通になった
和田さんが苦労して連絡つけたら
「真央にはすまないが日本には行けない」
と言われてショックを受けたとのこと
『浅田真央××歳』でも
和田さんの名前は出ていなかったが
ラファが約束破ったというのは同じ
著者は違うのに話は一貫している
恒常的に日本で指導してくれと頼んだ
という話はどちらの本にも出ていない
母親の病気がその頃既に判明していた
という話も無い
ラファの話が正しいという証拠は無い でもラファ時代が一番マシだったような年齢もあるだろうけど
ラファ時代(ステップ3A除く)>3A我流時代>佐藤コーチ時代 >>35
それだと実質1シーズンになるよねラファ時代
でも半分の確率も跳べてないよね3A
3-3も跳んでたからすごいけど回転が厳しくなる前だからね
それでも回転不足はとられてたよ
少女の頃の体型だから跳びやすそうだったけどね
安定していたとは言えないかな
でも他の選手も安定してなかったから優勝はできてた 自分もラファ時代が一番好きだけどそれは身体の使い方がきれいだったと思うから
タラソワ振り付けが良かったのもあるけど、やっぱり普段の練習での指導が良かったんじゃないかな
ラファもだろうけどミルズ氏の奥さんにバレエを習ったりアイスキャッスルの環境も良かったのかも
バトルもあそこで練習してたんだっけ
お母さんとかは真央だけ見てほしかったかもしれないけど他にも選手がいて間近に見る環境って一人よりいいと思う 今の環境って小塚が引退したから真央ぐらいか
切磋琢磨できるような選手がいた方がいいよね >>38
切磋琢磨もあるけど実際に跳んでいるのや滑ってるのを見るってとても有効だと思う
でも小塚は滑りや跳び方のタイプが違うからあんまり参考にはならなかったかな
現状一番の課題はそこより練習や競技ができる身体を作ることだけど 真央にコーチ変更もしくはコーチ追加する気があるかどうかだよね〜
ナショナル12位で目が覚めるといいんだけど
引退するかもしれないけど コーチ追加しても合うとは限らないし、目が覚めると言っても何から?気持ちだけじゃなくて身体の問題だから万全が見込み薄なら引退でもいいと思う
スレチかもしれないけど、同い年のダイスも故障で今季はろくに試合出れずに終わりそうだし年齢かなと寂しく思う
たしかアイスキャッスル時代のリンクメイトだよね
向こうであのまま続けてたら彼よりはセカンド3Tものになりそうだったけど、彼を見ているとセカンド3T苦手な人は本当に苦手なんだなとも思うし あと1シーズンで新しいことなんて始めないでしょ
引き受ける人も居ないだろうし、ビジネスはシビアだよ
確実なメリットがなければ、新たに真央に関わってくる人は居ない
もし何か変えたいなら自分から動かないと話にならないね
待っていれば親切な人が良いようにしてくれるなんて絶対にない 本人次第じゃない?
高橋はラストシーズン、振付師ローリーにしたりコーチにモロゾフ追加してた
今までの浅田の変遷を見てるとそういう意識は望み薄なんだけど
いい加減勝つために自分に何が足りてないか何が必要か自分の頭で考えてほしい
好きなジャンプ跳びたい!じゃなくて 勝つためにというのは難しいんで順位を上げるために何をするかだと思うんだけどモチベ持ってそれ考えられるかなんだよね
それを考えるなら全日本は2Aだったわけだけどその方向のモチベが沸かなかったんだろうな
でも勝てないなら3Aというのは練習で回転不足じゃない3Aが降りられていて意味があるんで練習でできてない今回は見送るべきだったと思うね
それにやっぱり1つでも順位を上げることを考えるのが選手の王道 ところであのルッツって海外でも認定されるクオリティなのかな
アテンションで止まる? 佐藤コーチはまだ五輪メダリストを出してないわけで。かつての教え子ならいるが
殿堂入りだし別に悪くないがもう残るは五輪金だけって段階でベストな選択肢だったのかな
他にいなかったのなら仕方ないが 佐藤コーチだって母親が何度も頼み込んで受けて貰った訳だし
他に誰がいたと思えないんだが
長久保さんぐらい? そういや母親が佐藤コーチに頼み込んだってエピソードはあるけど
その時真央自身はどう思ってたんだろうね?
ラファに決まる前は「真央はどこでもいい」って言ってたから
佐藤先生の時もコーチは誰でもいいと思っていたのかな? 選択力には疑問あるから実際に行動すると微妙だけど
誰なら出来るかを考えてたり自分でお願いして自分の力で受けてもらう対人スキルは欲しい 今の佐藤コーチ匙投げちゃってるよね
そういう人間関係築くのダメなところだと思う
厳しいこと言ってくれる人がいなくなる
練習で高確率で飛べないジャンプは本番で入れるなってごく当たり前のことなのに 佐藤コーチ何歳かウィキペディア見たら75歳か
叱るのも疲れるからなあ避けがちになるかも
検索した時にまずダメとか無能とかでる本人目にしたらショックでしょ
有名な人のコーチは大変だな
表現やプログラム作り海外の振付師への依頼は久美子だって記されていた
ジャンプ構成も久美子コーチなのかな あの無謀構成はさすがに本人だと思う
ただあのジャンプの入りのまま難易度を落とそうと思えば落とせると思うけど 信夫先生間違いなく日本屈指のコーチなのにな
ご当人は基礎を大事にする至って保守的なスタイルのコーチなのに
安藤、中野、浅田と跳びたがりが集まって苦労してるな >>54
でも自分で育てた選手でトップクラスは小塚だけでしょ
身体能力は高そうだったけど4回転は大体両足の回転不足気味だったし
4-3練習さえ見たことないし中野見てもジャンプはどうかなあと思う 安藤は体が違うというか身体能力は高そうだったな
ジャンパー育てるコーチに付いてジャンプ中心で行けば真央に負けることなかっただろう
佐藤コーチはともかくジャンプ難度落とす方向のモロゾフはないだろ
メンタル面ではとりあえず上手く行っても後から考えるとっていう
真央もその場その場の対応をして長い目で見たらちょっとて感じかな
でも誰に付いて何をやったとしても故障や体の限界は来てるかもよ
いいジャンプコーチに付いても早く故障することも考えられる
今までできたのはいい方かも 休養明けにいきなり膝痛の話がでてきたよね
それまではどっちかというと腰痛だったのに
休養中の一年間は体酷使してないから
やっぱり体重増えたままバンバン飛んで練習して膝にきたんじゃないかと思う
休養以降体ごつくなりすぎ ごついというか緩んでる
だから余計太く見えるんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています